Naisten vapaaehtoisesta asepalveluksesta

M135

Yhteiskunnassa monesti tehdään lakipäätös asiasta, josta ei tiedetä paljon.

Käytäntö sitten tulee osoittamaan asioihin paljon erilaisia seikkoja, jotka eivät palvele ketään.

- Yksi tällainen lakipäätös on naisten vapaaehtoinen asepalvelus.

- Luonnollista on, että yksikään asiaa kannattanut nainen lakipäätöstä kannattaessaan ei ole armeijaa käynyt, eikä näin ole voinut asiasta tietää yhtään mitään.

- Ei ole ymmärretty (tai haluttu ymmärtää, mitä asian vakavuus olisi ja on vaatinut, ja vaatii) sitä asiaa että armeija Todellakin Toimii Miehen Ehdoilla.

- Koska tätä ei ole ymmärretty, tai haluttu ymmärtää, on tästä johtuen säädetty erilaisia poikkeuslakeja siitä, kuinka vapaaehtoinen nainen Voi Toimia armeijassa miesten keskellä.

- Naisille on annettu erilaisia vapauksia ja erityisoikeuksia.






- Tämä kaikki rikkoo armeijassa vallinneen harmonian, joka miesten keskellä keskenään miehillä on. Armeija on sotatilannetta varten. Harmonian säilyttäminen on elintärkeä asia. Aseveljeys ei ole mikään pikkujuttu vaan se on vakava asia.

Kun miehet asettuvat sodasta puhumaan, puhe on hyvin hiljaista, ja maltillista.

38

6779

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Qusai

      Sekin on tullut nähtyä kun rouva alikersantti saa tyydytystä komentaessaan suurempaa miesjoukkoa tekemään asentoa ja muuta paskaa koska se nyt vain on kiva kyykyttää miehiä, eräskin naisalikersantti sanoi tämän ihan suoraan. Jos naisten on pakko päästä armeijaan niin niille pitäisi järjestää ihan omat yksiköt.

      Nostan kyllä hattua sille asevelvolliselle joka pistää stopin tolle paskalle, vaikka sitten kieltäytymällä käskyistä tai vaatimalla eri yksikköön.

      • Ottaakohan vaan miehiselle tunnolle että välillä pitää kuunnella käskyjä myös naiselta?
        Jos vaikka olisi parempi itsetunto niin ei sukupuoli merkitsisi vaan se minkälainen ihminen sieltä löytyy.


      • Qusai
        onna kirjoitti:

        Ottaakohan vaan miehiselle tunnolle että välillä pitää kuunnella käskyjä myös naiselta?
        Jos vaikka olisi parempi itsetunto niin ei sukupuoli merkitsisi vaan se minkälainen ihminen sieltä löytyy.

        ...saada käskyjä naiselta mutta se ottaa aivoon jos silminnähden huomaa että kyseinen nainen nauttii tästä tilanteesta


      • Qusai kirjoitti:

        ...saada käskyjä naiselta mutta se ottaa aivoon jos silminnähden huomaa että kyseinen nainen nauttii tästä tilanteesta

        niin kamalaa on että nainen nauttii?

        Ei kai se sinulta ole pois.


      • M135

        "Sekin on tullut nähtyä kun rouva alikersantti saa tyydytystä komentaessaan suurempaa miesjoukkoa tekemään asentoa ja muuta paskaa koska se nyt vain on kiva kyykyttää miehiä, eräskin naisalikersantti sanoi tämän ihan suoraan."

        - Aika pahalta kuulostaa. Tuo on sitä paitsi väärä peruste pelkästään käskemisen takia miehiä käskeä. Käskyjen takana on syvä vastuunkanto. Opettaminen miten pysytään hengissä.

        Esi"mies" asemassahan nainen joutuu sodassa kantamaan miehistä vastuuta 24/7, 365 päivää vuodessa ilman taukoja jos sota vaikka vuoden kestäisi.


        Minun aikaan ei ollut yksikössä ainuttakaan naista, mutta kyllä sieltäkin erottui erilaisia käskijöitä. Ei ollut kaikilla miesjohtajillakaan täyttä vastuuntuntoa, mutta ne johtajat kyllä saatiin ruotuun. Miehillä keskenään on reiluuden side, jos joku rupeaa ryttyilemään niin äkkiä on kyllä tämäkin ruodussa kun joku ärähtää.


        Mutta kun nainen tulee miesten keskelle, kaikki on yhtä-äkkiä paljon vaikeampaa. Miehillä on naista kohtaan erilaisia tunteita. Mm. Suojeluvaisto. Joillekin miehille nainen edustaa rauhaa ja sivistyneisyyttä. Joillekin itse elämäntarkoitusta.

        Sota on paskaa.


        "Jos naisten on pakko päästä armeijaan niin niille pitäisi järjestää ihan omat yksiköt."

        - Aivan. Se on naisten oma asia. Suomi on vapaa maa jossa naisilla on oma tahto toimia.

        Ei varmasti miehet toimisi vastaavassa tilanteessa tuolla tavalla, että jos nainen olisikin ollut se joka armeijan keksinyt ja siellä miestä puolustaa eikä miehiä armeijassa olisi, niin ei mies menisi naisten keskelle.

        Mies perustaisi oman armeijan puolustamaan naisia.




        Tässäpä tulee taas eteen se, että tietenkään naisen velvollisuus ei ole perustaa omaa yksikköä eikä kukaan nainen saa yleisesti naista armeijaan pakottaa. Naisella on vaivoja ihan omasta takaa, eikä tämä nykyinen miesten armeija ole yhtään mitään verrattuna naisten kärsimykseen, esimerkiksi synnytyksessä.




        Yleisesti sanon vaan että eipä näistä asioista ole liikaa keskusteltu.


      • Qusai
        Härmän.vapaa.nainen kirjoitti:

        niin kamalaa on että nainen nauttii?

        Ei kai se sinulta ole pois.

        ...jos nainen saa sadistista tyydytystä minun kustannuksellani


      • kuinka moni
        M135 kirjoitti:

        "Sekin on tullut nähtyä kun rouva alikersantti saa tyydytystä komentaessaan suurempaa miesjoukkoa tekemään asentoa ja muuta paskaa koska se nyt vain on kiva kyykyttää miehiä, eräskin naisalikersantti sanoi tämän ihan suoraan."

        - Aika pahalta kuulostaa. Tuo on sitä paitsi väärä peruste pelkästään käskemisen takia miehiä käskeä. Käskyjen takana on syvä vastuunkanto. Opettaminen miten pysytään hengissä.

        Esi"mies" asemassahan nainen joutuu sodassa kantamaan miehistä vastuuta 24/7, 365 päivää vuodessa ilman taukoja jos sota vaikka vuoden kestäisi.


        Minun aikaan ei ollut yksikössä ainuttakaan naista, mutta kyllä sieltäkin erottui erilaisia käskijöitä. Ei ollut kaikilla miesjohtajillakaan täyttä vastuuntuntoa, mutta ne johtajat kyllä saatiin ruotuun. Miehillä keskenään on reiluuden side, jos joku rupeaa ryttyilemään niin äkkiä on kyllä tämäkin ruodussa kun joku ärähtää.


        Mutta kun nainen tulee miesten keskelle, kaikki on yhtä-äkkiä paljon vaikeampaa. Miehillä on naista kohtaan erilaisia tunteita. Mm. Suojeluvaisto. Joillekin miehille nainen edustaa rauhaa ja sivistyneisyyttä. Joillekin itse elämäntarkoitusta.

        Sota on paskaa.


        "Jos naisten on pakko päästä armeijaan niin niille pitäisi järjestää ihan omat yksiköt."

        - Aivan. Se on naisten oma asia. Suomi on vapaa maa jossa naisilla on oma tahto toimia.

        Ei varmasti miehet toimisi vastaavassa tilanteessa tuolla tavalla, että jos nainen olisikin ollut se joka armeijan keksinyt ja siellä miestä puolustaa eikä miehiä armeijassa olisi, niin ei mies menisi naisten keskelle.

        Mies perustaisi oman armeijan puolustamaan naisia.




        Tässäpä tulee taas eteen se, että tietenkään naisen velvollisuus ei ole perustaa omaa yksikköä eikä kukaan nainen saa yleisesti naista armeijaan pakottaa. Naisella on vaivoja ihan omasta takaa, eikä tämä nykyinen miesten armeija ole yhtään mitään verrattuna naisten kärsimykseen, esimerkiksi synnytyksessä.




        Yleisesti sanon vaan että eipä näistä asioista ole liikaa keskusteltu.

        nainen käy armeijan vapaaehtoisesti? Sen verran vähän, että omien yksiköiden perustaminen tuottaisi enemmän ongelmia kuin nykyinen käytäntö.

        Ja kannattaisi herätä todellisuuteen niiden mies-/naismyyttien keskeltä. "Ei varmasti miehet toimisi vastaavassa tilanteessa tuolla tavalla, että jos nainen olisikin ollut se joka armeijan keksinyt ja siellä miestä puolustaa eikä miehiä armeijassa olisi, niin ei mies menisi naisten keskelle." Voi elämän kevät...


      • ..yksi lisäys
        kuinka moni kirjoitti:

        nainen käy armeijan vapaaehtoisesti? Sen verran vähän, että omien yksiköiden perustaminen tuottaisi enemmän ongelmia kuin nykyinen käytäntö.

        Ja kannattaisi herätä todellisuuteen niiden mies-/naismyyttien keskeltä. "Ei varmasti miehet toimisi vastaavassa tilanteessa tuolla tavalla, että jos nainen olisikin ollut se joka armeijan keksinyt ja siellä miestä puolustaa eikä miehiä armeijassa olisi, niin ei mies menisi naisten keskelle." Voi elämän kevät...

        Ei muuten ole totta että miesjohtaja saadaan kuriin jos vähän karkaa mopo käsistä. On nähty miesjohtajia jotka lähinnä pitävät miehistöä jonain leluna jolla voi pitää hauskaa kun tekee mieli huutaa ja komentaa. Ei sellaiseen puututa jos tuollainen johtaja tekee vain pientä kiusaa eikä mitään vakavaa.
        Ja jos esimies tekee pahoja rikkeitä, hänet saadaan kyllä vastuuseen. Ihan sukupuolesta riippumatta.


      • Kurre_Orava
        M135 kirjoitti:

        "Sekin on tullut nähtyä kun rouva alikersantti saa tyydytystä komentaessaan suurempaa miesjoukkoa tekemään asentoa ja muuta paskaa koska se nyt vain on kiva kyykyttää miehiä, eräskin naisalikersantti sanoi tämän ihan suoraan."

        - Aika pahalta kuulostaa. Tuo on sitä paitsi väärä peruste pelkästään käskemisen takia miehiä käskeä. Käskyjen takana on syvä vastuunkanto. Opettaminen miten pysytään hengissä.

        Esi"mies" asemassahan nainen joutuu sodassa kantamaan miehistä vastuuta 24/7, 365 päivää vuodessa ilman taukoja jos sota vaikka vuoden kestäisi.


        Minun aikaan ei ollut yksikössä ainuttakaan naista, mutta kyllä sieltäkin erottui erilaisia käskijöitä. Ei ollut kaikilla miesjohtajillakaan täyttä vastuuntuntoa, mutta ne johtajat kyllä saatiin ruotuun. Miehillä keskenään on reiluuden side, jos joku rupeaa ryttyilemään niin äkkiä on kyllä tämäkin ruodussa kun joku ärähtää.


        Mutta kun nainen tulee miesten keskelle, kaikki on yhtä-äkkiä paljon vaikeampaa. Miehillä on naista kohtaan erilaisia tunteita. Mm. Suojeluvaisto. Joillekin miehille nainen edustaa rauhaa ja sivistyneisyyttä. Joillekin itse elämäntarkoitusta.

        Sota on paskaa.


        "Jos naisten on pakko päästä armeijaan niin niille pitäisi järjestää ihan omat yksiköt."

        - Aivan. Se on naisten oma asia. Suomi on vapaa maa jossa naisilla on oma tahto toimia.

        Ei varmasti miehet toimisi vastaavassa tilanteessa tuolla tavalla, että jos nainen olisikin ollut se joka armeijan keksinyt ja siellä miestä puolustaa eikä miehiä armeijassa olisi, niin ei mies menisi naisten keskelle.

        Mies perustaisi oman armeijan puolustamaan naisia.




        Tässäpä tulee taas eteen se, että tietenkään naisen velvollisuus ei ole perustaa omaa yksikköä eikä kukaan nainen saa yleisesti naista armeijaan pakottaa. Naisella on vaivoja ihan omasta takaa, eikä tämä nykyinen miesten armeija ole yhtään mitään verrattuna naisten kärsimykseen, esimerkiksi synnytyksessä.




        Yleisesti sanon vaan että eipä näistä asioista ole liikaa keskusteltu.

        Kuitenkin vaikea uskoa, että vapaaehtoisesti palvelukseen astunut käyttäisi asemaansa väärin.

        Enempää en ota kantaa, koska en palvellut armeijassa vaan ilmavoimissa. :)


      • Realisti_Miesmann
        onna kirjoitti:

        Ottaakohan vaan miehiselle tunnolle että välillä pitää kuunnella käskyjä myös naiselta?
        Jos vaikka olisi parempi itsetunto niin ei sukupuoli merkitsisi vaan se minkälainen ihminen sieltä löytyy.

        Armeijassa katsos kuuluu käskyttää siksi, että se kuuluu koulutukseen - ei siksi, että pikkupöksyt kastuisivat.

        "Jos vaikka olisi parempi itsetunto"

        Niin silloin ei nauttisi toisten kyykyttämisestä vain heidän sukupuolensa perusteella.


      • M135
        kuinka moni kirjoitti:

        nainen käy armeijan vapaaehtoisesti? Sen verran vähän, että omien yksiköiden perustaminen tuottaisi enemmän ongelmia kuin nykyinen käytäntö.

        Ja kannattaisi herätä todellisuuteen niiden mies-/naismyyttien keskeltä. "Ei varmasti miehet toimisi vastaavassa tilanteessa tuolla tavalla, että jos nainen olisikin ollut se joka armeijan keksinyt ja siellä miestä puolustaa eikä miehiä armeijassa olisi, niin ei mies menisi naisten keskelle." Voi elämän kevät...

        "Sen verran vähän, että omien yksiköiden perustaminen tuottaisi enemmän ongelmia kuin nykyinen käytäntö."

        Tiedätkö että tällaisen takia on menty muuttamaan miehelle pyhä sotilasvala tyystin erilaiseksi?

        Noihin muihin kohtiin palailen myöhemmin. Hyvää yötä.


      • M135
        ..yksi lisäys kirjoitti:

        Ei muuten ole totta että miesjohtaja saadaan kuriin jos vähän karkaa mopo käsistä. On nähty miesjohtajia jotka lähinnä pitävät miehistöä jonain leluna jolla voi pitää hauskaa kun tekee mieli huutaa ja komentaa. Ei sellaiseen puututa jos tuollainen johtaja tekee vain pientä kiusaa eikä mitään vakavaa.
        Ja jos esimies tekee pahoja rikkeitä, hänet saadaan kyllä vastuuseen. Ihan sukupuolesta riippumatta.

        "Ei muuten ole totta että miesjohtaja saadaan kuriin jos vähän karkaa mopo käsistä."

        - Varmasti saadaan.



        Laitoin tuon Feministin saarna? -kyselyn ja siihen ei ole tullut yhtään ainutta feministin vastausta.

        Feministi saattaa sanoa ettei pystyisi pitämään kurissa, ja että asia pystytään hoitamaan sukupuolesta riippumatta kun asia ilmoitetaan ylemmille sotavirkamiehille ja sieltä tulee sitten sotilaspoliisi miehet jotka vievät sukupuolesta riippumattoman ihmisen. Sitten sukupuolesta riippumaton Mies heitetään putkaan, koska feministit eivät osaa pitää miehiä kurissa. Niin sitten ilmoitellaan ylemmille. Miksi? - Kyllä miehet keskenään pitävät miehet kurissa. Parempi vaan että miehet pitää miehet kurissa niin turhilta putkareissuilta ym. miehet säästyy.


        Feministeillä on väärä luulo siinä, kun feministi heittää sukupuolet pois ja tekee kaikista "ihmisiä". Feministi luulee että tekemällä miesten juttuja, muka ymmärtäisi miestä siinä määrin. Feministi ei ymmärrä Miksi mies tekee erilaisia asioita. Feministi tekee vain miehen perässä asioita sen kummemmin miettimättä.

        Armeija on miehen keksintö ja hyvä niin. Mies tietää kyllä, miksi se on keksitty.
        - Mies tekee Täysin oikein siinä ettei kutsu ainuttakaan naista armeijaan.
        - Voisi luulla että naiset arvostaisi miestä sen sijaan että käskisivät.
        - Millä tavalla nainen auttaa miestä armeijassa kun miestä käskyttelee?



        Minä olen satavarma, että mies Joka tahtoo saada armeijasta Kaiken Irti, valitsee, jos saisi, ja minun mielestä pitäisi saada valita Täysin vapaasti, niin hän valitsee ryhmän, jossa on mies kouluttajat ja mies esimiehet.

        - Rehellisesti sanottuna minua harmittaa nykyinen tilanne.


      • Hartsa
        Realisti_Miesmann kirjoitti:

        Armeijassa katsos kuuluu käskyttää siksi, että se kuuluu koulutukseen - ei siksi, että pikkupöksyt kastuisivat.

        "Jos vaikka olisi parempi itsetunto"

        Niin silloin ei nauttisi toisten kyykyttämisestä vain heidän sukupuolensa perusteella.

        Olispa meikäläistäkin ollut armeija-aikana käskyttämässä tuollaisia tilanteesta nauttivia dominanaisia. Olis siinä jo itselläkin kovettunut.


      • Hartsa

        Aika monet miesalikessut saavat myös vastaavista tilanteista jotain kiksejä. Henkilökohtaisesti olisin kyllä mieluummin naisen kuin miehen henkisen itsetyydytyksen välikappaleena. Mutta minä olenkin hetero.


      • kyllä
        M135 kirjoitti:

        "Sen verran vähän, että omien yksiköiden perustaminen tuottaisi enemmän ongelmia kuin nykyinen käytäntö."

        Tiedätkö että tällaisen takia on menty muuttamaan miehelle pyhä sotilasvala tyystin erilaiseksi?

        Noihin muihin kohtiin palailen myöhemmin. Hyvää yötä.

        että sotilasvalaa on muutettu, mutta tiedätkö sinä ettei se ollut useimmille miehille mitenkään pyhä? Ja onko se paha asia jos lupaa käyttäytyä kunnollisesti ja ryhdikkäästi, pitääkö välttämättä sanoa miehekkäästi? (Tuota muutosta kai tarkoitit?) Ottaen huomioon että miehekkäällä tarkoitetaan eri yhteyksissä eri asioita, voi olla vain hyvä että asia on ilmaistu nyt niin ettei ole niin paljoa tulkinnanvaraa.

        Ja miten tämä liittyi siihen kun sanoin että naisia tulee vapaaehtoisena armeijaan sen verran vähän että naisyksiköiden perustaminen aiheuttaisi liikaa ongelmia? (Toivottavasti kukaan ei ala inttämään ettei naisia sen takia tarvitse päästää armeijaan lainkaan. Tuskin olisi miehiäkään kovin paljon jos se olisi täysin vapaaehtoista.)

        Toisessa viestissä jaksoit väittää että miesporukassa johtajatkin saadaan kuriin jos rupeavat hölmöilemään. Ei edelleenkään ole totta. Avaa silmäsi ja katso mitä tapahtuu TODELLISUUDESSA eikä unelmissasi. On tullut nähtyä miesjohtajia komentelemassa miehiä vain omaksi huvikseen ilman mitään koulutukseen liittyviä tavoitteita, eikä asialle ole kukaan tehnyt mitään. Johtajatoverit eivät välitä eikä alaisilla ole keinoja laittaa esimiestä järjestykseen. Toisaalta jos esimies ei mitään kovin pahaa tee niin järkevintä onkin totella suosiolla ja antaa huutaa, kyllähän maailmaan ääntä mahtuu. Mutta joidenkin mielestä kun nainen tekee tuollaista niin se onkin NIIN kauhea juttu ja KAIKKI naiset pitäisi ottaa pois armeijasta, tai ainakin omaan yksikköön.
        Näyttää moni mies osaavan ylireagoida, vaikka sovinisti saattaa pitää sitä naisten paheena.


      • M135
        kyllä kirjoitti:

        että sotilasvalaa on muutettu, mutta tiedätkö sinä ettei se ollut useimmille miehille mitenkään pyhä? Ja onko se paha asia jos lupaa käyttäytyä kunnollisesti ja ryhdikkäästi, pitääkö välttämättä sanoa miehekkäästi? (Tuota muutosta kai tarkoitit?) Ottaen huomioon että miehekkäällä tarkoitetaan eri yhteyksissä eri asioita, voi olla vain hyvä että asia on ilmaistu nyt niin ettei ole niin paljoa tulkinnanvaraa.

        Ja miten tämä liittyi siihen kun sanoin että naisia tulee vapaaehtoisena armeijaan sen verran vähän että naisyksiköiden perustaminen aiheuttaisi liikaa ongelmia? (Toivottavasti kukaan ei ala inttämään ettei naisia sen takia tarvitse päästää armeijaan lainkaan. Tuskin olisi miehiäkään kovin paljon jos se olisi täysin vapaaehtoista.)

        Toisessa viestissä jaksoit väittää että miesporukassa johtajatkin saadaan kuriin jos rupeavat hölmöilemään. Ei edelleenkään ole totta. Avaa silmäsi ja katso mitä tapahtuu TODELLISUUDESSA eikä unelmissasi. On tullut nähtyä miesjohtajia komentelemassa miehiä vain omaksi huvikseen ilman mitään koulutukseen liittyviä tavoitteita, eikä asialle ole kukaan tehnyt mitään. Johtajatoverit eivät välitä eikä alaisilla ole keinoja laittaa esimiestä järjestykseen. Toisaalta jos esimies ei mitään kovin pahaa tee niin järkevintä onkin totella suosiolla ja antaa huutaa, kyllähän maailmaan ääntä mahtuu. Mutta joidenkin mielestä kun nainen tekee tuollaista niin se onkin NIIN kauhea juttu ja KAIKKI naiset pitäisi ottaa pois armeijasta, tai ainakin omaan yksikköön.
        Näyttää moni mies osaavan ylireagoida, vaikka sovinisti saattaa pitää sitä naisten paheena.

        "Tiedän kyllä että sotilasvalaa on muutettu, mutta tiedätkö sinä ettei se ollut useimmille miehille mitenkään pyhä?"

        - Mistä tiedät? Oletko mies?



        - Älä hyvänen aika ota tuollaista vähättelyn alle. Sotilasvala on pyhä miehille.


        - Tuosta asiasta olisi pitänyt vähintään kansanäänestys pitää. Ei olisi pitänyt muuttaa ollenkaan.


        "Ja onko se paha asia jos lupaa käyttäytyä kunnollisesti ja ryhdikkäästi, pitääkö välttämättä sanoa miehekkäästi?"

        - Miksi ei? Miehekkyys on paljon enemmän kuin nuo kaksi. Ai niin mutta kun nainen ei sitä tiedä.


        "(Tuota muutosta kai tarkoitit?)"
        - Miten niin kai?

        "Ottaen huomioon että miehekkäällä tarkoitetaan eri yhteyksissä eri asioita, voi olla vain hyvä että asia on ilmaistu nyt niin ettei ole niin paljoa tulkinnanvaraa."

        - Miehekkyydellä ei tarkoiteta muuta kuin miljoonaa hyvää asiaa maailmassa eikä yhtään pahaa.


        - Kysy vaikka minulta että mikä on miehekästä ja mikä ei niin minä vastaan. Itse et tiedä, koska et ole mies.

        "Ja miten tämä liittyi siihen kun sanoin että naisia tulee vapaaehtoisena armeijaan sen verran vähän että naisyksiköiden perustaminen aiheuttaisi liikaa ongelmia?"



        "(Toivottavasti kukaan ei ala inttämään ettei naisia sen takia tarvitse päästää armeijaan lainkaan."


        "Tuskin olisi miehiäkään kovin paljon jos se olisi täysin vapaaehtoista.)"


        - Mistä tiedät? Oletko mies?


        "Toisessa viestissä jaksoit väittää että miesporukassa johtajatkin saadaan kuriin jos rupeavat hölmöilemään. Ei edelleenkään ole totta."

        - On edelleen totta.

        "Avaa silmäsi ja katso mitä tapahtuu TODELLISUUDESSA eikä unelmissasi. On tullut nähtyä miesjohtajia komentelemassa miehiä vain omaksi huvikseen ilman mitään koulutukseen liittyviä tavoitteita, eikä asialle ole kukaan tehnyt mitään."

        - Asialle on tehty aina jotain.

        - Tiedätkö miksi esimerkiksi meillä oli äärimmäisen vähän väärinkäytöksiä ja niihinkin puututtiin heti?

        "Johtajatoverit eivät välitä eikä alaisilla ole keinoja laittaa esimiestä järjestykseen."

        - Välittää. Keinoja on.

        "Toisaalta jos esimies ei mitään kovin pahaa tee niin järkevintä onkin totella suosiolla ja antaa huutaa, kyllähän maailmaan ääntä mahtuu."

        - Niinpä tietenkin koska kyseessä oli feministi.

        "Mutta joidenkin mielestä kun nainen tekee tuollaista niin se onkin NIIN kauhea juttu ja KAIKKI naiset pitäisi ottaa pois armeijasta, tai ainakin omaan yksikköön."

        - Minä ihmettelen sitä miksi te naiset ette pidä toisistanne huolta vaikka teitä astuu vapaaehtoisesti satatuhatta sinne. Te ette osaa pitää naisista ettekä lapsista huolta, niin miksi mies teihin luottaisi.

        Teillä on omituiset arvot joita te puolustatte. Muun muassa ihmeelliset ura kysymykset. Teidän maanpuolustahto on hyvin kumma.



        Tässäkin "Naisten vapaaehtoisesta asepalveluksesta" -keskustelussa on tullut niin monta asiaa jo esille joihin pitäisi oikeasti puuttua.


        - Ne teidän tuhkamuna kouluttajanne eivät puutu asiaan, koska heillä ei ole vastuuntuntoa. Teidän pitäisi puuttua asiaan itse.



        - Minunko pitäisi puuttua. Minun, joka kokee naisen käskemisen maailman vastenmielisemmäksi asiaksi.



        - Teissä ei ole miestä. Te olette naisia.











        - Oikeasti. Kukaan rehellinen mies ei voi teiltä vaatia pakollista asevelvollisuutta koeajan jälkeenkään.


        Ajatelkaa mitä epäkohtia tässä on. Vääryttä teitä kohtaan.


        Ajatelkaa naista joka astunut vapaaehtoisesti armeijaan ja keskeyttää koe ajan jälkeen. Mitä hänelle tapahtuu??????

        Mitä tapahtuu naiselle joka saa raskaana ollessaan kertauskutsun????????????????


        - Ensin koulutuksessa annetaan kaikenmaailman erityisoikeuksia ja sitten kumminkin annetaan samat velvollisuudet!?!?

        - Minua hävettää oikeasti miesten puolesta.

        "Näyttää moni mies osaavan ylireagoida, vaikka sovinisti saattaa pitää sitä naisten paheena."


        - Asiassa kyseisessäkään ei ollut yhtään mitään ylireagointia.


      • ..elämän kevät
        M135 kirjoitti:

        "Tiedän kyllä että sotilasvalaa on muutettu, mutta tiedätkö sinä ettei se ollut useimmille miehille mitenkään pyhä?"

        - Mistä tiedät? Oletko mies?



        - Älä hyvänen aika ota tuollaista vähättelyn alle. Sotilasvala on pyhä miehille.


        - Tuosta asiasta olisi pitänyt vähintään kansanäänestys pitää. Ei olisi pitänyt muuttaa ollenkaan.


        "Ja onko se paha asia jos lupaa käyttäytyä kunnollisesti ja ryhdikkäästi, pitääkö välttämättä sanoa miehekkäästi?"

        - Miksi ei? Miehekkyys on paljon enemmän kuin nuo kaksi. Ai niin mutta kun nainen ei sitä tiedä.


        "(Tuota muutosta kai tarkoitit?)"
        - Miten niin kai?

        "Ottaen huomioon että miehekkäällä tarkoitetaan eri yhteyksissä eri asioita, voi olla vain hyvä että asia on ilmaistu nyt niin ettei ole niin paljoa tulkinnanvaraa."

        - Miehekkyydellä ei tarkoiteta muuta kuin miljoonaa hyvää asiaa maailmassa eikä yhtään pahaa.


        - Kysy vaikka minulta että mikä on miehekästä ja mikä ei niin minä vastaan. Itse et tiedä, koska et ole mies.

        "Ja miten tämä liittyi siihen kun sanoin että naisia tulee vapaaehtoisena armeijaan sen verran vähän että naisyksiköiden perustaminen aiheuttaisi liikaa ongelmia?"



        "(Toivottavasti kukaan ei ala inttämään ettei naisia sen takia tarvitse päästää armeijaan lainkaan."


        "Tuskin olisi miehiäkään kovin paljon jos se olisi täysin vapaaehtoista.)"


        - Mistä tiedät? Oletko mies?


        "Toisessa viestissä jaksoit väittää että miesporukassa johtajatkin saadaan kuriin jos rupeavat hölmöilemään. Ei edelleenkään ole totta."

        - On edelleen totta.

        "Avaa silmäsi ja katso mitä tapahtuu TODELLISUUDESSA eikä unelmissasi. On tullut nähtyä miesjohtajia komentelemassa miehiä vain omaksi huvikseen ilman mitään koulutukseen liittyviä tavoitteita, eikä asialle ole kukaan tehnyt mitään."

        - Asialle on tehty aina jotain.

        - Tiedätkö miksi esimerkiksi meillä oli äärimmäisen vähän väärinkäytöksiä ja niihinkin puututtiin heti?

        "Johtajatoverit eivät välitä eikä alaisilla ole keinoja laittaa esimiestä järjestykseen."

        - Välittää. Keinoja on.

        "Toisaalta jos esimies ei mitään kovin pahaa tee niin järkevintä onkin totella suosiolla ja antaa huutaa, kyllähän maailmaan ääntä mahtuu."

        - Niinpä tietenkin koska kyseessä oli feministi.

        "Mutta joidenkin mielestä kun nainen tekee tuollaista niin se onkin NIIN kauhea juttu ja KAIKKI naiset pitäisi ottaa pois armeijasta, tai ainakin omaan yksikköön."

        - Minä ihmettelen sitä miksi te naiset ette pidä toisistanne huolta vaikka teitä astuu vapaaehtoisesti satatuhatta sinne. Te ette osaa pitää naisista ettekä lapsista huolta, niin miksi mies teihin luottaisi.

        Teillä on omituiset arvot joita te puolustatte. Muun muassa ihmeelliset ura kysymykset. Teidän maanpuolustahto on hyvin kumma.



        Tässäkin "Naisten vapaaehtoisesta asepalveluksesta" -keskustelussa on tullut niin monta asiaa jo esille joihin pitäisi oikeasti puuttua.


        - Ne teidän tuhkamuna kouluttajanne eivät puutu asiaan, koska heillä ei ole vastuuntuntoa. Teidän pitäisi puuttua asiaan itse.



        - Minunko pitäisi puuttua. Minun, joka kokee naisen käskemisen maailman vastenmielisemmäksi asiaksi.



        - Teissä ei ole miestä. Te olette naisia.











        - Oikeasti. Kukaan rehellinen mies ei voi teiltä vaatia pakollista asevelvollisuutta koeajan jälkeenkään.


        Ajatelkaa mitä epäkohtia tässä on. Vääryttä teitä kohtaan.


        Ajatelkaa naista joka astunut vapaaehtoisesti armeijaan ja keskeyttää koe ajan jälkeen. Mitä hänelle tapahtuu??????

        Mitä tapahtuu naiselle joka saa raskaana ollessaan kertauskutsun????????????????


        - Ensin koulutuksessa annetaan kaikenmaailman erityisoikeuksia ja sitten kumminkin annetaan samat velvollisuudet!?!?

        - Minua hävettää oikeasti miesten puolesta.

        "Näyttää moni mies osaavan ylireagoida, vaikka sovinisti saattaa pitää sitä naisten paheena."


        - Asiassa kyseisessäkään ei ollut yhtään mitään ylireagointia.

        Vaikka olet mies, et voi väittää että kaikki miehet ajattelisivat asioista samoin kuin sinä. (Tai voit toki kuvitella mutta se ei todellakaan ole realistista.) Satun tietämään ja tuntemaan paljon miehiä jotka ajattelevat asioista eri tavalla, esimerkiksi useimmat tuntemani miehet eivät pidä sotilasvalaa mitenkään pyhänä. Onhan se tärkeä, mutta jo sana "pyhä" kuulostaa armeijan yhteydessä oudolta.
        Olisi mukavaa jos et muutenkaan yrittäisi esiintyä kaikkitietävänä jokaisen miehiin liittyvän asian suhteen. En minäkään väitä tietäväni naisista kaikkea enkä anna ymmärtää että naiset ilman muuta ajattelisivat asioista samoin kuin minä.

        ' "Toisaalta jos esimies ei mitään kovin pahaa tee niin järkevintä onkin totella suosiolla ja antaa huutaa, kyllähän maailmaan ääntä mahtuu."
        - Niinpä tietenkin koska kyseessä oli feministi.'
        Mitä ihmettä tarkoitit tällä? Ilmaisinko asian jotenkin epäselvästi? Tarkoitin että pienestä asiasta ei aina kannata tehdä suurta numeroa, ihan riippumatta siitä onko esimies oikeastaan mies, nainen, feministi, sovinisti, nuori, vanha jne. Ja jos luulet että tällainen ajatus on jotain feministiakkojen höpötystä niin tiedoksi että tällä lailla olen monta kertaa nähnyt miestenkin asiaan suhtautuvan.
        Ja tällä ei tarkoitettu että simputusta pitäisi sietää, mutta kannattaa tehdä ero satunnaisen tyhjänpäiväisen huutamisen ja todellisen kiusanteon välillä.

        "- Minä ihmettelen sitä miksi te naiset ette pidä toisistanne huolta vaikka teitä astuu vapaaehtoisesti satatuhatta sinne. Te ette osaa pitää naisista ettekä lapsista huolta, niin miksi mies teihin luottaisi."
        Ei kai tuota ollut tarkoitus tulkita ihan kirjaimellisesti? Suomessa armeijan on käynyt tähän mennessä muutama tuhat naista.
        Mitä tulee naisten keskinäiseen huolenpitoon niin se kyllä riippuu ihan porukasta. Joskus naisten välisessä solidaarisuudessa olisi parantamisen varaa mutta usein taas naisten tuvassa on hyvä henki ja toisia tuetaan.
        Jos nainen ei muka osaa pitää huolta naisista eikä lapsista niin miksi ihmeessä sitten on hyvä jos nainen on kotona huolehtimassa lapsista? Eikö silloin kannattaisi miehen jäädä kotiin tekemään se, jos naiset eivät kerran osaakaan?


      • yksi lisäys
        ..elämän kevät kirjoitti:

        Vaikka olet mies, et voi väittää että kaikki miehet ajattelisivat asioista samoin kuin sinä. (Tai voit toki kuvitella mutta se ei todellakaan ole realistista.) Satun tietämään ja tuntemaan paljon miehiä jotka ajattelevat asioista eri tavalla, esimerkiksi useimmat tuntemani miehet eivät pidä sotilasvalaa mitenkään pyhänä. Onhan se tärkeä, mutta jo sana "pyhä" kuulostaa armeijan yhteydessä oudolta.
        Olisi mukavaa jos et muutenkaan yrittäisi esiintyä kaikkitietävänä jokaisen miehiin liittyvän asian suhteen. En minäkään väitä tietäväni naisista kaikkea enkä anna ymmärtää että naiset ilman muuta ajattelisivat asioista samoin kuin minä.

        ' "Toisaalta jos esimies ei mitään kovin pahaa tee niin järkevintä onkin totella suosiolla ja antaa huutaa, kyllähän maailmaan ääntä mahtuu."
        - Niinpä tietenkin koska kyseessä oli feministi.'
        Mitä ihmettä tarkoitit tällä? Ilmaisinko asian jotenkin epäselvästi? Tarkoitin että pienestä asiasta ei aina kannata tehdä suurta numeroa, ihan riippumatta siitä onko esimies oikeastaan mies, nainen, feministi, sovinisti, nuori, vanha jne. Ja jos luulet että tällainen ajatus on jotain feministiakkojen höpötystä niin tiedoksi että tällä lailla olen monta kertaa nähnyt miestenkin asiaan suhtautuvan.
        Ja tällä ei tarkoitettu että simputusta pitäisi sietää, mutta kannattaa tehdä ero satunnaisen tyhjänpäiväisen huutamisen ja todellisen kiusanteon välillä.

        "- Minä ihmettelen sitä miksi te naiset ette pidä toisistanne huolta vaikka teitä astuu vapaaehtoisesti satatuhatta sinne. Te ette osaa pitää naisista ettekä lapsista huolta, niin miksi mies teihin luottaisi."
        Ei kai tuota ollut tarkoitus tulkita ihan kirjaimellisesti? Suomessa armeijan on käynyt tähän mennessä muutama tuhat naista.
        Mitä tulee naisten keskinäiseen huolenpitoon niin se kyllä riippuu ihan porukasta. Joskus naisten välisessä solidaarisuudessa olisi parantamisen varaa mutta usein taas naisten tuvassa on hyvä henki ja toisia tuetaan.
        Jos nainen ei muka osaa pitää huolta naisista eikä lapsista niin miksi ihmeessä sitten on hyvä jos nainen on kotona huolehtimassa lapsista? Eikö silloin kannattaisi miehen jäädä kotiin tekemään se, jos naiset eivät kerran osaakaan?

        Miehen huolenaiheista:
        Jos nainen saa raskaana ollessaan kertauskutsun niin hän tietenkin ilmoittaa raskaudestaan eikä silloin tarvitse mennä kertaamaan. Koeajan jälkeen keskeyttävä nainen jatkaa palvelusta myöhemmin tai menee siviilipalvelukseen. Tai saa c-paperit jos lääkäri toteaa ettei kyseinen nainen voi suorittaa palvelustaan myöhemminkään. Sama tapahtuu miehille jotka keskeyttävät. Onhan naisella ollut aikaa harkita ennen armeijaan hakemista ja palvelukseenastumista, ja vielä suurimman osa alokasajasta voi katsoa selviääkö.


    • M135

      Noh. Ollaampa vähän aikaa tasa-arvoinen "mies".

      Nainen tulee armeijaan tukka leikattuna lyhyeksi niin kuin miehillä. Ettei siitä ole vaaraa kun harjoitukset ovat kovat ja nuttura ei kestä. Naps. Noin.

      Niin, pitäähän ne rintaliivit olla kuitenkin naisella eikö totta? Sellaiset jotka pitää rinnat taatusti vartalossa kiinni.

      Äh. En jaksa, vastenmielistä ajattelua.

      Kuukautiset ynnä muut. Sydämen päälle ottaa katsoa kun lahkeesta valuu punaista. Tuntuu kun olisi naisen sisältä tappanut jotain.


      Kyllä perkele jos minut vankilan uhalla pakotetaan naista käskyttämään niin kyllä rynkky lentää saatana ja pitkälle.



      Kaikki nämä erikoisjärjestelyt lisäksi maksaa.

      • hankkikaa ihmiset elämä

        Ei kyllä lahkeesta valu punaista, sitä varten on terveyssiteet ja tamponit.


      • suffe

        Eikö sinun mielestäsi ole olemassa miehuutta ja naiseutta perinteisten (ja nyt siis selvästikin puhutaan sadan vuoden takaisesta tilanteesta) sukupuolimallien ulkopuolella? Eikö mies ole mies jos ei käy armeijaa, lähde sotimaan kodin, uskonnon ja isänmaan puolesta ja tuo perheelle leipää pöytään? Eikö nainen ole nainen jos uskaltautuu kodin ulkopuolelle eikä jää neljän seinän sisälle potemaan naisellisia "vaivojaan", joista niin kovasti kannat huolta? Ehkäpä kirjoituksesi on kärjistetty, mutta ei voi kuin ihmetellä, oletko eläissäsi tavannut yhtäkään elävää naisihmistä.


      • M135
        suffe kirjoitti:

        Eikö sinun mielestäsi ole olemassa miehuutta ja naiseutta perinteisten (ja nyt siis selvästikin puhutaan sadan vuoden takaisesta tilanteesta) sukupuolimallien ulkopuolella? Eikö mies ole mies jos ei käy armeijaa, lähde sotimaan kodin, uskonnon ja isänmaan puolesta ja tuo perheelle leipää pöytään? Eikö nainen ole nainen jos uskaltautuu kodin ulkopuolelle eikä jää neljän seinän sisälle potemaan naisellisia "vaivojaan", joista niin kovasti kannat huolta? Ehkäpä kirjoituksesi on kärjistetty, mutta ei voi kuin ihmetellä, oletko eläissäsi tavannut yhtäkään elävää naisihmistä.

        "Eikö sinun mielestäsi ole olemassa miehuutta ja naiseutta perinteisten (ja nyt siis selvästikin puhutaan sadan vuoden takaisesta tilanteesta) sukupuolimallien ulkopuolella? Eikö mies ole mies jos ei käy armeijaa, lähde sotimaan kodin, uskonnon ja isänmaan puolesta ja tuo perheelle leipää pöytään? Eikö nainen ole nainen jos uskaltautuu kodin ulkopuolelle eikä jää neljän seinän sisälle potemaan naisellisia "vaivojaan", joista niin kovasti kannat huolta? Ehkäpä kirjoituksesi on kärjistetty, mutta ei voi kuin ihmetellä, oletko eläissäsi tavannut yhtäkään elävää naisihmistä."

        Vähän te naiset armeijasta ymmärrätte ja vastuullisesta johtamisesta.


        Johtaminen ei ole mitään muuta kuin vastuunottoa.


        - Te olette kummia kun pyydätte miehen ottamaan teistä vastuun.

        - Armeijan naista saa paapoa kuin pikkulasta.

        - Teistä täytyy huolehtia kuin housuunpaskovasta kakarasta.

        - Teille joutuu vaipat hommaamaan ja kyselemään mitä osaatte.

        - Te ette osaa mitään ja teitä joutuu käskemään.

        - Te ette tahdo tajuta ja teille joutuu huutamaan.









        Onneksi on naisia ketkä osaavat itse huolehtia itsestään.

        Vaimonikin osaa ampua ja käsitellä aseita. Ei hän tarvitse ketään miestä neuvomaan. Saatikka käskemään.


      • suffe
        M135 kirjoitti:

        "Eikö sinun mielestäsi ole olemassa miehuutta ja naiseutta perinteisten (ja nyt siis selvästikin puhutaan sadan vuoden takaisesta tilanteesta) sukupuolimallien ulkopuolella? Eikö mies ole mies jos ei käy armeijaa, lähde sotimaan kodin, uskonnon ja isänmaan puolesta ja tuo perheelle leipää pöytään? Eikö nainen ole nainen jos uskaltautuu kodin ulkopuolelle eikä jää neljän seinän sisälle potemaan naisellisia "vaivojaan", joista niin kovasti kannat huolta? Ehkäpä kirjoituksesi on kärjistetty, mutta ei voi kuin ihmetellä, oletko eläissäsi tavannut yhtäkään elävää naisihmistä."

        Vähän te naiset armeijasta ymmärrätte ja vastuullisesta johtamisesta.


        Johtaminen ei ole mitään muuta kuin vastuunottoa.


        - Te olette kummia kun pyydätte miehen ottamaan teistä vastuun.

        - Armeijan naista saa paapoa kuin pikkulasta.

        - Teistä täytyy huolehtia kuin housuunpaskovasta kakarasta.

        - Teille joutuu vaipat hommaamaan ja kyselemään mitä osaatte.

        - Te ette osaa mitään ja teitä joutuu käskemään.

        - Te ette tahdo tajuta ja teille joutuu huutamaan.









        Onneksi on naisia ketkä osaavat itse huolehtia itsestään.

        Vaimonikin osaa ampua ja käsitellä aseita. Ei hän tarvitse ketään miestä neuvomaan. Saatikka käskemään.

        mutta kiitos kuitenkin tuostakin vähäjärkisestä vaahtoamisesta.. Ehkä ei kuitenkaan kannata aseita käsitellä tuollaisessa mielentilassa?


      • no jo on...
        M135 kirjoitti:

        "Eikö sinun mielestäsi ole olemassa miehuutta ja naiseutta perinteisten (ja nyt siis selvästikin puhutaan sadan vuoden takaisesta tilanteesta) sukupuolimallien ulkopuolella? Eikö mies ole mies jos ei käy armeijaa, lähde sotimaan kodin, uskonnon ja isänmaan puolesta ja tuo perheelle leipää pöytään? Eikö nainen ole nainen jos uskaltautuu kodin ulkopuolelle eikä jää neljän seinän sisälle potemaan naisellisia "vaivojaan", joista niin kovasti kannat huolta? Ehkäpä kirjoituksesi on kärjistetty, mutta ei voi kuin ihmetellä, oletko eläissäsi tavannut yhtäkään elävää naisihmistä."

        Vähän te naiset armeijasta ymmärrätte ja vastuullisesta johtamisesta.


        Johtaminen ei ole mitään muuta kuin vastuunottoa.


        - Te olette kummia kun pyydätte miehen ottamaan teistä vastuun.

        - Armeijan naista saa paapoa kuin pikkulasta.

        - Teistä täytyy huolehtia kuin housuunpaskovasta kakarasta.

        - Teille joutuu vaipat hommaamaan ja kyselemään mitä osaatte.

        - Te ette osaa mitään ja teitä joutuu käskemään.

        - Te ette tahdo tajuta ja teille joutuu huutamaan.









        Onneksi on naisia ketkä osaavat itse huolehtia itsestään.

        Vaimonikin osaa ampua ja käsitellä aseita. Ei hän tarvitse ketään miestä neuvomaan. Saatikka käskemään.

        sen verran ku oon näitä kommentteja lukenu, on ajatukset kulkenu aika vilkkaaseen tahtiin. miksi ihmisiä ajatellaan aina kahtena eri ryhmänä: naisina ja miehinä? eikö voi ajatella, että jokainen on yksilö joka omaa vaikka joitain ns. miehisiä piirteitä ja joitain naisellisia piirteitä?

        ja onko totta, että miehet tuntee olonsa alistetuksi ja loukatuksi jos nainen käskyttää?

        no jo on aikoihin eletty...

        en menisi yleistämään siten, että naisia täytyy paapoa armeijassa: on siellä varmasti yksilöitä jotka pärjäävät paremmin kuin monet "miehet"!!

        menkää itse kotiin vaikka sen kaulimen ja hellan väliin, jos niin kovasti pelottaa se, että naiset pystyvät puolustamaan isänmaataan siinä missä miehetkin! ja että sitä tahtoa riittää!


      • tyttö joka aikoo käyä armeijan
        M135 kirjoitti:

        "Eikö sinun mielestäsi ole olemassa miehuutta ja naiseutta perinteisten (ja nyt siis selvästikin puhutaan sadan vuoden takaisesta tilanteesta) sukupuolimallien ulkopuolella? Eikö mies ole mies jos ei käy armeijaa, lähde sotimaan kodin, uskonnon ja isänmaan puolesta ja tuo perheelle leipää pöytään? Eikö nainen ole nainen jos uskaltautuu kodin ulkopuolelle eikä jää neljän seinän sisälle potemaan naisellisia "vaivojaan", joista niin kovasti kannat huolta? Ehkäpä kirjoituksesi on kärjistetty, mutta ei voi kuin ihmetellä, oletko eläissäsi tavannut yhtäkään elävää naisihmistä."

        Vähän te naiset armeijasta ymmärrätte ja vastuullisesta johtamisesta.


        Johtaminen ei ole mitään muuta kuin vastuunottoa.


        - Te olette kummia kun pyydätte miehen ottamaan teistä vastuun.

        - Armeijan naista saa paapoa kuin pikkulasta.

        - Teistä täytyy huolehtia kuin housuunpaskovasta kakarasta.

        - Teille joutuu vaipat hommaamaan ja kyselemään mitä osaatte.

        - Te ette osaa mitään ja teitä joutuu käskemään.

        - Te ette tahdo tajuta ja teille joutuu huutamaan.









        Onneksi on naisia ketkä osaavat itse huolehtia itsestään.

        Vaimonikin osaa ampua ja käsitellä aseita. Ei hän tarvitse ketään miestä neuvomaan. Saatikka käskemään.

        jos vaimoski osaa asetta käsitellä eikä tartte miästä neuvomaa (oletan nyt et vaimos on nainen) ni mite sä voit yleistää noi paljo. "Naiset ei osaa mitää ja niit pitää paapoo ku pikkulapsii."
        kyl naine tietää mitä osaa ja mihi pystyy, ei se inttii lähe jos ei kestä mitää. Miksei sellaset naiset jotka pystyy pitää huolen itestää ja pysyy miästen peräs vois suorittaa asepalveluksen?? Luuletko sen vaimos olevan ainoo naispuoline joka pystyy iteki tehä asioita?? tilastojen mukaa parhaite suoriutuneet on yleensä naisia!!!!!!

        suomi on demokraattinen maa jos miehil ja naisil on samat oikeudet ni miksei velvollisuudetki??

        ja mite naisist muka nii paljo lisäkustannuksii aiheutuu?

        te sovinisti paskat ette kestä sitä et naiset jotka käy armeijän pärjää yleensä teit miehii paremmi!

        miksei naiset vois ymmärtää iha yhtä paljo ku miähetki?? ainaki jos käy ite armeija?

        mä aijon ite suorittaa asepalveluksen ja toivon ettei kaikki siäl oo tollasii sovinistei!

        ps. teijä jutut on aika paljo ristiriidas


    • M135

      Miesystävällisimmät naiset armeijassa muuten ovat natsattomia, heitä kohtaan tulee miehen osoittaa suurta ystävällisyyttä. Sodan tullessa antaa heille helpompia ja turvallisia tehtäviä. Tästä johtuen täytyy pyytää omaan yksikköön lisää miehiä. Tästä voisi keskustella enemmänkin, sillä näitä naisia kohdellaan alokasaikana turhan lempeästi, näiden naisten omaksi harmikseen ja kuolemakseen. Se on näitä naisia kohtaan välinpitämätöntä toimintaa.




      Kyllä minua harmittaa tuon kaltaista tekstiä ladella.



      Hyviä naisjohtajia ovat ne, ketkä miettivät mihin mies mahdollisesti kykenee. Heistä miehet sanovat, että he tekevät hitaita päätöksiä. Kumpikaan ei voita mitään. Jos naisella olisi riittävästi rohkeutta hän irtisanoutuisi tuosta.


      Harmittaa tämäkin sanoa. Näihin asioihin täytyisi osata puuttua. Oikeasti. Siellä on ihmishenget kyseessä.


      Niinhän minä itsekin olen satamiljoonaa kertaa sanonut, että jos minä käskyttäisin naista repisin kuukautisvuoteelta ylös että näkisin että hän kaikkeen kykenee.

      Kuka on repinyt naisia armeijassa kuukautisvuoteelta armeijassa!!!!! Vai ovatko olleet vapautettuna kuukautisten ajan.

      Moni sodanaikeinen joukko on kirjaimellisesti kusessa.




      En minä, koska olen kieltäytynyt koko touhusta. Mutta vastuullinen toiminta tätä kaikkea edellyttäisi.


      Pitääkö minun alkaa neuvomaan. Phyh.

      • hankkikaa ihmiset elämä

        Et näytä tietävän yhtään mistä puhut. Naisilla EI ole vemppaa kuukautisten aikana eikä naiset makaa "kuukautisvuoteella"(!?) vaan metsässä ryömitään silloinkin, ja hyvin sujuu. Miehet tuskin edes tietävät naisten kuukautisista jos eivät mene roskasäkkejä tonkimaan.

        "Miesystävällisimmät naiset armeijassa muuten ovat natsattomia, heitä kohtaan tulee miehen osoittaa suurta ystävällisyyttä. Sodan tullessa antaa heille helpompia ja turvallisia tehtäviä. Tästä johtuen täytyy pyytää omaan yksikköön lisää miehiä. Tästä voisi keskustella enemmänkin, sillä näitä naisia kohdellaan alokasaikana turhan lempeästi, näiden naisten omaksi harmikseen ja kuolemakseen. Se on näitä naisia kohtaan välinpitämätöntä toimintaa."
        Pari kommenttia tästä:
        1)Niidenkin naisten jotka voisivat olla hyviä johtajia, pitää jäädä miehistöön ettei pidettäisi hirveänä tyrannina?
        2)Naiset ovat "lihaa ja verta" kuten miehetkin, ei lasia.
        Siitä ollaan ainakin samaa mieltä että liian lempeä kohtelu on haitallista.


      • M135
        hankkikaa ihmiset elämä kirjoitti:

        Et näytä tietävän yhtään mistä puhut. Naisilla EI ole vemppaa kuukautisten aikana eikä naiset makaa "kuukautisvuoteella"(!?) vaan metsässä ryömitään silloinkin, ja hyvin sujuu. Miehet tuskin edes tietävät naisten kuukautisista jos eivät mene roskasäkkejä tonkimaan.

        "Miesystävällisimmät naiset armeijassa muuten ovat natsattomia, heitä kohtaan tulee miehen osoittaa suurta ystävällisyyttä. Sodan tullessa antaa heille helpompia ja turvallisia tehtäviä. Tästä johtuen täytyy pyytää omaan yksikköön lisää miehiä. Tästä voisi keskustella enemmänkin, sillä näitä naisia kohdellaan alokasaikana turhan lempeästi, näiden naisten omaksi harmikseen ja kuolemakseen. Se on näitä naisia kohtaan välinpitämätöntä toimintaa."
        Pari kommenttia tästä:
        1)Niidenkin naisten jotka voisivat olla hyviä johtajia, pitää jäädä miehistöön ettei pidettäisi hirveänä tyrannina?
        2)Naiset ovat "lihaa ja verta" kuten miehetkin, ei lasia.
        Siitä ollaan ainakin samaa mieltä että liian lempeä kohtelu on haitallista.

        "Ei kyllä lahkeesta valu punaista, sitä varten on terveyssiteet ja tamponit."

        - Missä niitä on, esimiehen takataskussako?

        "Et näytä tietävän yhtään mistä puhut. Naisilla EI ole vemppaa kuukautisten aikana eikä naiset makaa "kuukautisvuoteella"(!?) vaan metsässä ryömitään silloinkin, ja hyvin sujuu. Miehet tuskin edes tietävät naisten kuukautisista jos eivät mene roskasäkkejä tonkimaan."


        - Ai "tuskin edes tietävät". Jonkinlaista epäryyttä näkyy olevan. Täytyy sanoa, eivät taatusti huomaa yhtään missään. Niin niin. Ja kun niin sanot, minä en sitä usko. Sinä epäröit ensin.

        - "Ja hyvin sujuu" - niinpä niin.

        Miesystävällisimmät naiset armeijassa muuten ovat natsattomia, heitä kohtaan tulee miehen osoittaa suurta ystävällisyyttä. Sodan tullessa antaa heille helpompia ja turvallisia tehtäviä. Tästä johtuen täytyy pyytää omaan yksikköön lisää miehiä. Tästä voisi keskustella enemmänkin, sillä näitä naisia kohdellaan alokasaikana turhan lempeästi, näiden naisten omaksi harmikseen ja kuolemakseen. Se on näitä naisia kohtaan välinpitämätöntä toimintaa.


        "Pari kommenttia tästä:
        1)Niidenkin naisten jotka voisivat olla hyviä johtajia, pitää jäädä miehistöön ettei pidettäisi hirveänä tyrannina?"

        - Tämä on tätä feministein logiikkaa että naisia syrjitään.
        - Hyvien naisjohtajien on plaa plaa plaa. Enpä kerro. Kerro sinä millainen on hyvä naisjohtaja miehille?






        - Sanon edelleen sen että miehet tahtovat miesjohtajan. Miksi annat heille naisjohtajan?









        "2)Naiset ovat "lihaa ja verta" kuten miehetkin, ei lasia."

        - Tämä tiedetään. Tehkää itse mitä huvittaa keskenänne.

        "Siitä ollaan ainakin samaa mieltä että liian lempeä kohtelu on haitallista."



        - Etpä tunnu tietävän mitä mieheltä vaadit.




        Ja kuule. Kun ensimmäinen vihollisaalto tänne vyöryy ja siitä eturintama selviää, niin siinä välissä on veri roiskunut ja suolet lennellyt.

        Se kuule pistää miehen miettimään mikä tässä maailmassa on tärkeää. Kun mies näkee rikkaruohon pilkistävän lumen alta tulee miehelle tippa silmään. Miehelle tulee rauhan aika mieleen kuinka naisystävän kanssa veneiltiin ja otettiin aurinkoa. Lapset leikkii hiekkalaatikolla.

        Ajattele. Ihan oikeasti. Sinun henkesi on arvokas.










        Joskus joku heitti tutkimuksen siitä, miten miehet käyttäytyvät naisen kanssa rintamalla. Miehet uhrautuvat älyttömiin suojeluyrityksiin.

        Näin se menee. Mies suojelee naista.







        - Niiden paskapäiden takia on moni joukko kusessa sodassa, ketkä nutturapäiden olon armeijassa salli. Erityiskohdeltuja naisjohtajia ei kukaan mies sodassa kaipaa. Alokkaita kaikki tyynni. Oikeasti. Naiset eivät sovi miesten keskelle armeijaan. Menee asiat muuten liian vaikeaksi.


      • tätä kinastelua
        M135 kirjoitti:

        "Ei kyllä lahkeesta valu punaista, sitä varten on terveyssiteet ja tamponit."

        - Missä niitä on, esimiehen takataskussako?

        "Et näytä tietävän yhtään mistä puhut. Naisilla EI ole vemppaa kuukautisten aikana eikä naiset makaa "kuukautisvuoteella"(!?) vaan metsässä ryömitään silloinkin, ja hyvin sujuu. Miehet tuskin edes tietävät naisten kuukautisista jos eivät mene roskasäkkejä tonkimaan."


        - Ai "tuskin edes tietävät". Jonkinlaista epäryyttä näkyy olevan. Täytyy sanoa, eivät taatusti huomaa yhtään missään. Niin niin. Ja kun niin sanot, minä en sitä usko. Sinä epäröit ensin.

        - "Ja hyvin sujuu" - niinpä niin.

        Miesystävällisimmät naiset armeijassa muuten ovat natsattomia, heitä kohtaan tulee miehen osoittaa suurta ystävällisyyttä. Sodan tullessa antaa heille helpompia ja turvallisia tehtäviä. Tästä johtuen täytyy pyytää omaan yksikköön lisää miehiä. Tästä voisi keskustella enemmänkin, sillä näitä naisia kohdellaan alokasaikana turhan lempeästi, näiden naisten omaksi harmikseen ja kuolemakseen. Se on näitä naisia kohtaan välinpitämätöntä toimintaa.


        "Pari kommenttia tästä:
        1)Niidenkin naisten jotka voisivat olla hyviä johtajia, pitää jäädä miehistöön ettei pidettäisi hirveänä tyrannina?"

        - Tämä on tätä feministein logiikkaa että naisia syrjitään.
        - Hyvien naisjohtajien on plaa plaa plaa. Enpä kerro. Kerro sinä millainen on hyvä naisjohtaja miehille?






        - Sanon edelleen sen että miehet tahtovat miesjohtajan. Miksi annat heille naisjohtajan?









        "2)Naiset ovat "lihaa ja verta" kuten miehetkin, ei lasia."

        - Tämä tiedetään. Tehkää itse mitä huvittaa keskenänne.

        "Siitä ollaan ainakin samaa mieltä että liian lempeä kohtelu on haitallista."



        - Etpä tunnu tietävän mitä mieheltä vaadit.




        Ja kuule. Kun ensimmäinen vihollisaalto tänne vyöryy ja siitä eturintama selviää, niin siinä välissä on veri roiskunut ja suolet lennellyt.

        Se kuule pistää miehen miettimään mikä tässä maailmassa on tärkeää. Kun mies näkee rikkaruohon pilkistävän lumen alta tulee miehelle tippa silmään. Miehelle tulee rauhan aika mieleen kuinka naisystävän kanssa veneiltiin ja otettiin aurinkoa. Lapset leikkii hiekkalaatikolla.

        Ajattele. Ihan oikeasti. Sinun henkesi on arvokas.










        Joskus joku heitti tutkimuksen siitä, miten miehet käyttäytyvät naisen kanssa rintamalla. Miehet uhrautuvat älyttömiin suojeluyrityksiin.

        Näin se menee. Mies suojelee naista.







        - Niiden paskapäiden takia on moni joukko kusessa sodassa, ketkä nutturapäiden olon armeijassa salli. Erityiskohdeltuja naisjohtajia ei kukaan mies sodassa kaipaa. Alokkaita kaikki tyynni. Oikeasti. Naiset eivät sovi miesten keskelle armeijaan. Menee asiat muuten liian vaikeaksi.

        No hyvä on, en tiedä onko jollain miehellä ehkä telepaattisia kykyjä joiden avulla hän saisi tietää että naisella on kuukautiset. Tai nainen saattaa joskus puhua jotain kuukautisistaan, jolloin mies toki saa tietää asiasta. Tuskin kuitenkaan mitään luentoja pitää aiheesta. Mutta ei sitä niin vain NÄE onko naisella kuukautiset vai ei.
        Siteet/tamponit varmaan kulkee naisilla ihan omassa taskussa, ei esimiehen. Sotatilanteessa ei ehkä pääse itse hakemaan niitä kaupasta lisää tarpeeksi usein, mutta tuodaanhan sotilaille ruokatavaraa ja muuta, mukaan varmaan mahtuu muutama paketti.
        Pitäisi varmaan kysellä esimerkiksi Eritreasta miten siellä hoidettiin kaikki naissotilaisiin liittyvät kysymykset sodan aikana.

        '- "Ja hyvin sujuu" - niinpä niin.'
        Sille ei voi mitään jos et suostu uskomaan. Olin osan palvelusajasta joukossa jossa oli monta naista. Enemmistö hoiti hommansa hyvin riippumatta siitä mikä aika kuukaudesta oli. Vähemmistö joka jätti tehtävänsä tekemättä (riippumatta siitä mikä aika kuukaudesta oli) lähti/passitettiin kotiin. Vieläkö pitäisi jotenkin todistaa etteivät naiset vain makaa sängyssä kuukautisten aikana?

        Hyvä johtaja osaa sen mitä alaisiltakin vaaditaan, on järkevä ja vastuuntuntoinen ja pitää huolta alaisistaan. Noin tiivistettynä.


    • parempi kuin miehet

      hanki elämä

      • joopasenjoo.

        Jos mies ei pysty armeijassa keskittymään muuhun kuin naisen suojelemiseen, se ei ole naisen vika. Sama kuin syyttäisit naista raiskauksesta, kun hän käveli minihame päällä. Nykymaailmassa nainen saa tehdä mitä haluaa ilman sukupuolen rajoitteita ja jos mies ei siihen sopeudu, se on miehen ongelma. Piste.


    • Tasa-arvoa c´moon

      Itseni mielestä jokaisen ihmisen kuuluisi saada samanlaiset pelisäännöt tähän maahan esimerkiksi siksi, että tässä maassa jauhetaan tasa-arvosta aika paljon... Minä en puhu tässä pelkästään aiheesta, mutta tuon ilmi minun näkemykseni miksi asevelvollisuus mahd. armeija tulisi tulla naisillekkin pakolliseksi tai miehille vapaaehtoiseksi...

      Itse olen mies n. 17 vuotta ja kohta armeija edessä. Itseäni on koko ikäni kohdeltu auktoriteetin avulla väärin ja moraalittomasta, joten olen alkanut kammoamaan auktoriteettiä. Oikeastaan komentelu tuo minulle kaikki traumaattiset muistot ja se samalla alkaa hieman vihastusttaa minua. Lisäksi minä olen lievästi ylipainoinen, mutta en ole itse periaatteessa voinut sille mitään... Aikanaan minut pakotettiin vasten tahtoani syömään lääkkeitä, jotka aiheuttivat väsymystä ja nälkää... Väärin perustein...
      Joten tämän takia urheilulliset suoritukset ovat minulle todella rankkoja...

      Itse en näkisi itseäni samalla viivalla miesten kanssa, enkä myöskään naisten kanssa... Näen itseni yksilönä, ihmisenä. Itse kuulen usein stereotypioita ja muita perusteluita mitä miehen tulisi olla. Minusta jokainen mies voi olla mitä haluaa ja tehdä lain mukaan mitä vain ja niin myös naisetkin.

      Suomen lain säädäntö on tehty melko epä tasa-arvoisesti loppujen lopuksi. Esimerkiksi:
      1) Naisten alempi palkka - syrjii naisia
      2) Miesten pakko asepalvelus - Syrjii miehiä.
      Useimmat tuntemani naispuoleiset henkilöt pärjäisivät esimerkiksi minua paremmin armeijassa. Miehiä on heikko kuntoisia ja naisia erittäin hyvä kuntoisia, joten sillä sukupuolella ei ole mtn väliä. Onhan myös vaihtoehtona siviilipalvelus... Lueskelin tätä ketjua ja huomasin, kun eräs henkilö otti esille naisten kuukautiset armeijassa. Eiköhän niitä siteitä ja muita pystytä hommaamaan sinne lähettyville aika helposti. Kyllähän nykyäänki joitain naisia käy armeijassa...
      3) erilaiset kansanperinteet ja muut esim. Lipun nostot päähine pois VAIN MIEHILTÄ, peruskoulu asteella turhan epäilevä asenne miehiä kohtaan jne...

      Onhan se niin, että miehet ovat vähän herkempiä tekemään tyhmiä juttuja olen huomannut. Itse en kuulu kuitenkaan tähän kategoriaan, vaikka olen ihan 100% mies... Osaan vain miettiä millä on merkitystä ja jätän tyhmät jutut tekemättä. Tuo lipun nosto esimerkki ei sinäänsä ole mitään muuta kuin muodollinen seikka, mutta on se periaatteessa melko tasa-arvon tunteen karkoittamista. Muistan koulumuiston ylä-asteelta kun oli itsenäisyyspäivää edeltävä päivä ja koulussa pidettiin lipunnosto. Ei siinä mitään, mutta pakkasta reilusti ja päähinet pakko ottaa pois. Muutoin tuli jälkkää tai muuta... Kiva kiva...

      Itse toivoisin saavani naisilta erittäin selkeitä perusteluita sille esimerkiksi, minkä takia heidän ei kuulu olla osallisena suomen aseelliseen velvollisuuten? (en odota, että joku vastaa "koska laki sanoo" vaan ihan oikeasti tasa-arvon kannalta).

      Itse arvostan kyllä vastakkaista sukupuolta todella paljon ja tuon sen kyllä esille, mutta sellaiset naiset, jotka puhuvat streotyyppisesti siitä, mitä miehen kuuluu olla on minusta paksua... Ei naisetkaan ole täydellisiä...
      On asioita, joissa naiset on ehkä yleisellä tasolla parempia ja miehet toisissa asioissa taas, mutta poikkeuksia löytyy kyllä reilusti, kun avaa silmänsä kunnolla.

    • Valmistaudu kutsuun

      No nyt pääsevät naiset jo sivariinkin (vapaaehtoisena tietysti). Ei aikaakaan, niin sinne jo määrätään. Tasa-arvo etenee ja sitähän naiset halusivatkin.

    • miessssssssssss

      taitaa olla M135 ammattikoulun käyny. Ei tollasella monipuolisen pohdinnan ja perustelujen syvällisyydellä pääsis YO:n esseekoetta läpi :D eivoi ku hajota näille "asia on koska minä sanon että niin on" todisteille.

      No ei oikeesti: hanki faktatietoa ennenkun tulet tänne pätemään, vituttaa tollaset itsekeskeset maailmannapakusipäät.

      • Kumpikampi

        Kumpi onkaan viisaampi: ammattikoulun käynyt ammattilainen vai kaltaisesi työtön/pätkätyöllistetty akateeminen elätti?

        (Vastaus: menestys ratkaisee ja rahalla mitataan menestystä. Ikävää ja niin väärin, eikö totta?)


    • miesssssssssssssssss

      argumentoinnin puolesta kaltaiseni "akateeminen elätti". toiset on hyviä korjaan putkia, toiset taas hyviä mm. tuomaan kantansa uskottavasti ja kypsästi esille. Ei siinä mitään, putkia voi korjata turpa kiinni jos sivistystaso ei riitä toimivaan kommunikointiin, mutta kyllä mm. puheviestintään olennaisesti perustuvilla ammateilla (joihin lukio ja yliopistokoulutus valmistavat) useimmiten amikset voitetaan. :)

      Tällä hetkellä opiskelen Helsingin kauppakorkeakoulussa, ja valmistumisen jälkeen keskimääräinen palkka 5000e/kk. Siihen eivät amikset pysty kuin ympäripyöreillä päivillä ahtaajana.

      • miesssssssssssssssss

        PS. Huomaan kyllä ironian sanojeni ja sen tosiasian, että tappelen netissä kuin mikäkin luuseri välillä.

        Mutta ei sitä pidempää kouluttautumista kukaan huvikseen ota. Loppupeleissä korkeastikoulutetut pyörittävät maailmaa ja amikset tekevät duunia muiden pillin mukaan


      • Vaatimattomuus kau..

        5 tonnia kyllä, jos saat duunia ja kykenet sen hoitamaan. Kaikki kauppatieteen magisterit ei kestä paineita eikä saa aikaan nousujohteista tuloskehitystä ja son moro sitten. Onnea ja menestystä kvartaalitalouden kilpailuhenkiseen ympäristöön.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kuka sitä naista maalittaa

      Täällä oikeasti?
      Ikävä
      171
      1111
    2. Anteeksipyynnöstä

      Uskotko anteeksipyynnön voimaan? Mikä tekee anteeksipyynnöstä vaikeaa? Onko se mielestäsi joskus turhaa, joko pyytäjän
      Ikävä
      132
      857
    3. Oletko päässyt minusta

      Eteenpäin?
      Ikävä
      84
      793
    4. Ei kukaan ole katsonut

      Kuten sinä. Niin välittävä ja hellä katse.
      Ikävä
      51
      738
    5. Olisitko oikeasti valmis rikkomaan

      Perheesi? En haluaisi sitä, mutta ne on teidän välisiä asioita. Voin olla sinulle vain kaverikin… ei paineita. Minä kesk
      Ikävä
      55
      539
    6. Stubb munasi - Suomessa kuuluu liputtaa Suomen lipulla

      Presidentinlinnan ja Mäntyniemen salkoihin nostettiin sateenkaariliput lauantaina. Suurin osa kansasta ei varmasti pidä
      Maailman menoa
      295
      533
    7. Voisin jopa maksaa että saisin nähdä sut mies

      Miten helvetissä joku voi olla tollanen kotihiiri. Edes mä en ole noin paha ku sä! Miten sua voi ikinä edes nähdä ?
      Ikävä
      37
      531
    8. Martinan tarve valehdella.

      Miksiköhän Martina valehtelee niin paljon,onko hän tietoinen siitä että valheistaan jää useimmiten kiinni? Esimerkkinä t
      Kotimaiset julkkisjuorut
      215
      489
    9. Rakastan sinua

      Päivä päivältä enemmän 🥰 Miehelle.
      Ikävä
      49
      477
    10. Pakkomielle

      Tahdon pyytää anteeksi, että olen kaivannut sinua kaikki nämä vuodet ja olet ollut minulle pakkomielle. Nyt on aika pääs
      Ikävä
      45
      472
    Aihe