Minnes katosi viesti, jossa viimeaikaisten uutisten perusteella todettiin, että melkein 50% turvakotien asiakkaista on itseasiassa maahanmuuttaja-miehen (ei käsittääkseni suomalainen) pieksämiä? Mikähän lienee maahanmuuttajien osuus koko valtaväestöstä? 5%? Siinä tapauksessa maahanmuuttaja-mies on 8 kertaa väkivaltaisempi, kuin suomalainen. Se on muuten 800% tuo.
Tällä perusteella suomalaisen miehen parjaaminen on todellakin aiheetonta.
missä viesti?
aatos
31
1182
Vastaukset
- Kurre_Orava
Lienee poistettu rasistisena.
Katsos kun ainoastaan valkoinen keski-ikäinen heteromies voi olla väkibaltainen.
Missään tapauksessa ihana suklaasimmu somaloismuslimi ei voi olla väkivaltainen. Lienee sosiaalitätien virallinen kanta.
Taisihan se musulumaanien pedofiiliporukkakin selvitä syytteittä...- aatos
On aika rasistis-sävytteinen. Katsopas lisäykseni, niin ymmärrät pointtini. Ei se, että he olisivat mitenkään huonompia; me vain olemme ~800% "parempia" XD
- Hertha
No, lukemani aamulehden toimitus ainakin oli saanut ottaa aiheen esille.
Meidän ei tosiaankaan tarvitse olla keskustelupalstojen jakaman informaation varassa - emmekä saa ollakaan.
On otettava huomioon, että kesksutelupalstalla aihetta on saatettu käsitellä niin "suorasukaisella" kielellä, että joku on pyytänyt sen poistamista.
Minä en ole ikinä pyytänyt minkään kirjoituksen poistamista. Muuten vain olen mäkättänyt, kun ilma on ruvennut liikaa haisemaan.
- aatos
Kysymyksen palstan feministeille (jos heitä on) Miltä tuntuu olla naimisissa 800% ulkomaalaista leppoisamman miehen kanssa parisuhteessa? Eiks oo aika iisiä?
että suomen kieltä osaavalle, Suomen lainsäädännön ja sosiaaliturvan tuntevalle naiselle - jolla on Suomessa sukulaisia ja ystäviä ja jopa omat tulot - ei turvakoti välttämättä ole ensisijainen paikka paeta väkivaltaa.
- aatos
Ulkomaalaisilla naisilla on myös monesti sukulaisia ja muita kotimaalaisia hyviä ystäviä. (Monissa kulttuureissa suku on juurikin se paras turva.) Silti turvakodit täyttyvät juuri ulkomaalaisista naisista.
- Hertha
Tulinpa miettineeksi, miten paljon maahanmuuttajanaiset kokevat perheväkivaltaa suomalaisnaisiin verrattuna. Kaikkia kolhuja ei viedä poliklinikoille "tunnistettaviksi" kummassakaan tapauksessa, mutta esim. henkirikokset kyllä tulevat selkeästi raportoiduiksi.
Jos huomioi vain turvakotien käyttämisen, ei saa vielä suoraa selvyyttä todellisista perheväkivaltalukemista. - Hertha
aatos kirjoitti:
Ulkomaalaisilla naisilla on myös monesti sukulaisia ja muita kotimaalaisia hyviä ystäviä. (Monissa kulttuureissa suku on juurikin se paras turva.) Silti turvakodit täyttyvät juuri ulkomaalaisista naisista.
Ainakaan muslimimaahanmuuttajien keskuudessa ei liene "sinkkunaisia", joiden luo voisi mennä turvaan. Perheissä on perheenpäänsä, miehet, jotka tuskin haluavat toisten perheenpäiden kurittamia naisia koteihinsa.
- aatos
Hertha kirjoitti:
Tulinpa miettineeksi, miten paljon maahanmuuttajanaiset kokevat perheväkivaltaa suomalaisnaisiin verrattuna. Kaikkia kolhuja ei viedä poliklinikoille "tunnistettaviksi" kummassakaan tapauksessa, mutta esim. henkirikokset kyllä tulevat selkeästi raportoiduiksi.
Jos huomioi vain turvakotien käyttämisen, ei saa vielä suoraa selvyyttä todellisista perheväkivaltalukemista.Mutta sehän taisi olla mukana tuossa arviossa; so. lähes puolet turvakodin asiakkaista olisi maahanmuuttajanaisia, jos "paljastumattomat" tapaukset laskettaisiin. Se olisi puolet lisää. Onkohan se tarpeeksi?
Onkos teistä ne Turkin pojat komeita? Toivottavasti ei tule sellaisen kanssa kuitenkaan huoltajuuskiistoja. Voi puukko heilua keskellä päivää, selvinpäin :( - aatos
Hertha kirjoitti:
Ainakaan muslimimaahanmuuttajien keskuudessa ei liene "sinkkunaisia", joiden luo voisi mennä turvaan. Perheissä on perheenpäänsä, miehet, jotka tuskin haluavat toisten perheenpäiden kurittamia naisia koteihinsa.
No miksei? Vaikka olisinkin naimisissa, ja kävisi ilmi, että kaverini kurittaa vaimoaan (tai vaikkapa siippa kurittaisi vaimoni kaveria), niin tietenkin hyväksyisin, että nainen tulisi meille turvaan. Sitä kutsutaan solidaarisuudeksi, mutta joiltakin se tuntuu siis puuttuvan. Miten sellaiset mahtavat kohdella vaimojaan?
aatos kirjoitti:
Ulkomaalaisilla naisilla on myös monesti sukulaisia ja muita kotimaalaisia hyviä ystäviä. (Monissa kulttuureissa suku on juurikin se paras turva.) Silti turvakodit täyttyvät juuri ulkomaalaisista naisista.
mitä sitten haet, tuohon nyt ei ole sinänsä mitään huomauttamista.
Suomalaismiesten kanssa avioituneet filippiiniläisnaiset ovat ainakin pääkaupunkiseudulla olleet hyvin edustettuina turvakotien asiakkaissa. Muistanpa itse sir Vilin nuoren Cindy-rouvan lapsineen sellaisessa vierailleen joskus muutamia vuosia sitten.
Toki väkivallan käytössä on kulttuurisiakin eroja. Suomalaisena olen ihan tyytyväinen, että tuo (hieman yksinkertaistava) suhdeluku on noin päin.- Hertha
aatos kirjoitti:
No miksei? Vaikka olisinkin naimisissa, ja kävisi ilmi, että kaverini kurittaa vaimoaan (tai vaikkapa siippa kurittaisi vaimoni kaveria), niin tietenkin hyväksyisin, että nainen tulisi meille turvaan. Sitä kutsutaan solidaarisuudeksi, mutta joiltakin se tuntuu siis puuttuvan. Miten sellaiset mahtavat kohdella vaimojaan?
Tietenkin toimit niin, kuin omassa kulttuurissasi on tapana ja oikein.
---
Mainitsemassani esimerkkitapauksessa solidaarisuus on aivan yhtä näkyvä: perheen pää (mies) tuntee solidaarisuutta vaimoa pahoinpidelleen perheen päätä (mies) kohtaan. - aatos
Hertha kirjoitti:
Tietenkin toimit niin, kuin omassa kulttuurissasi on tapana ja oikein.
---
Mainitsemassani esimerkkitapauksessa solidaarisuus on aivan yhtä näkyvä: perheen pää (mies) tuntee solidaarisuutta vaimoa pahoinpidelleen perheen päätä (mies) kohtaan.Mistä tiedät, mikä on suomalaisessa kulttuurissa oikein? Sehän saattaisi ihan hyvin olla tuon kuvaamasi tapauksen kaltainen: jätettäisi nainen oman onnen nojaan. Eikös tuollainen pahoinpitelijään kohdistettu solidaarisuus (ja näinollen naisen terveyden ja jopa hengen vaaraan asettaminen) ole merkki pahuudesta, ja näinollen suuri osa k.o. kulttuurin miehistä olisi jossain määrin pahoja?
Hertha kirjoitti:
Tulinpa miettineeksi, miten paljon maahanmuuttajanaiset kokevat perheväkivaltaa suomalaisnaisiin verrattuna. Kaikkia kolhuja ei viedä poliklinikoille "tunnistettaviksi" kummassakaan tapauksessa, mutta esim. henkirikokset kyllä tulevat selkeästi raportoiduiksi.
Jos huomioi vain turvakotien käyttämisen, ei saa vielä suoraa selvyyttä todellisista perheväkivaltalukemista.Niin maahanmuuttajamiehen kuin suomalaisenkin miehen kanssa naimisissa oleva maahanmuuttajanainen on varmaan usein lähinnä miehensä välityksellä yhteydessä suomalaiseen yhteiskuntaan.
Tietysti suomalaisen miehen kanssa naimisissa oleva kieltä osaamaton nainen voi vielä enemmän pelätä hakea oikeutta, koska ei kykene kommunikoimaan yhtä sujuvasti kuin miehensä. Lisäksi lasten huoltajuuden menettäminen pelottaa todennäköisesti tällaista naista enemmän.
Joka tapauksessa on selvää, että yksittäisiä perheväkivallan käyttötilanteita on reilusti enemmän kuin turvakotiin tulokertoja. Vie aikaa tilanteen kypsyä siihen pisteeseen, että kotoa tosiaan lähdetään.- aatos
Härmän.vapaa.nainen kirjoitti:
Niin maahanmuuttajamiehen kuin suomalaisenkin miehen kanssa naimisissa oleva maahanmuuttajanainen on varmaan usein lähinnä miehensä välityksellä yhteydessä suomalaiseen yhteiskuntaan.
Tietysti suomalaisen miehen kanssa naimisissa oleva kieltä osaamaton nainen voi vielä enemmän pelätä hakea oikeutta, koska ei kykene kommunikoimaan yhtä sujuvasti kuin miehensä. Lisäksi lasten huoltajuuden menettäminen pelottaa todennäköisesti tällaista naista enemmän.
Joka tapauksessa on selvää, että yksittäisiä perheväkivallan käyttötilanteita on reilusti enemmän kuin turvakotiin tulokertoja. Vie aikaa tilanteen kypsyä siihen pisteeseen, että kotoa tosiaan lähdetään."Niin maahanmuuttajamiehen kuin suomalaisenkin miehen kanssa..."
Ei, kun kyseessä nimenomaan olivat maahanmuuttajamiehen kanssa naimisiin menneet. Eipäs siis syytetä ainakaan tätä suomalaista miestä.
"... lähinnä miehensä välityksellä yhteydessä suomalaiseen yhteiskuntaan".
Ei pidä paikkaansa, on kuule aika helppoa tunnistaa vaikkapa kaupungilla musliminainen. Ja mites uskonnolliset tapahtumat, niissä kyllä tapaa muitakin ihmisiä; niin naisia kuin miehiäkin. - aatos
Härmän.vapaa.nainen kirjoitti:
mitä sitten haet, tuohon nyt ei ole sinänsä mitään huomauttamista.
Suomalaismiesten kanssa avioituneet filippiiniläisnaiset ovat ainakin pääkaupunkiseudulla olleet hyvin edustettuina turvakotien asiakkaissa. Muistanpa itse sir Vilin nuoren Cindy-rouvan lapsineen sellaisessa vierailleen joskus muutamia vuosia sitten.
Toki väkivallan käytössä on kulttuurisiakin eroja. Suomalaisena olen ihan tyytyväinen, että tuo (hieman yksinkertaistava) suhdeluku on noin päin.Tuonne "vajaaseen puoleen" pääsivät maahanmuuttajan kanssa avioituneet suomalaisnaiset (ja siis maahanmuuttajan kanssa avioituneet). Siksi siinä oli jotain huomioitavaa. Muutenhan suhdeluku (maahanmuuttajanaisten osuus kaikista) olisi ihan sama, se 35%.
aatos kirjoitti:
Tuonne "vajaaseen puoleen" pääsivät maahanmuuttajan kanssa avioituneet suomalaisnaiset (ja siis maahanmuuttajan kanssa avioituneet). Siksi siinä oli jotain huomioitavaa. Muutenhan suhdeluku (maahanmuuttajanaisten osuus kaikista) olisi ihan sama, se 35%.
Tarkalleen MITÄ muistan väärin?
aatos kirjoitti:
"Niin maahanmuuttajamiehen kuin suomalaisenkin miehen kanssa..."
Ei, kun kyseessä nimenomaan olivat maahanmuuttajamiehen kanssa naimisiin menneet. Eipäs siis syytetä ainakaan tätä suomalaista miestä.
"... lähinnä miehensä välityksellä yhteydessä suomalaiseen yhteiskuntaan".
Ei pidä paikkaansa, on kuule aika helppoa tunnistaa vaikkapa kaupungilla musliminainen. Ja mites uskonnolliset tapahtumat, niissä kyllä tapaa muitakin ihmisiä; niin naisia kuin miehiäkin.juuttunut omaan aloitukseesi ja liität sen kaikkeen sanottuun. Olemme tässä kuitenkin jo edenneet aloituksesta. Kannattaa lukea kommentoitavaa viestiä edeltäväkin viesti.
Suomalaiseen yhteiskuntaan miehensä välityksellä olemisella en tarkoittanut kadulla liikkumista, vaan esimerkiksi asioimista viranomaisten kanssa, tulojen hankkimista perheeseen ja kontakteja syntyperäisiin.- aatos
Härmän.vapaa.nainen kirjoitti:
Tarkalleen MITÄ muistan väärin?
Mutta olen nyt sitä mieltä, että alkuperäistä viestiä ei olisi saanut poistaa.
- aatos
Härmän.vapaa.nainen kirjoitti:
juuttunut omaan aloitukseesi ja liität sen kaikkeen sanottuun. Olemme tässä kuitenkin jo edenneet aloituksesta. Kannattaa lukea kommentoitavaa viestiä edeltäväkin viesti.
Suomalaiseen yhteiskuntaan miehensä välityksellä olemisella en tarkoittanut kadulla liikkumista, vaan esimerkiksi asioimista viranomaisten kanssa, tulojen hankkimista perheeseen ja kontakteja syntyperäisiin.No miksi nämä ihmiset eivät hae "piiriensä" ulkopuolisia kontakteja? Halusin vain sanoa, että se olisi helppoa. Korostan myös sitä, että minusta on kummaa, että esimerkiksi samasta maasta tulevat naiset eivät tue toisiaan, etenkin kun kontakteja esim. uskonnollisten rituaalien myötä todennäköisesti on.
- Kurre_Orava
aatos kirjoitti:
No miksi nämä ihmiset eivät hae "piiriensä" ulkopuolisia kontakteja? Halusin vain sanoa, että se olisi helppoa. Korostan myös sitä, että minusta on kummaa, että esimerkiksi samasta maasta tulevat naiset eivät tue toisiaan, etenkin kun kontakteja esim. uskonnollisten rituaalien myötä todennäköisesti on.
Kulttuurisista syistä musliminaisen lienee melkoisen vaikea alkaa solmimaan suhteita 'vääräuskoisiin'.
- aatos
Kurre_Orava kirjoitti:
Kulttuurisista syistä musliminaisen lienee melkoisen vaikea alkaa solmimaan suhteita 'vääräuskoisiin'.
pitääkö ne meitä jotenkin huonompina?
- Kurre_Orava
aatos kirjoitti:
pitääkö ne meitä jotenkin huonompina?
Itse asiassa pitävät. Eräs islamin opinkappaleista on juurikin se, että 'väärä uskoiset' eivät ole saman arvoisia kuin muslimit.
Naisten osalta vielä sekin, että musliminaisen ei ole sopivaa luoda suhteita väärä uskoisiin, eikä oikein muihinkaan.
Musliminaisen ystävistä ja elämästä päättää hänen miehensä. Tietysti jos nainen saa mieheltään luvan, mutta mutta... - aatos
Kurre_Orava kirjoitti:
Itse asiassa pitävät. Eräs islamin opinkappaleista on juurikin se, että 'väärä uskoiset' eivät ole saman arvoisia kuin muslimit.
Naisten osalta vielä sekin, että musliminaisen ei ole sopivaa luoda suhteita väärä uskoisiin, eikä oikein muihinkaan.
Musliminaisen ystävistä ja elämästä päättää hänen miehensä. Tietysti jos nainen saa mieheltään luvan, mutta mutta...Ovatko he siis tyhmiä?
- Kurre_Orava
aatos kirjoitti:
Ovatko he siis tyhmiä?
Tuskin kaikki muslimit sentään tyhmiä ovat.
Kyseessä on vain sellainen ns. kulttuuriero. Islamilainen kulttuuri on hyvin vanhoillinen.
Monesti palstoilakin on ihmetelty miksi useommiten on niinpäin, että muslimimiehellä on länsimainen vaimo mutta harvemmin toisinpäin.
Tähänkin lienee syynä se, että muslimien keskuudessa perhe ja nimenomaan perheen miehet päättävät kenen kanssa muslimitytön on sopivaa kulkea, missä, milloin ja miten.
Perheiden kesken sovitaan minne tyttäret naitetaan jne.
Tämä seikka osaltaan kuvastanee kahden kulttuurin eroa. Kurre_Orava kirjoitti:
Tuskin kaikki muslimit sentään tyhmiä ovat.
Kyseessä on vain sellainen ns. kulttuuriero. Islamilainen kulttuuri on hyvin vanhoillinen.
Monesti palstoilakin on ihmetelty miksi useommiten on niinpäin, että muslimimiehellä on länsimainen vaimo mutta harvemmin toisinpäin.
Tähänkin lienee syynä se, että muslimien keskuudessa perhe ja nimenomaan perheen miehet päättävät kenen kanssa muslimitytön on sopivaa kulkea, missä, milloin ja miten.
Perheiden kesken sovitaan minne tyttäret naitetaan jne.
Tämä seikka osaltaan kuvastanee kahden kulttuurin eroa.Kyseessä ei ole kultturiero, uskonnoliset syyt sanelevat naisen avioitumisen -islamissa samoin, kuin juutalaisuudessakin. Vanhaan Testamentiin perustuvat uskonnot lähtevät siitä ajatuksesta, että äidin uskonto on myös lapsen uskonto, tähän perustuu myös suomalainen tapa kastaa lapsi äidin kirkkokuntaan.
Muslimiäidin synnyttämän lapsi on siis muslimi, jos lapsi isän kirkkokuntaan liitetään, lapsen katsotaan luopuneen uskostaan. Uskonnosta luopuneen muslimin kohtalo on kova, hän ei ole pelkästään vääräuskoinen, hän on myös luopio. Naisten avioituminen vääräuskoisten kanssa on siis vastoin uskonnollisia määräyksiä, siksi ko. tapahtuman estämiseksi ovat myös äärimäiset keinot sallittuja.
Muslimimiehen saamat lapset voivat olla joko kristittyjä tai muslimeja, heitä ei tämä vanha uskonnollinen traditio koske.
Juutalaisuudessa on myös samoja piirteitä.
Tähän samaan logiikkaan perustuen myös orjana olevan naisen lapsi oli orja, olipa lapsen isä kuka vain. Vapaan naisen, orjalle synnyttämän, lapsi ei kuitenkaan ollut (ilman muuta) orja.
- cisma
"Maahanmuuttajanaisten osuus turvakotien asiakkaista vaihtelee alueellisesti. Suurimmissa kaupungeissa osuudet ovat suuret. Esimerkiksi vuonna 2003 Turun turvakodissa maahanmuuttajien osuus asiakkaista oli 24 % edustaen 17 eri kansallisuutta. Pääkaupungin turvakodissa heidän osuutensa oli 36 % ja he edustivat 16 eri kansallisuutta. (Ensi- ja turvakotien liitto 4.6.2004). Espoon turvakodissa vuonna 2003 asiakkaista oli maahanmuuttajanaisia 24 % ja maahanmuuttajalapsia 27 %. He edustivat 31 eri kansallisuutta. Venäläiset naiset olivat suurin ja virolaiset toiseksi suurin ryhmä. Molemmissa ryhmissä puolisot olivat pääasiassa suomalaisia miehiä. Lapsista kolmannes oli somalialaisia lapsia.
STM:n Naisiin kohdistuvan väkivallan ja prostituution ehkäisyhankkeen Monikulttuurijaos teetti selvityksen maahanmuuttaja-asiakaista turvakodeissa. Selvityksen mukaan noin 14 prosenttia turvakotiasiakkaista oli maahanmuuttajanaisia. Suhteutettuna väestömäärään maahanmuuttajanaiset hakeutuvat
noin 8,5 kertaa useammin turvakoteihin kuin suomalaiset. (Haarakangas & Ollus & Toikka
2000, 30— 33, 38, myös Aaltio 2002, 50— 54)."
http://www.rikoksentorjunta.fi/uploads/tdsgj5kto31cu8.PDF- aatos
Monestiko mielestäsi suomalaisen miehen ja esim. venäläisen naisen suhteessa on kyse rakkaudesta?
Mutta totta kyllä, jos tuo on kerran se oikea lainaus, niin junttejahan nämä miehet ovat. Kummasti noilla turvenuijilla kuitenkin tuntuu seuraa piisaavan. Verrattuna vaikkapa minuun XD - Kurre_Orava
aatos kirjoitti:
Monestiko mielestäsi suomalaisen miehen ja esim. venäläisen naisen suhteessa on kyse rakkaudesta?
Mutta totta kyllä, jos tuo on kerran se oikea lainaus, niin junttejahan nämä miehet ovat. Kummasti noilla turvenuijilla kuitenkin tuntuu seuraa piisaavan. Verrattuna vaikkapa minuun XD"
Monestiko mielestäsi suomalaisen miehen ja esim. venäläisen naisen suhteessa on kyse rakkaudesta?
"
Miehen osalta säälittävän usein, naisen osalta tuskin juuri koskaan. - aatos
Kurre_Orava kirjoitti:
"
Monestiko mielestäsi suomalaisen miehen ja esim. venäläisen naisen suhteessa on kyse rakkaudesta?
"
Miehen osalta säälittävän usein, naisen osalta tuskin juuri koskaan.Ne mätkii niitä tuon lainauksen perusteella niin usein nekkuun? Ei mahdu meikäläisen kalloon.
- Kurre_Orava
aatos kirjoitti:
Ne mätkii niitä tuon lainauksen perusteella niin usein nekkuun? Ei mahdu meikäläisen kalloon.
Rakkaus muuttu vihaksi jos rakautta osoittavalle paljastuu, että hänen vilpitöntä tunnettaan on käytetty hyväksi vaikkapa elintason kohotus tarkoituksessa.
Näinhän saattaa käydä liitoissa Suomalainen mies/Venäläinen nainen.
Vai kuvitteletko, että 20-30 vuotias nainen palavasti rakastuu möhömahaiseen Suomalaiseen 40-50 vuotiaiseen putkiasentajaan?
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1711111
Anteeksipyynnöstä
Uskotko anteeksipyynnön voimaan? Mikä tekee anteeksipyynnöstä vaikeaa? Onko se mielestäsi joskus turhaa, joko pyytäjän132857- 84793
- 51738
Olisitko oikeasti valmis rikkomaan
Perheesi? En haluaisi sitä, mutta ne on teidän välisiä asioita. Voin olla sinulle vain kaverikin… ei paineita. Minä kesk55539Stubb munasi - Suomessa kuuluu liputtaa Suomen lipulla
Presidentinlinnan ja Mäntyniemen salkoihin nostettiin sateenkaariliput lauantaina. Suurin osa kansasta ei varmasti pidä295533Voisin jopa maksaa että saisin nähdä sut mies
Miten helvetissä joku voi olla tollanen kotihiiri. Edes mä en ole noin paha ku sä! Miten sua voi ikinä edes nähdä ?37531Martinan tarve valehdella.
Miksiköhän Martina valehtelee niin paljon,onko hän tietoinen siitä että valheistaan jää useimmiten kiinni? Esimerkkinä t215489- 49477
Pakkomielle
Tahdon pyytää anteeksi, että olen kaivannut sinua kaikki nämä vuodet ja olet ollut minulle pakkomielle. Nyt on aika pääs45472