Lapset ottivat vastaan Jeesuksen heille välittämän siunauksen (Mark. 10:13-16).
Vai ottivatko he?
Mitä Jeesus halusi osoittaa tällä teollaan (lasten siunaamisella)?
Lasten siunaaminen oli varmaan hyvin merkittävä asia, kun se on myös tallennettu Matteuksen ja Luukkaan evankeluimeissa (vrt. Matt. 19:13-15, Luuk. 18:15-17).
Kuitenkaan Jeesus ei erikseen antanut siunaamiskäskyä eikä lasten siunaamisesta esim. Apostolien Teoissa puhuta mitään.
Mistähän tämä johtuu?
Lasten siunaaminen
10
510
Vastaukset
- RitariOlevainen
varmaan siitä,että sinä voisit harrastaa pakkomielteistä jankutusta siitä millä sinä olet menossa taivaaseen,eli lapsikasteesta,siinä se ,miksi Jeesus siunasi lapsia. Usko pois !
- kirjoitukset
vanhemmat veivät lapsiaan väkisin saamaan Jeesuksen parantavan, pelastavan ja siunaavan "kosketuksen" vanhan liiton aikana, jolloin kristillistä kastetta ei vielä ollut. oli vain aikuisille tarkoitettu Johanneksen parannuksen vesikaste, joka lakkasi 2000-vuotta sitten. Jeesus ei kastanut ketään Johanneksen parannuksen vesikasteelle, mutta lapsille hän antoi "kosketuksensa"; niille lapsille, jotka estelyistä huolimatta kannettiin hänen syliinsä (MK.9;36,42)
5 (51:7) Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun. [1. Moos. 8:21; Job 14:4, 25:4]
Uuden liiton aikan tuo Jeesuksen kosketus lapselle annetaan kasteessa nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen. - RitariOlevainen
kirjoitukset kirjoitti:
vanhemmat veivät lapsiaan väkisin saamaan Jeesuksen parantavan, pelastavan ja siunaavan "kosketuksen" vanhan liiton aikana, jolloin kristillistä kastetta ei vielä ollut. oli vain aikuisille tarkoitettu Johanneksen parannuksen vesikaste, joka lakkasi 2000-vuotta sitten. Jeesus ei kastanut ketään Johanneksen parannuksen vesikasteelle, mutta lapsille hän antoi "kosketuksensa"; niille lapsille, jotka estelyistä huolimatta kannettiin hänen syliinsä (MK.9;36,42)
5 (51:7) Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun. [1. Moos. 8:21; Job 14:4, 25:4]
Uuden liiton aikan tuo Jeesuksen kosketus lapselle annetaan kasteessa nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen.tekoinen raamattu,huom,pienellä ärrällä!
- vaikuttaa
RitariOlevainen kirjoitti:
tekoinen raamattu,huom,pienellä ärrällä!
heillähän on kovat opit tuomita niitä, jotka vievät lapsensa kristilliselle kasteelle saamaan Pyhän Hengen lahjaa?
taitaa kaikki amerikasta suomeen levinneet uskonlahkot olla samasta lähteestä?
- RitariOlevainen
johtuu tästä !
Kohta 1) Mistä päättelet,ettei lapset helluntaiseurakunnassa kuulu uskovien yhteyteen?
Jeesus sanoi. "Sallikaa lasten tulla minun tyköni".
Helluntaiseurakunnassa on lapset AINA mukana ,siellä missä on helluntailaisaki,koko perheet,jos kaikki on uskossa,ja pienetlapsethan ovat luonnostaan mukana.
Heille järjestetään kokousten ajaksi ihan omaa "jumalanpalvelusta",vaikkapa leikkien ja laulaen ,miten milloinkin,he ovat tärkeä osa seurakuntaa,mutta liitetään virallisesti kunhan itse uskon kautta uudestisyntyvät ja menevät omasta vapaasta tahdosta kasteelle,sen jälkeen heidät siunataan seurakuntaan.
Ja kyllä heidät on siunattu taervetulleeksi toivotettu seurakuntaan jo vauvanakin,vaikka ei ole mitään valeluseremoniaa tapahtunutkaan.
Kohta 2)Ei "hellarit" opeta,ettei lapsi usko,mitä opettamista siinä tarvitaan,johan nyt jokainen ymmärtäväinen tajuaa,ettei sylivauva VOI uskoa omillaan,kun ei osaa sanoa aata ei iitä,ainoastaan osaa ja tietää,että äidillä on "eväät" aina mukana.
Lapsi ON otollinen Jumalalle sellaisenaan,sanoohan Jeesus,että: "Ellette tule lasten kaltisiksi,ette pääse taivasten valtakuntaan." Ei Jeesus edellyttänyt heiltä uskoa,he ovat puhtaat siinä Rakastetussa,Jeesuksessa Kristuksessa,Kristuksen tähden,Hänen sovintotyön perusteella,koska eivät voisikaan uskoa,joka väittämä,että lapsi uskoo,on täysin mieletön ja Raamatun vastainen opetus,joka ei myötäile Raamatun pelastusoppia millään tavalla.
Vaikka lapsikaste on järkeisopetusta,niin täysin järjetöntä on uskotella itselleen ja mulle,että vauvat voisivat uskoa!
”Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.”
” Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen,”""
Tässähän se onkin,ensin usko,sitten kaste,vai onko sinulle tapahtunut jotain kummallista,että NÄET asia järjestyksen "nurinniskoin?"
Ja on varmasti Jumalan teko.
"Kaikille,jotka ottivat vastaan Jumalan sanan,Hän,=)Jumala,antoi voiman tulla Jumalan lapseksi."
Ja näin tuossa itse lainaamassasi Raamatun kohdassa sanotaankin. Ehdottomasti Jumalan teko,on uudestisyntyminen. Ei siis millään kasteilla eikä ihmisen suorittamilla tekemisillä voida uudestisyntyä.
Kohta 3)He ovat kuitenkin Jumalan omia,mitä tulee Pyhään Henkeen,niin mistä sinä tiedät,onko vauvoilla Pyhä Henki vaiko ei,he tulevat suoraan Jumalan "kädestä",heillä on varmasti kaikki se,mitä tarvitaan,jos vauvana kuolevat,Kristuksen työ oli täydellinen,sen perusteella on vauvatkin taivaskelpoisia,eivät itsessään,vaan Jeesuksen tähden,he ovat käketyt Kristukseen Kristuksen sovinto työn perusteella.
"Sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta."
Eikä käsketä ensin kastamaan heitä,että tulisivat taivasten valtakunnan kaltaisiksi,vaan ovat sitä,Kristuksen tähden.
Kohta 4) Miksiköhän lapsen tulisi uudestisyntyä,ei hän ole tehnyt hyvää eikä pahaa?
Hän on täysin Jumalalle otollinen,"viattomuutensa" takia,koska ei ole tekosyntejä,niin Kristuksen veri puhdistaa hänen luontonsa Kristuksen työn tähden,ja Hänessä.
Miten muka laspsikaste sitten voi antaa kaikki mitä olet "vaatinut" lapsella olevan,että voisi olla Jumalalle otollinen?
Mikä siinä riitissä on se,joak voi tehdä sen ,mitä ei muka Jumala voisi tehdä ilman ihmistäkin?
On satoja miljoonia lapsia kuollut ja kuolee jatkuvasti ilman kastetta,menevätkö he suinpäin helvettiin,kun luterilaiset eivät ehdi joka paikkaan heitä kastamaan?
Voisiko Jumala olla todella noin "tyhmä",että olisi vauvojen pelastumisen jättänyt luterilaisten varaan, kun eivät voi kaikille lukea kirjastaan kastekaavaa?
Entäs sitten,kun ei ollut vielä mitään kastekaavoja ja painettuja kirjasia? Mieletön ajatuksenakin !
Kohta 5) Siinäpä se! "OTTAKOON,kukin teistä,kasteen." Miten vauva voi OTTAA kasteen?
Ja kenelle tämä Sana sanottiinkaan,ei suinkaan vauvoille,vaan kaikille niille jotka KUULIVAT,ottivat nyt Sanan vastaan,ja HEIDÄT kastettiin. Ei vauvoja!
Ja minkä "Pyhän Hengen " lahjan? Eikö juuri sen,joka oli juuri vuodatettu ensimmäisenä helluntaina yläsalissa olleiden ylle?
Heille se luvattiin,ja heidän lapsilleekin,kunhan ensin kasvavat siihen ikään,että voivat kuulla ja uskoa Sanan,niikuin hekin täytyi ensin tehdä,ja kaukana olevat olemme me,pakanaknasat,kaikki,KETÄ ikinä meidän Herrmamme kutsuu,ja Jumala on kutsunut kaikki maailman ihmiset JEESUKSESSA ,siinä on edelleen tuo kutsu voimassa,kaikille,ketä ikinä vain kuulee evankeliumin,sille se kuuluu,ja vielä heidänkin lapsilleen,ja niin yhä edelleen,siihen saakka kunnes Jeesus tulee.
Kutsu on voimassa edelleen,jokaiselle,ja jokaisen lapsillekin,tajuatko ?
Ajattelet mahtipontisesti,että MEIDÄN,luterilaisten lapsille,aivankuin Raamattu olisi VAIN luterilaisten,sovitatte itsenne tuohon sanaan, TEIDÄN lapsillenne,ikään kuin kaikki MUUT lapset olisvat menossa ,ties minne ?
Kohta 6) Ei ole kukaan sanonut,"lapsi pelastuu synnittömyytensä tähden;vaan KRISTUKSEN sovintoveren tähden.
Niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan,niin myös yhden ihmisen,JEESUKSEN KRISTUKSEN kautta synti otettin pois,ja naulittiin ristiin.
Jokaisen ihmisen synnit ja synnin syyllisyyskin otettiin Kristuksen uhrikuolemassa pois,joka on uskon kautta omistettavissa omalle kohdalleen,"Joka USKOO.."
Vauvan vaan ei tarvitse uskoa,koska ei voisikaan,hän on tuon VIATTOMUUTENSA takia,ei ansiosta,vaan Kristuksen työn takia otollinen sellaisenaan Kristuksessa Jumalalle.
Vauva on ihmisyytensä takia syntymänsä perusteella jo idussaan KRISTUKSESSA,koska KAIKKI on luotu Häneen ja Hänen kauttaan,uhrattuaan itsensä,Hän on laillinen omistaja ihmiseen nähden,sovitustyön perusteella,ja tämän perusteella lapsi on luonnostaan Jumalan omaisuutta,Hän on luonut ihmisen,siksi vauvat ovat Jumalan omia ja omaisuutta,ja Kristuksen uhrikuolema puhdistaa heidät perisynnistä,Aadamin kautta tulleesta syntisyydestä ja syyllisuudestä Jumalan lain edssä.vain ja ysksin Kristuksen veri on voimallinen vauvatkin vanhurskauttamaan,syyttömiksi julistetuksi Kristuksessa Jeesuksessa,ilam ihmisen tekemisiä ja valelemisia.
Kohta 7) kaste ei pese pois syntejä pelkkänä kasteena,eikä varsinkaan lapsikasteena,siitähän ei tuossa ainakaan puhuta sanakaan,että vauvat pitäisi kastaa,ja aikuisiahan siinä oltiinkin kastamassa,etä te luterilaiset olette saaneet siihen jostain kumman syystä vauvatkin???
"Joka USKOO,ja kastetaan se pelastuu,mutta joka ei USKO se tuomitaan kadotukseen."
Usko on se ensimmäinen ehto tulla uskoon,ja sitten vasta kastetaan,kun on JO uskossa,ja voi pelastua,vaikka ei olis kastettukaan,mutta ilaman uskoa se on mahdotonta.
"JOKA EI USKO,se tuomitaan,ei sitä jota ei ehkä ole ehditty kastamaan jos sattuisi kuolemaan,aivan niin kuin ryöväri ristillään.
Jos kaste pelastaa sellaisenaan,olisi ryövärin ollut mahdoton pelastua.
Kohta 8)Pyhän Hengen voi saada ,joko enne kastetta,tai kasteen jälkeen,uskossa oleminen on vain tärkeintä,ilman,että ei olisi uskossa,ei Pyhän Hngen täyteyttä voi saada,se on aivan ilmeinen ja selvä Raamatu opetus.
Jos nyt lähden hakemaan tuohon Ramatun opettaman Sanan kohdat,tulsi tästä aivan liianpitkä kirjoitus.
Sanottakoon vain yksi sevennyksesksi.
"Paavali kysy korinnilaisilta uskovilta: "Saitteko Pyhän Hengen silloin kun USKOON tulitte?" He olivat siis uskossa jo,he vastasivat: "Emme ole edes kuulleet,että Pyhää Henkeä on olemassakaan,ja niin apostolit panivat kädet heidän päällensä ja niin he saivat Pyhän Hengen.
Kohta 9)Jos nyt pysyttäisiin Uudentestamentin kristillisessä kasteessa.
Tuo esimerkkisi on Vahanliiton ,jesajan tai Jeremiaan sana Israelin kansalle,eikä tuossakaan ole kysymys tavallisesta vedestä,vaan Jumalan Hnegestä,eikä se nyt missään tapauksessa sovi Jeesuksen asteattamaan uskovien kateeseen.
Roo.6:3-4. "Vai ettekö tiedä,että me kaikki,olemme kastetut Jeesukseen Kristukseen,oleem hänen kuolemaansa kastetut.
(ketkä ME,voidaan kysyä?Kaikki he,jotka siinä hetkessä olivat kuulemassa ja olivat tulleet uskoon ja myös kastetut uskovien kasteella,he ovat tuo ME,ettei vaan luterilaiset oleta,että Paavali tarkoitti juuri heitä,niinkuin voisi ymmärtää,miten he tuotakin Sana kohtaa käsittelevät?)
Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan HAUDATUT kasteen kautta kuolemaan,että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta,samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.""
Miten muuten vauva "vaeltaa uudessa elämässä,kun "vnhakin" on vastaikään tuskin päässyt kunnolla edes alkuun?
Kohta 10)Tähän kelpaa vaustaukseski tuo edellinen,asiahan käsittelee aivan samaa.
Muuten onihmeellistä,miten sovellatte Raamattua,tuossa ei ei ole mitään aineksia lapsikasteeseen,kasteeseen kylläkin,mutta ,"ensin usko,sitten kaste, tuohon kaavaan se sopii,vaan ei laspiskasteeseen.
Tuo loppu selittely onkin samojen asioiden vatkaamista,niin,että on taas eksytty Raamatun viidakkoon,selitystä selityksen perään,jolla ei ole mitään katetta lapsikasteen Raamatullisuuden kanssa,täysin omaa ajatusta myötäilevä sekamelska.
Ollaan siis tietävinään,vaan ei tiedetä,niinkuin tietää tulisi!Väität:"täysin järjetöntä on uskotella itselleen ja mulle,että vauvat voisivat uskoa"!
Missä Raamatussa sanotaan, ettei vauva/lapsi voi ottaa vastaan uskonlahjaa? (Vrt. Mark. 9:42)
Väität myös, että lapsen pitäisi olla ymmärtäväisessä iässä uskoakseen.
Olivatko ne pienet lapset ymmärtäväisessä iässä, jotka tuotiin Jeesuksen tykö ja jotka ottivat Jeesukselta vastaan siunauksen?
Vai ottivatko mielestäsi lapset ollenkaan Jeesuksen siunausta vastaan (Mark. 10:13-15)?
Vastaappa tähänkin kysymykseeni lyhyesti!- RitariOlevainen
Tapio522 kirjoitti:
Väität:"täysin järjetöntä on uskotella itselleen ja mulle,että vauvat voisivat uskoa"!
Missä Raamatussa sanotaan, ettei vauva/lapsi voi ottaa vastaan uskonlahjaa? (Vrt. Mark. 9:42)
Väität myös, että lapsen pitäisi olla ymmärtäväisessä iässä uskoakseen.
Olivatko ne pienet lapset ymmärtäväisessä iässä, jotka tuotiin Jeesuksen tykö ja jotka ottivat Jeesukselta vastaan siunauksen?
Vai ottivatko mielestäsi lapset ollenkaan Jeesuksen siunausta vastaan (Mark. 10:13-15)?
Vastaappa tähänkin kysymykseeni lyhyesti!ja loogisesti ajteltavaa asiaa ole edes tarvinnut erikseen sanoa,vai onko sinulle vaikea käsittää,että vauva ei voi uskoa eikä ymmärtää uskonasioista yhtään mitään,hakeudu siinä tapauksessa jonkun alan ammatti auttajan apua saamaan.
RitariOlevainen kirjoitti:
ja loogisesti ajteltavaa asiaa ole edes tarvinnut erikseen sanoa,vai onko sinulle vaikea käsittää,että vauva ei voi uskoa eikä ymmärtää uskonasioista yhtään mitään,hakeudu siinä tapauksessa jonkun alan ammatti auttajan apua saamaan.
...kaikki ne, jotka eivät ole kanssasi samaa mieltä.
Vai miten pitäisi viestisi ymmärtää?Tapio522 kirjoitti:
Väität:"täysin järjetöntä on uskotella itselleen ja mulle,että vauvat voisivat uskoa"!
Missä Raamatussa sanotaan, ettei vauva/lapsi voi ottaa vastaan uskonlahjaa? (Vrt. Mark. 9:42)
Väität myös, että lapsen pitäisi olla ymmärtäväisessä iässä uskoakseen.
Olivatko ne pienet lapset ymmärtäväisessä iässä, jotka tuotiin Jeesuksen tykö ja jotka ottivat Jeesukselta vastaan siunauksen?
Vai ottivatko mielestäsi lapset ollenkaan Jeesuksen siunausta vastaan (Mark. 10:13-15)?
Vastaappa tähänkin kysymykseeni lyhyesti!Edelleen kysyn:
"Olivatko ne pienet lapset ymmärtäväisessä iässä, jotka tuotiin Jeesuksen tykö ja jotka ottivat Jeesukselta vastaan siunauksen?
Vai ottivatko mielestäsi lapset ollenkaan Jeesuksen siunausta uskolla vastaan" (Mark. 10:13-15)?
Vastaappa tähänkin kysymykseeni lyhyesti"!
Jos siunattava lapsi ottaa sen uskolla vastaan, niin miksi sitten lapsi ei ottaisi samoin kastettakin uskolla vastaan.
Jos siunauksessa toimii Jeesus itse (Vai toimiiko Hän siinä?), niin miksi Hän ei toimisi siunaajana kasteessakin, josta Hän on erityisen määräyksen antanut (Matt. 28:19-20)?
(Perustelut Raamatun Sanalla!)
- hansutuulia
jatkakaa rauhassa kirjoitteluanne.
Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Miten voit manipuloida katsojalukuja?
Palstatrolli ja väsynyttä sontaa palstalle suoltava Varmakkakkiainen on viime aikoina vedonnot siihen, että hänen ketjuj262568- 1431951
- 661877
Onkohan tämä jotain elämää suurempaa
Vai olenko kehitellyt nämä tunteet vain omassa pääkopassani. Tunne kyllä sanoo että jotain tässä on.. Toivottavasti et m351473KRP alkaa tutkia Ulvilan murhaa
Jokohan nyt löydetään riittävä näyttö Annelin tuomitsemiseen miehensä murhasta tai taposta.571432Oletteko naiset huomanneet sellaista asiaa
että vaikka miehiä tulee ja menee ja hakeutuu seuraanne mitä viehättävämpiä olette niin sitä enemmän itseasiassa te olet611299Nainen sä olet
arvokas muista se. Yritän pitää pienen kontaktin yllä vaikka turhaahan tämä on. Toivottavasti joulu meni hyvin ja otat r771269- 1171194
Voi kun pian voisi varmuudella sanoa
mitä tämä on. Suuri, suuri rakkaustarina vai pelkästään pitkä ja kipeä oppitunti. :(591132Jos olisin
Ollut ns. pelimies olisin myös käyttänyt tilaisuutta hyväksi. Välillä vain tuntuu että olisit itse nimenomaan halunnut p571127