Suomen Linja?

Vaka Vanha

Miten Suomen linja on kehittynyt suhteessa Venäjään?

Myös aika ennen Suomea ja CCCP huomioidaan siis.

Nythän Vanhanen ensin hiljeni ja sitten EU:n ja Ruotsin yms kantojen jälkeen kovensikin kantaansa läntiseksi, onko tälle vertailukohtaa historiassa?

9

262

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Suomen suhteissa Venäjään/Neuvostoliittoon lienee edelleen olemassa ne kaksi linjaa, joitten kesken painopisteet ovat vaihdelleet. Saattaa olla niin, että "Länteen" suuntautuminen voimistuu juuri näinä aikoina vai onko kyse vain median luomasta bluffista, johon maan hallitus on lähtenyt mukaan? Varsinainen kansa, rahvas ei taida olla mielidettään muuttanut aikaisemmasta.

      Edellisen kerran valtiojohdon tasolla tapahtui lehmänkäännös, kun Suomen EU-jäsenyyskampanja oli kiivaimmillaan. Siinä hommassa oli keskeisesti mukana niin maan valtiojohto eli presidentti Koivisto ja pääministeri Aho kuten myös "vapaa media". EU-falangin virallisena työrukkasena ahkeroi niin ikään YLE, jonka rooliin olisi kai pitänyt kuulua tasapuolisuus siinä tilanteessa, mutta niinhän ei ollut. YLE veti rankan yksipuolista propagandalinjaa EU-jäsenyyden puolesta. Mitähän ulkomaiset vaalitarkkailijat olisivat raportoineet siitä senaikaisesta menosta ja meiningistä Suomessa kansanäänestyksen edellä?

      Nuo alussa mainitsemani kaksi linjaa ovat tosiaan jo vanha asia. Kun lueskelin tuossa äskettäin Liperin historiaa, niin siinä kerrottiin, mitenkä 1700-luvulla pohjoiskarjalaiset säätyvaltiopäivien edustajat Tukholmassa olivat sovinnollisen linjan kannalla Venäjään suhtautumisessa. Yleensä itäsuomalaiset olivat laajemminkin tällä "Myssy"-puolueen sovintolinjalla. Enemmistön saivat kuiten puolueena "Hatut" ja niin alkoi surullisen kuuluisa ja Ruotsin tappioon johtanut "Hattujen sota".

      Lopuksi haluan todeta, että henkilökohtaisesti itse olen sovintolinjalla Suomen ja Venäjän välisissä suhteissa. Asia on sikäli läheinen, että pohjoiskarjalaisia juuriltani olen minäkin.

    • Vaka Vanha

      Empä tiedä, onko linjassa tapahtunut muutoksia, lausunnot heijastelevat yleistä mielipidettä Suomessa, joka ei ole oikein ymmärtäväinen Venäjän muuttuneeseen toimintatyyliin.

      Venäjä kai kokeilee, kuinka pitkälle se voi mennä, länsimaiden kanssa.

      EU:n kanta ratkeaa, kun Saksa on esittänyt mielipiteensä, ilman Saksaa ei saada aikaan pitäviä päätöksiä.

      Todennäköisesti, EU:ssa on jo keskusteltu asiasta ja Vanhanen tekee avauksia tältä pohjalta, en usko että yleensä niin varovainen kaveri lähtisi liikkeelle varmistamatta selustaansa.

    • Hesso

      Tuulen haistelulle on vertailukohtia paljonkin Suomen historiassa. Vanhanen on varovainen ja keskinkertainen poliitikko. Tiukan paikan tullen hänessä ei ole ruutia.

      Suomi menetti kaksi kertaa mahdollisuuden saada valtiomies keulille: kun se ei valinnut Rehniä ja kun se ei valinnut Niinistöä, joka pesi munansa Khao Lakissa ja on oikeasti älykäs jätkä. Nythän tietysti pääministerin asema on korostunut.

      • Vaka Vanha

        Maassa on selkeä porvarienemmistö ja maahan saadaan porvaripresidentti, kun kokoomuskin hyväksyy ajatuksen, että porvarit äänestää samaa porvari-ehdokasta.
        Eikä mene demareiden taakse, jos oma ehdokas ei pääse toiselle kierrokselle.

        Se on juuri näin yksinkertaista, mikäli haluatte Niinistöstä presidentin, niin toimikaa samoin kuin puhutte.


    • Silloin EU-kansanäänestyksen edellä jäsenyyyden kannattajafalangi piti jatkuvasti esillä Zhirinovski-mörköä. Lienee jossain pimennossa ollut varsinainen "kauhukuva-ateljeeri", jossa tehtailtiin kaikkia mahdollisia Venäjään liittyviä mörköhyödykkeitä kansanäänestyskampanjaa palvelemaan. Tämänaikainen Georgia-mörköily muistuttaa kovasti sitä aikaisempaa tilannetta. Onko sama "kauhukuva-ateljeeri" edelleen tominnassa ja tällä kertaa Nato-kampanjaa edistämässä?

      • Bübi

        Ettet yhtään vastuuta Zhirinovskille ja nyt Venäjän toimille Georgiassa anna? Että kauhukuva-ateljeerit tässä vain syntisiä ovat?


      • Bübi kirjoitti:

        Ettet yhtään vastuuta Zhirinovskille ja nyt Venäjän toimille Georgiassa anna? Että kauhukuva-ateljeerit tässä vain syntisiä ovat?

        Olihan se sinänsä aivan ymmärrettävää, että Suomen EU-kansanäänestyksen edellä jäsenyyttä ajava ryhmittymä hyödynsi myöskin Zhirinovskin persoonan mukana tarjoutuneen mahdollisuuden. Liioittelun puolellehan se meni, mutta siinä tilanteessa houkutus oli suuri ja siihen mentiin. Jonkun verran Zhirinovski sai Venäjällä kannatusta, mutta missään vaiheessahan hän ei ollut lähelläkään esim. presidentin virkaa. Värikkäitä kannanottoja häneltä tulee edelleenkin, mutta eipä näy enää kiinnostavan suomalaista mediaa. Siitä värikkyydestä olisi esimerkkinä suhtautuminen USA:n istuvaan ulkoministeriin, mutta jätänpä lähemmin kertomatta sen jutun.

        Miten lienee Georgiassa? Systemaattisina rutiinikysymyksinä tulee mieleen vähemmistöjen kohtelu ja asema Georgiassa. Tarjoaisiko Georgia mm. abhaaseille ja osseeteille heidän alueillaan koulunkäynnin ja hallintopalvelut heidän omilla kielillään, jos asia olisi nyt georgialaisten päätettävissä? Antaisivatko georgialaiset noille vähemmistöille vapauden julkaista lehtiä ja kirjallisuutta omilla kielillään? Entä omakielinen radio- ja televisiotoiminta? Käytännössähän olot noitten vähemmistöjen alueilla ovat sekaisin, ainakin Etelä-Ossetiassa tällä hetkellä eikä Georgialla ole politiikan tekemisen ja asioitten hoitamisen mahdollisuutta. Entä aikaisemmin? Miten georgialaiset ovat suhtautuneet vähemmistöihinsä ennen asioitten täydelliseen umpikujaan ajautumista?

        Jos Venäjä puolestaan on todella vilpittömällä vakaumuksella kantamassa huolta osseettien asemasta ja oloista, niin silloinhan olisi mahdollista tehdä uusi avaus. Sekä Georgian puoleinen Etelä-Ossetia että Venäjän puolella sijaitseva Pohjois-Ossetia voitaisiin yhdistää itsenäiseksi ja yhtenäiseksi Ossetiaksi! ETYK-päätösasiakirjan mukaankin valtioitten rajoja voidaan muuttaa, kun niin sovitaan yhteisymmärryksessä.


      • Bübi
        Leiriniekka kirjoitti:

        Olihan se sinänsä aivan ymmärrettävää, että Suomen EU-kansanäänestyksen edellä jäsenyyttä ajava ryhmittymä hyödynsi myöskin Zhirinovskin persoonan mukana tarjoutuneen mahdollisuuden. Liioittelun puolellehan se meni, mutta siinä tilanteessa houkutus oli suuri ja siihen mentiin. Jonkun verran Zhirinovski sai Venäjällä kannatusta, mutta missään vaiheessahan hän ei ollut lähelläkään esim. presidentin virkaa. Värikkäitä kannanottoja häneltä tulee edelleenkin, mutta eipä näy enää kiinnostavan suomalaista mediaa. Siitä värikkyydestä olisi esimerkkinä suhtautuminen USA:n istuvaan ulkoministeriin, mutta jätänpä lähemmin kertomatta sen jutun.

        Miten lienee Georgiassa? Systemaattisina rutiinikysymyksinä tulee mieleen vähemmistöjen kohtelu ja asema Georgiassa. Tarjoaisiko Georgia mm. abhaaseille ja osseeteille heidän alueillaan koulunkäynnin ja hallintopalvelut heidän omilla kielillään, jos asia olisi nyt georgialaisten päätettävissä? Antaisivatko georgialaiset noille vähemmistöille vapauden julkaista lehtiä ja kirjallisuutta omilla kielillään? Entä omakielinen radio- ja televisiotoiminta? Käytännössähän olot noitten vähemmistöjen alueilla ovat sekaisin, ainakin Etelä-Ossetiassa tällä hetkellä eikä Georgialla ole politiikan tekemisen ja asioitten hoitamisen mahdollisuutta. Entä aikaisemmin? Miten georgialaiset ovat suhtautuneet vähemmistöihinsä ennen asioitten täydelliseen umpikujaan ajautumista?

        Jos Venäjä puolestaan on todella vilpittömällä vakaumuksella kantamassa huolta osseettien asemasta ja oloista, niin silloinhan olisi mahdollista tehdä uusi avaus. Sekä Georgian puoleinen Etelä-Ossetia että Venäjän puolella sijaitseva Pohjois-Ossetia voitaisiin yhdistää itsenäiseksi ja yhtenäiseksi Ossetiaksi! ETYK-päätösasiakirjan mukaankin valtioitten rajoja voidaan muuttaa, kun niin sovitaan yhteisymmärryksessä.

        Hyvin pian näemme sen vilpittömän vakaumuksen. Ole huoleti. Viikko sitten ennustin, että Venäjä vetäytyy Georgiasta mutta ei Ossetiasta ja Abhasiasta. Taidanpa pysyä vedossani, jonka toki soisin häviäväni.


      • W.Leiriniekka
        Bübi kirjoitti:

        Hyvin pian näemme sen vilpittömän vakaumuksen. Ole huoleti. Viikko sitten ennustin, että Venäjä vetäytyy Georgiasta mutta ei Ossetiasta ja Abhasiasta. Taidanpa pysyä vedossani, jonka toki soisin häviäväni.

        Kyllä minäkin mahtimaitten vilpittömät mielet tiedän. Jos ajatuksen kuitenkin heittää esille, niin eipähän kukaan pääse sanomaan, että jätit ottamatta esille. Varsin samankaltainen projekti koko Ossetian itsenäistymisen kanssa olisi vaikkapa Baskimaan yhdistyminen ja itsenäistyminen. Koska sekä Ranska että Espanja lienevät demokratian ja oikeudenmukaisuuden esitaistelijoita, niin heidänhän sopisi hankkia oikein komeat sulat hattuihinsa myöntämällä yhdistyneelle Baskimaalle täysi itsenäisyys. Vai mitä?


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Perussuomalaiset kirjoittaa vain positiivisista uutisista

      Ei tarvitse palstaa paljon seurata, kun sen huomaa. Joka ainoa positiivinen uutinen Suomen taloudesta tai ylipäätään, ni
      Maailman menoa
      109
      6716
    2. Kuka on UMK-suosikkisi? UMK26 paljastuksia lauantai 28.2.

      UMK26 tänä lauantaina! UMK26 tulee suorana Tampereelta ja nyt selviää, kuka pääsee edustamaan Suomea Euroviisuihin. M
      Euroviisut
      88
      4361
    3. L/over ja Jani Volanen! Minkä arvosanan 4-10 annat roolityöstä?

      Psykologinen trilleri L/over - ikuisesti minun on koukuttanut tv-katsojat ruudun ääreen. Kun Roosa (Krista Kosonen) tapa
      Tv-sarjat
      45
      3669
    4. TTK:n jättänyt Vappu Pimiä rehellisenä MasterChef-kuvauksista: "Höh..."

      Vappu Pimiä on uusi MasterChef Suomi -tuomari. Viime vuonna Tanssii Tähtien Kanssa jäi taakse, ja nyt vuorossa on uusi a
      Suomalaiset julkkikset
      13
      3070
    5. Natomaa hyökkäsi Iraniin

      Näemme nyt tällä hetkellä Natomaan nimeltä Yhdysvallat, joka toimii aika pitkälti perinteisen kansainvälisen lain ulkopu
      NATO
      626
      1670
    6. Miksi et nainen halua

      minua, kuten minä sinua?
      Ikävä
      66
      1088
    7. Rakas tiedät, että toivoisin

      Kuulevani sinusta. Tiedät, että viestisi tekisi minut ihan onnelliseksi. Että äänesi kuuleminen saisi minut leijumaan ja
      Ikävä
      55
      1063
    8. teemu samuli

      käykäähän lukemassa uusin alibi lehti 3/26 mitä tämä ihmissaasta satuilee..
      Suomussalmi
      9
      1049
    9. Trump aloitti III maailmansodan tänään.

      Narsisti ja mielipuoli Trump pitäisi saada pois, miten se onnistuisi parhaiten?
      Maailman menoa
      199
      1044
    10. Osaako kukaan sanoa?

      Mikä on syy siihen, että apulaisidiootti yrittää kaikin keinoin haitata kaikkea yrittämistä Ähtärissä? Nyttkin pilkkaa j
      Ähtäri
      47
      1019
    Aihe