Suomen Linja?

Vaka Vanha

Miten Suomen linja on kehittynyt suhteessa Venäjään?

Myös aika ennen Suomea ja CCCP huomioidaan siis.

Nythän Vanhanen ensin hiljeni ja sitten EU:n ja Ruotsin yms kantojen jälkeen kovensikin kantaansa läntiseksi, onko tälle vertailukohtaa historiassa?

9

267

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Suomen suhteissa Venäjään/Neuvostoliittoon lienee edelleen olemassa ne kaksi linjaa, joitten kesken painopisteet ovat vaihdelleet. Saattaa olla niin, että "Länteen" suuntautuminen voimistuu juuri näinä aikoina vai onko kyse vain median luomasta bluffista, johon maan hallitus on lähtenyt mukaan? Varsinainen kansa, rahvas ei taida olla mielidettään muuttanut aikaisemmasta.

      Edellisen kerran valtiojohdon tasolla tapahtui lehmänkäännös, kun Suomen EU-jäsenyyskampanja oli kiivaimmillaan. Siinä hommassa oli keskeisesti mukana niin maan valtiojohto eli presidentti Koivisto ja pääministeri Aho kuten myös "vapaa media". EU-falangin virallisena työrukkasena ahkeroi niin ikään YLE, jonka rooliin olisi kai pitänyt kuulua tasapuolisuus siinä tilanteessa, mutta niinhän ei ollut. YLE veti rankan yksipuolista propagandalinjaa EU-jäsenyyden puolesta. Mitähän ulkomaiset vaalitarkkailijat olisivat raportoineet siitä senaikaisesta menosta ja meiningistä Suomessa kansanäänestyksen edellä?

      Nuo alussa mainitsemani kaksi linjaa ovat tosiaan jo vanha asia. Kun lueskelin tuossa äskettäin Liperin historiaa, niin siinä kerrottiin, mitenkä 1700-luvulla pohjoiskarjalaiset säätyvaltiopäivien edustajat Tukholmassa olivat sovinnollisen linjan kannalla Venäjään suhtautumisessa. Yleensä itäsuomalaiset olivat laajemminkin tällä "Myssy"-puolueen sovintolinjalla. Enemmistön saivat kuiten puolueena "Hatut" ja niin alkoi surullisen kuuluisa ja Ruotsin tappioon johtanut "Hattujen sota".

      Lopuksi haluan todeta, että henkilökohtaisesti itse olen sovintolinjalla Suomen ja Venäjän välisissä suhteissa. Asia on sikäli läheinen, että pohjoiskarjalaisia juuriltani olen minäkin.

    • Vaka Vanha

      Empä tiedä, onko linjassa tapahtunut muutoksia, lausunnot heijastelevat yleistä mielipidettä Suomessa, joka ei ole oikein ymmärtäväinen Venäjän muuttuneeseen toimintatyyliin.

      Venäjä kai kokeilee, kuinka pitkälle se voi mennä, länsimaiden kanssa.

      EU:n kanta ratkeaa, kun Saksa on esittänyt mielipiteensä, ilman Saksaa ei saada aikaan pitäviä päätöksiä.

      Todennäköisesti, EU:ssa on jo keskusteltu asiasta ja Vanhanen tekee avauksia tältä pohjalta, en usko että yleensä niin varovainen kaveri lähtisi liikkeelle varmistamatta selustaansa.

    • Hesso

      Tuulen haistelulle on vertailukohtia paljonkin Suomen historiassa. Vanhanen on varovainen ja keskinkertainen poliitikko. Tiukan paikan tullen hänessä ei ole ruutia.

      Suomi menetti kaksi kertaa mahdollisuuden saada valtiomies keulille: kun se ei valinnut Rehniä ja kun se ei valinnut Niinistöä, joka pesi munansa Khao Lakissa ja on oikeasti älykäs jätkä. Nythän tietysti pääministerin asema on korostunut.

      • Vaka Vanha

        Maassa on selkeä porvarienemmistö ja maahan saadaan porvaripresidentti, kun kokoomuskin hyväksyy ajatuksen, että porvarit äänestää samaa porvari-ehdokasta.
        Eikä mene demareiden taakse, jos oma ehdokas ei pääse toiselle kierrokselle.

        Se on juuri näin yksinkertaista, mikäli haluatte Niinistöstä presidentin, niin toimikaa samoin kuin puhutte.


    • Silloin EU-kansanäänestyksen edellä jäsenyyyden kannattajafalangi piti jatkuvasti esillä Zhirinovski-mörköä. Lienee jossain pimennossa ollut varsinainen "kauhukuva-ateljeeri", jossa tehtailtiin kaikkia mahdollisia Venäjään liittyviä mörköhyödykkeitä kansanäänestyskampanjaa palvelemaan. Tämänaikainen Georgia-mörköily muistuttaa kovasti sitä aikaisempaa tilannetta. Onko sama "kauhukuva-ateljeeri" edelleen tominnassa ja tällä kertaa Nato-kampanjaa edistämässä?

      • Bübi

        Ettet yhtään vastuuta Zhirinovskille ja nyt Venäjän toimille Georgiassa anna? Että kauhukuva-ateljeerit tässä vain syntisiä ovat?


      • Bübi kirjoitti:

        Ettet yhtään vastuuta Zhirinovskille ja nyt Venäjän toimille Georgiassa anna? Että kauhukuva-ateljeerit tässä vain syntisiä ovat?

        Olihan se sinänsä aivan ymmärrettävää, että Suomen EU-kansanäänestyksen edellä jäsenyyttä ajava ryhmittymä hyödynsi myöskin Zhirinovskin persoonan mukana tarjoutuneen mahdollisuuden. Liioittelun puolellehan se meni, mutta siinä tilanteessa houkutus oli suuri ja siihen mentiin. Jonkun verran Zhirinovski sai Venäjällä kannatusta, mutta missään vaiheessahan hän ei ollut lähelläkään esim. presidentin virkaa. Värikkäitä kannanottoja häneltä tulee edelleenkin, mutta eipä näy enää kiinnostavan suomalaista mediaa. Siitä värikkyydestä olisi esimerkkinä suhtautuminen USA:n istuvaan ulkoministeriin, mutta jätänpä lähemmin kertomatta sen jutun.

        Miten lienee Georgiassa? Systemaattisina rutiinikysymyksinä tulee mieleen vähemmistöjen kohtelu ja asema Georgiassa. Tarjoaisiko Georgia mm. abhaaseille ja osseeteille heidän alueillaan koulunkäynnin ja hallintopalvelut heidän omilla kielillään, jos asia olisi nyt georgialaisten päätettävissä? Antaisivatko georgialaiset noille vähemmistöille vapauden julkaista lehtiä ja kirjallisuutta omilla kielillään? Entä omakielinen radio- ja televisiotoiminta? Käytännössähän olot noitten vähemmistöjen alueilla ovat sekaisin, ainakin Etelä-Ossetiassa tällä hetkellä eikä Georgialla ole politiikan tekemisen ja asioitten hoitamisen mahdollisuutta. Entä aikaisemmin? Miten georgialaiset ovat suhtautuneet vähemmistöihinsä ennen asioitten täydelliseen umpikujaan ajautumista?

        Jos Venäjä puolestaan on todella vilpittömällä vakaumuksella kantamassa huolta osseettien asemasta ja oloista, niin silloinhan olisi mahdollista tehdä uusi avaus. Sekä Georgian puoleinen Etelä-Ossetia että Venäjän puolella sijaitseva Pohjois-Ossetia voitaisiin yhdistää itsenäiseksi ja yhtenäiseksi Ossetiaksi! ETYK-päätösasiakirjan mukaankin valtioitten rajoja voidaan muuttaa, kun niin sovitaan yhteisymmärryksessä.


      • Bübi
        Leiriniekka kirjoitti:

        Olihan se sinänsä aivan ymmärrettävää, että Suomen EU-kansanäänestyksen edellä jäsenyyttä ajava ryhmittymä hyödynsi myöskin Zhirinovskin persoonan mukana tarjoutuneen mahdollisuuden. Liioittelun puolellehan se meni, mutta siinä tilanteessa houkutus oli suuri ja siihen mentiin. Jonkun verran Zhirinovski sai Venäjällä kannatusta, mutta missään vaiheessahan hän ei ollut lähelläkään esim. presidentin virkaa. Värikkäitä kannanottoja häneltä tulee edelleenkin, mutta eipä näy enää kiinnostavan suomalaista mediaa. Siitä värikkyydestä olisi esimerkkinä suhtautuminen USA:n istuvaan ulkoministeriin, mutta jätänpä lähemmin kertomatta sen jutun.

        Miten lienee Georgiassa? Systemaattisina rutiinikysymyksinä tulee mieleen vähemmistöjen kohtelu ja asema Georgiassa. Tarjoaisiko Georgia mm. abhaaseille ja osseeteille heidän alueillaan koulunkäynnin ja hallintopalvelut heidän omilla kielillään, jos asia olisi nyt georgialaisten päätettävissä? Antaisivatko georgialaiset noille vähemmistöille vapauden julkaista lehtiä ja kirjallisuutta omilla kielillään? Entä omakielinen radio- ja televisiotoiminta? Käytännössähän olot noitten vähemmistöjen alueilla ovat sekaisin, ainakin Etelä-Ossetiassa tällä hetkellä eikä Georgialla ole politiikan tekemisen ja asioitten hoitamisen mahdollisuutta. Entä aikaisemmin? Miten georgialaiset ovat suhtautuneet vähemmistöihinsä ennen asioitten täydelliseen umpikujaan ajautumista?

        Jos Venäjä puolestaan on todella vilpittömällä vakaumuksella kantamassa huolta osseettien asemasta ja oloista, niin silloinhan olisi mahdollista tehdä uusi avaus. Sekä Georgian puoleinen Etelä-Ossetia että Venäjän puolella sijaitseva Pohjois-Ossetia voitaisiin yhdistää itsenäiseksi ja yhtenäiseksi Ossetiaksi! ETYK-päätösasiakirjan mukaankin valtioitten rajoja voidaan muuttaa, kun niin sovitaan yhteisymmärryksessä.

        Hyvin pian näemme sen vilpittömän vakaumuksen. Ole huoleti. Viikko sitten ennustin, että Venäjä vetäytyy Georgiasta mutta ei Ossetiasta ja Abhasiasta. Taidanpa pysyä vedossani, jonka toki soisin häviäväni.


      • W.Leiriniekka
        Bübi kirjoitti:

        Hyvin pian näemme sen vilpittömän vakaumuksen. Ole huoleti. Viikko sitten ennustin, että Venäjä vetäytyy Georgiasta mutta ei Ossetiasta ja Abhasiasta. Taidanpa pysyä vedossani, jonka toki soisin häviäväni.

        Kyllä minäkin mahtimaitten vilpittömät mielet tiedän. Jos ajatuksen kuitenkin heittää esille, niin eipähän kukaan pääse sanomaan, että jätit ottamatta esille. Varsin samankaltainen projekti koko Ossetian itsenäistymisen kanssa olisi vaikkapa Baskimaan yhdistyminen ja itsenäistyminen. Koska sekä Ranska että Espanja lienevät demokratian ja oikeudenmukaisuuden esitaistelijoita, niin heidänhän sopisi hankkia oikein komeat sulat hattuihinsa myöntämällä yhdistyneelle Baskimaalle täysi itsenäisyys. Vai mitä?


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nato kaatamassa Petterin haaveileman Tunnin junan?

      Nato edellyttää pohjoisessa Jäämereltä Rovaniemelle saakka kapearaitesta suoraa rautatieväylää, joka maksaa paperirahaa,
      Maailman menoa
      69
      4997
    2. Puoluebarometri: Marinin hallituksella 7 parasta mittaustulosta

      Orpon hallitusta pitää huonona 2/3 kansalaisista, joka on aika hyvin linjassa hallituspuolueiden yhteenlasketun kannatuk
      Maailman menoa
      38
      3785
    3. Donald Trump pääsi samalle listalle Sanna Marinin kanssa

      Eli vasemmistolaisen Time-median top 100 jännäihmisten listalle. https://time.com/collections/time100-next-2021/5937699
      Maailman menoa
      24
      3369
    4. Vieläkö olet

      Rakastunut minuun? Minä sinuun
      Ikävä
      81
      2377
    5. Ei siinä kauan

      Menisi jos olisimme kahden
      Ikävä
      24
      1899
    6. Tekeekö hän

      Tekeekö hän sinut h*lluksi ja millä tavalla? Uusi yritys, kun edellinen aloitus poistettiin.
      Ikävä
      27
      1581
    7. Laine voitti oikeudessa

      Onnea Savonlinna! Laine voitti oikeudessa kuten arvelinkin ja lieköhän palaa valtaisuimelleen?
      Savonlinna
      40
      1532
    8. Grahn-laasonen taas todisti millaista porukkaa

      kokoomusloiset ovat...työttömät jäävät kuulemma kotiin nukkumaan kun naapuri lähtee töihin...eikös taannoin kokoomuslois
      Maailman menoa
      335
      1519
    9. Puistotyöntekijät

      Miksi ei siivoojia näy. Näin hyvät ilmat. Voisi kerätä roskat. Onko rahat loppu. 🤔🤔🤔
      Ähtäri
      15
      1475
    10. Onko kaivatullasi iso ego? Entä sinulla?

      Vaikuttaako jommankumman ego jotenkin siihen, että ette voi lähentyä?
      Ikävä
      33
      1340
    Aihe