Miksi Stalin pyysi

apua länneltä?

Kovasti ovat palstan stallarit kehuneet Stalinin nerokkuutta, kun tämä ryhtyi Hitlerin eikä lännen liittolaiseksi.
Stalin muka tiesi Saksan hyökkäävän itään ja hankki siksi valmisteluaikaa tuon hyökkäyksen torjumiseksi.

Miksi Stalin sitten ei uskonut hyökkäykseen, vaikka sai useita selviä tietoja vakoilijoiltaan ja saksalaisilta yliloikkateilta sekä mm. briteiltä.

NL halusi nimittäin jatkaa yhteistyötä natsien kanssa. Sen todistaa mm. Tassin ilmoitus 14, kesäkuuta 1941, Siinä syytetään brittejä yrityksista saada Saksa ja NL sotaan keskenään. Siksi yllätys onnistui.

Kohta oli Stalin vaatimassa länsimaita avaamaan toisen rintaman maihinnousulla Norjaan. Tykkänään unohtui NL:n tyytyväisyys Saksan murjoessa länsimaita.

30

111

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Eihän Winston

      kyennyt mitään maihinnousua Norjaan tekemään.Kenraalit vastustivat sitä ankarasti, kuten yleensäkin Winstonin hullutuksia.

      Hitler kuitenkin pelkäsi sitä ja piti yli 50 divisioonaa ja 1 500 lentokonetta Englantia vastassa. Ne olivat poissa itärintamalta

      Lufwaffella oli idässä vain vajaa 2 000 konetta, mikä alkoi pian näkyä. Mm. Moskovan ja Leningradin pommitukset olivat vaatimattomia.
      Lisäksi jouduttiin pääosa 2. Lentolaivastosta siirtämään Välimerelle, missä britit kiusallisesti piristyivät.

      • Mihin sitä

        toista rintamaa oikein olisi tarvitttu?

        Stalinilla oli neuvostohistoriankin mukaan joulukuun alussa --41 rintamalla suunnattomista tappioista huolimatta 235 divisioonaa ja 40 panssariprikaatia eli noin 2 600 psv. Lisäksi reservissä oli noin 80 yhtymää, joiden voiman Wehrmacht pian saisi tuntea.

        Pelkästään nämä voimat käsittivät noin viisi miljoonaa miestä eli alkuvaiheen tappiot oli jo korvattu.

        Saksa ei pystynyt korvaamaan tappioitaan, vaan sillä oli suunnilleen samat 150 divsioonaa kuin sotaretken alussa. Ne olivat parhaimmillaankin noin 30-50 % määrävahduudesta. Kokonaisvahvuus oli noin kaksi ja puoli miljoonaa.Puna-armeijan ylivoima oli jo ainakin kaksinkertainen. Laatu oli sitten erikseen.


    • KapasiTeetti

      Ainahan viisas pyytää apua jos oma kapasiteetti on tai tuntuu riittämättömältä.

    • Tuntuuko tuo

      kaksinkertainen ylivoima kovin vähältä?

      No. Winston hövelinä miehenä lähetti kolme miljoonaa paria kenkiä ja 500 Hurricanea. Eihän se paljoa ollut, mutta kuitenkin.
      Jenkit ottivat NL:n lainaus- ja vuokraussopimukseen.

      • niinpä niin, joo

        ,,,,Tuntuuko tuo kaksinkertainen ylivoima kovin vähältä?,,,,,

        Tuntuu se. Viime sodan aikaan laskettiin yleisesti, että menestyksellinen hyökkäys vaatii 2-3 kertaisen ylivoiman. Saksa oli kehittänyt mullistavan sodankäyntitavan eli liikuntasodan johon muilla ei ollut taktillista vastausta. Nähtiinhän tuo lännessäkin ja Balkanilla, että ei yksin idässä kuten sinä näköjään kuvittelet.

        Et nimittäin tiedä edes sitä, että ei ihmistenkään välisessä tappelussa ratkaise ainoastaan koko ja voima vaan tarvitaan myös taitoa. Kyllä isokin mies ottaa turpaansa että helähtää jos vastassa on joku karate- tai nyrkkeilymestari.


    • jusl rk asprg kahv i

      Jospa se oli paniikissa niin ei kunnolla tajunnut brittien huonoutta.

    • Laskutaito selvittää

      helposti brittien ansioita. Brititen varalta Hitler jätti länteen ja etelään 25 % maavoimista ja 40 % ilmavoimista ( 1500 konetta).

      Se johti voimien nopeaan loppumiseen itärintamalla erityisesti pohjoisessa ja etelässä. Reservejä ei ollut, joten hyökkäysjoukkoja käänneltiin eri suuntiin. Eteneminen Leningradiin ja Moskovaan keskeytyi. Stalin ehti koota reservejä ja lähti vastahyökkäyksiin.

      Silti hän vaati koko ajan toisen rintaman avaamista, ottamatta lainkaan huomioon ilma- ja merisotaa tai sotaa Japania vastaan.

      • noh jopa borlov

        No jos ne britti aseet oli kerta noin parempia että Hitler eliittiä Länteen lähetti niin miksi arabit jotka enimmäkseen niillä oli varustettu vuoden 1948 sodassa sai turpaansa nekku aseilla varustetuilta juutalaisilta. Tosin koneet oli kyllä juutalaisilla Spitfireä ja tsekkien versiota mersusta.


      • Nyt en ymmärrä
        noh jopa borlov kirjoitti:

        No jos ne britti aseet oli kerta noin parempia että Hitler eliittiä Länteen lähetti niin miksi arabit jotka enimmäkseen niillä oli varustettu vuoden 1948 sodassa sai turpaansa nekku aseilla varustetuilta juutalaisilta. Tosin koneet oli kyllä juutalaisilla Spitfireä ja tsekkien versiota mersusta.

        "No jos ne britti aseet oli kerta noin parempia että Hitler eliittiä Länteen lähetti--"

        Siis miten niin parempia? Eikä länteen -41 mitään eliittiä lähetty, vaan lähinnä sinne jäi heikomman luokan jalkjaväkidvisioonia, joista osa oli vailla ajoneuvoja. Idässä niitä olisi tarvitrtu vapauttamaan moottoroituja joukkoja rintamavastuusta ja kaventamaan valtavan leveitä vastuualueita.

        1948 sota taas oli ihan oma juttunsa. Ei sillä ollut tekoa 1941 tilanteen kanssa.


      • filkenhorts asukatds
        Nyt en ymmärrä kirjoitti:

        "No jos ne britti aseet oli kerta noin parempia että Hitler eliittiä Länteen lähetti--"

        Siis miten niin parempia? Eikä länteen -41 mitään eliittiä lähetty, vaan lähinnä sinne jäi heikomman luokan jalkjaväkidvisioonia, joista osa oli vailla ajoneuvoja. Idässä niitä olisi tarvitrtu vapauttamaan moottoroituja joukkoja rintamavastuusta ja kaventamaan valtavan leveitä vastuualueita.

        1948 sota taas oli ihan oma juttunsa. Ei sillä ollut tekoa 1941 tilanteen kanssa.

        Riippuu mistä ajankohdasta puhutaan. Ranskassahan todella ei tarvittu vahvoja miehitysjoukkoja eikä Norjassakaan koska paikalliset alistuivat yhteistyöhön.


    • Mites Balkan??

      Sinnehän jouduttiin brittien varalta jättämään koko 12. Armeija. Siitä johtuen etelärintamalla oli puna-armeijalla 1,4 kertainen ylivoima heti kättelyssä. Lisäksi kolmannes hyökkäysjoukoista oli romanialaisia. Täällähän hyökkäys pysähtyi nopeasti. Moskovaan suunnatut panssarit käännettiin etelään ja hyökkäys Moskovaan juuttui aikanaan liejuun.

      • Ranskan tautia?

        Palstan viisaiden mukaan Ranskan miehitykseen tarvittiin yli 30 divisioonaa. Kuitenkin Ranska miehitettiin kokonaan vasta joskus -43. Siihen asti ainakin ranskalaiset olivat briteille hyvin katkeria näiden paineltua kotisaarille kesken taistelun.

        Kyllä ne sakut pääasiassa rannikkoa puolustamaan kaivautuivat. Britit tekivät pari hassua raidia, mutta siihen se jäi.
        Hitler rakennutti kuitenkin satoja pattereita Nordkapista Biskajalle. Alettiin puhua "Festung Europasta".


    • katso peiliin !

      Niin, tuskin Stalinia voi tyhmäksikään nimittää mutta silti voisit valehtelusi lomassa linkata johonkin repliikkiin missä "palstan stallarit kehuvat Stalinin nerokkuutta".

      Et kykene osoittamaan koska olet synnynnäinen valehtelija ja oikeistokiihkoilija, joka ei tunne käsitettä totuus. Teikäläisille ihan outo sana, merkityskin täysin hämärän peitossa. Tuskin olette koskaan kuulleetkaan koko sanaa, ei ainakaan omassa keskuudessanne.

      • Soso, on monta

        teemaa, joissa stallarit kehuvat Stalinin nerokasta politiikkaa hänen liittoutuessaan Hitlerin kanssa ja välttäessään sodan. Sen kun selaat palstaa ja etsit omat juttusi.

        Puhumattakan siitä, miten puna-armeija yksin Stalinin nerokkaalla johdolla kukisti "fasistit"´ja vapautti Euroopan kansat.

        Voisitko osoittaa jonkin kohdan, jossa todistat minun valehdelleen tai esittäneet "oikeistokiihkoisia" ajatuksia.

        Et pysty, sillä olet vain yksi palstan stallarivalehtelija, joka ei pysty käsittelemään asiallisesti historian tapahtumia.

        Ei ihme, että totuus panee päreet käryämään.


      • boob pöyt bund kirj

        Se oli yhtä tyhmä kuin mekin. Kuunteli kahta marsalkkaa jotka jätti eloon. Hevosmiestä ja sorvari. Vastaa siis meidän Airoa ja Marskia. Ainut ero on siinä että Airo tosin ymmärsi jonkin verran modernin sodankäynnin perusteita kun taas Budjoynnyi budjotteli hevosella.


      • Stalinilla oli
        boob pöyt bund kirj kirjoitti:

        Se oli yhtä tyhmä kuin mekin. Kuunteli kahta marsalkkaa jotka jätti eloon. Hevosmiestä ja sorvari. Vastaa siis meidän Airoa ja Marskia. Ainut ero on siinä että Airo tosin ymmärsi jonkin verran modernin sodankäynnin perusteita kun taas Budjoynnyi budjotteli hevosella.

        käytössään erittäin pätevät sotilasjohtajat. Saposnikov, Timoshenko, Zukov, Rokossovski, Vasilevski, Jeremenko, Vatutin, Konjev jne. Pärjäävät mille maalle tahansa jopa saksalaisille.


    • toden puhuja, aina

      Totta kai Stalin halusi lännen avukseen, niinhän länsikin olisi tahtonut neukun avukseen eli käymään yksinänsä sotaa Saksaa vastaan syksyllä -39. Vuoroin vieraissa. Stalin oli valmis laajaan yhteistyöhön lännen kanssa Saksan hillitsemiseksi Sudeettimaan kriisin yhteydessä vuotta aiemmin mutta eipä vaan Englannille kelvannut.

      Turhaa rypistellä enää vuoden kuluttua kun kaikki oli jo housuissa. Tai sopii vain muistella rikollista laivastosopimusta myöskin.

      • Siinä sitä

        ylistystä taas saatiin. Eli tuli tas kerran aidon stallarin uskontunnustus. Olitko polvillasi välillä?

        "Totta kai Stalin halusi lännen avukseen, niinhän länsikin olisi tahtonut neukun avukseen eli käymään yksinänsä sotaa Saksaa vastaan syksyllä -39."

        Sudeettimaan kriiisissä NL asetti mukaantulolleen ehdoksi Ranskan sitoutumisen ensin. Ranska ei siihen suostunut. Englannin tullessa mukaan, ei NL ollut mitenkään osallisena.

        Hehehhee. Miten sitten länsi julisti sodan Saksalle, mutta ei NL? Miten se olisi käynyt sotaa yksin, kun oli jo kaksi suurvaltaa mukana? Tilanne olisi ollut paljon helpompi kuin -41, kun toinen oli tuhottu ja toinenkin heikossa hapessa.
        Mutta nerokas Stalin se keksi oikeat keinot...

        "Tai sopii vain muistella rikollista laivastosopimusta myöskin."

        Sillä taas ei ollut minkäänlaista tekoa sodan syttymisen kanssa.

        Nikkisi on hyvä, puhut todella stalinistista totuutta, aina. Historiallinen totuus on sitten ihan muuta. Sitähän et tunne, etkä myönnä vaikka tuntisit.


      • kai se näin oli?
        Siinä sitä kirjoitti:

        ylistystä taas saatiin. Eli tuli tas kerran aidon stallarin uskontunnustus. Olitko polvillasi välillä?

        "Totta kai Stalin halusi lännen avukseen, niinhän länsikin olisi tahtonut neukun avukseen eli käymään yksinänsä sotaa Saksaa vastaan syksyllä -39."

        Sudeettimaan kriiisissä NL asetti mukaantulolleen ehdoksi Ranskan sitoutumisen ensin. Ranska ei siihen suostunut. Englannin tullessa mukaan, ei NL ollut mitenkään osallisena.

        Hehehhee. Miten sitten länsi julisti sodan Saksalle, mutta ei NL? Miten se olisi käynyt sotaa yksin, kun oli jo kaksi suurvaltaa mukana? Tilanne olisi ollut paljon helpompi kuin -41, kun toinen oli tuhottu ja toinenkin heikossa hapessa.
        Mutta nerokas Stalin se keksi oikeat keinot...

        "Tai sopii vain muistella rikollista laivastosopimusta myöskin."

        Sillä taas ei ollut minkäänlaista tekoa sodan syttymisen kanssa.

        Nikkisi on hyvä, puhut todella stalinistista totuutta, aina. Historiallinen totuus on sitten ihan muuta. Sitähän et tunne, etkä myönnä vaikka tuntisit.

        ,,,,Sudeettimaan kriiisissä NL asetti mukaantulolleen ehdoksi Ranskan sitoutumisen ensin. Ranska ei siihen suostunut,,,,,,

        Tuokin, että Ranska ei tullut mukaan T-slovakiaa tukemaan, oli tietenkin N-liiton vika ja osoitus sen kieroista aikeista lännen suhteen. Näin minä ainakin uskon ja niinhän näämmä uskot sinäkin.

        ,,,,Miten se olisi käynyt sotaa yksin, kun oli jo kaksi suurvaltaa mukana?,,,

        Niin tosiaan, miten? Kerro se kun tiedät. Olisi neukun varmaan ollut helppoa käydä sotaa kun toisella suurvallalla ei ollut maavoimia käytännössä laisinkaan ja toisen maavoimat istuivat liikkumatta bunkkereissaan. Tilanne olisi ollut N-liitolle ainakin selvä ja selkee, sodi yksinäsi. Siihen Stalinin olisi tietenkin pitänyt pyrkiä ollakseen lännen mielestä kiva kaveri ja saadakseen jälkikäteiskiitosta erilaisilta pikkuporvareilta 70 v myöhemmin.


      • kai se näin oli ?
        Siinä sitä kirjoitti:

        ylistystä taas saatiin. Eli tuli tas kerran aidon stallarin uskontunnustus. Olitko polvillasi välillä?

        "Totta kai Stalin halusi lännen avukseen, niinhän länsikin olisi tahtonut neukun avukseen eli käymään yksinänsä sotaa Saksaa vastaan syksyllä -39."

        Sudeettimaan kriiisissä NL asetti mukaantulolleen ehdoksi Ranskan sitoutumisen ensin. Ranska ei siihen suostunut. Englannin tullessa mukaan, ei NL ollut mitenkään osallisena.

        Hehehhee. Miten sitten länsi julisti sodan Saksalle, mutta ei NL? Miten se olisi käynyt sotaa yksin, kun oli jo kaksi suurvaltaa mukana? Tilanne olisi ollut paljon helpompi kuin -41, kun toinen oli tuhottu ja toinenkin heikossa hapessa.
        Mutta nerokas Stalin se keksi oikeat keinot...

        "Tai sopii vain muistella rikollista laivastosopimusta myöskin."

        Sillä taas ei ollut minkäänlaista tekoa sodan syttymisen kanssa.

        Nikkisi on hyvä, puhut todella stalinistista totuutta, aina. Historiallinen totuus on sitten ihan muuta. Sitähän et tunne, etkä myönnä vaikka tuntisit.

        ,,,,Sillä taas ei ollut minkäänlaista tekoa sodan syttymisen kanssa.,,,

        Eipä tietenkään, eipä tietenkään. Mites nyt sukellusvenelaivastokaan olisi antanut Hitlerille yhtään vähää lisärohkeutta lähteä sotaan. Turhia kapineita taisivatkin olla, eihän ne upottaneet yhtään liittoutuneitten laivaa sodan aikana, eihän?


      • Samaa höpinää!!
        kai se näin oli? kirjoitti:

        ,,,,Sudeettimaan kriiisissä NL asetti mukaantulolleen ehdoksi Ranskan sitoutumisen ensin. Ranska ei siihen suostunut,,,,,,

        Tuokin, että Ranska ei tullut mukaan T-slovakiaa tukemaan, oli tietenkin N-liiton vika ja osoitus sen kieroista aikeista lännen suhteen. Näin minä ainakin uskon ja niinhän näämmä uskot sinäkin.

        ,,,,Miten se olisi käynyt sotaa yksin, kun oli jo kaksi suurvaltaa mukana?,,,

        Niin tosiaan, miten? Kerro se kun tiedät. Olisi neukun varmaan ollut helppoa käydä sotaa kun toisella suurvallalla ei ollut maavoimia käytännössä laisinkaan ja toisen maavoimat istuivat liikkumatta bunkkereissaan. Tilanne olisi ollut N-liitolle ainakin selvä ja selkee, sodi yksinäsi. Siihen Stalinin olisi tietenkin pitänyt pyrkiä ollakseen lännen mielestä kiva kaveri ja saadakseen jälkikäteiskiitosta erilaisilta pikkuporvareilta 70 v myöhemmin.

        "Tuokin, että Ranska ei tullut mukaan T-slovakiaa tukemaan, oli tietenkin N-liiton vika ja osoitus sen kieroista aikeista lännen suhteen. Näin minä ainakin uskon ja niinhän näämmä uskot sinäkin."

        Valehtelet taas. Ranska ei halunnut sotaa, koska ei ollut siihen valmis ja pelkäsi kaupunkiensa pommituksia. NL:n aikeita epäilivät kaikki muut Euroopan maat ja eritoten Tshekkoslovakia, joka nimenomaan ei halunnut NL:n joukkoja maahan.

        Olet tyypillinen valehtelija,joka yrittää työntää omia kuvitelmiaan toisen nimiin. Minä en kirjoita minkään uskon varassa,vaan tutkimusten.

        Sota Saksaa vastaan esimerkiksi keväällä -40 olisi ollut NL:lle helpompi kuin nyt koettu. Länsimailla oli yhtä paljon divisioonia kuin Saksalla ja NL:n kanssa ylivoima olisi ollut reilusti kaksinkertainen. Saksan resurssit olivat ehkä puolet vuoden -41 tilanteesta ilmavoimai lukuunottamatta. Malmikuljetukset Ruotsista olisi ollut helppo katkaista ja Ploestin öljylähteet vallata. Saksa ei olisi kestänyt sotaa kuukausia enempää. Se olisi heti joutunut kesänä -44 vastaavaan tilanteesen. Ja sillonhan se oli jo hävinnyt sodan.

        Kahden rintaman sota olisi ollut aivan toinen kuin nyt nähty.
        Briteillä oli keväällä -40 Ranskassa 12 divisioonaa ja saman verran kotisaarilla työn alla ynnä muualla imperiumin alueella. Imperiumin voimavarat olivat vasta koottavissa. NL:n tilanne olisi ollut paljon helpompi. kuin vuosikausien taistelu syvällä omassa maassa.

        Tietenkin aivopestyjen stallareiden on mahdotonta uskoa muuhun kuin neuvostopropagandaan. Stalinin jättimäinen virhearvio ei kuitenkaan stallarien selityksillä muutu miksikään.

        NL liittoutui mieluummin natsien kuin demokratioiden kanssa ja aloitti sodan yhdessä Hitlerin kanssa.. Siitä ette pääse mihinkään.


      • Valehtelet taas!!
        kai se näin oli ? kirjoitti:

        ,,,,Sillä taas ei ollut minkäänlaista tekoa sodan syttymisen kanssa.,,,

        Eipä tietenkään, eipä tietenkään. Mites nyt sukellusvenelaivastokaan olisi antanut Hitlerille yhtään vähää lisärohkeutta lähteä sotaan. Turhia kapineita taisivatkin olla, eihän ne upottaneet yhtään liittoutuneitten laivaa sodan aikana, eihän?

        Sen enempää Hitler kuin Saksan sotilasjohto ei uskonut sukellusvenesotaan. Kai niitä olisi rakennettu enemmän kuin reilu parikymmentä, joilla sota Kriegsmarinen johdon suureksi järkytykseksi aloitettiin.
        Saksan laivastohan ei ollut mitenkään valmis taistelemaan Englantia vastaan 1939.
        Upotuslukuja tekivät vasta ne alukset, jotka rakennettiin Hitelrin sanotua laivastosopimuksen irti. Sen tarkoitushan oli nimenomaan ehkäistä Saksan ja Englannin välinen sota.

        Stallareilla on merkillinen hinku vääristellä asiat täysin totuutta vastaamattomiksi.


    • Takaisin asiaan!!

      Miksi Stalin pyysi kiireesti apua länneltä?

      Palstan stallarien mukaanhan hän oli nimenomaan valmiina torjumaan Saksan hyökkäykset. Ja koko MR sopimus oli tehty sitä varten eikä suinkaan NL:n alueen laajentamiseksi.

      Miksi siis Stalin ei sotilaalisesta ja sotataloudellisesta ylivoimastaan huolimatta aluksi pärjännyt?

      Ja miksi stallarien pitää väheksyä lännen ponnistuksia, kun Stalin kuitenkin herkeämättä vaati apua? Ja mikseivät stallarit kerro Stalinin avusta länsimaille niiden ahdingossa? Vuoroin kai vieraissa käydään?

      • miksi niksi kiksi

        ,,,,Miksi siis Stalin ei sotilaalisesta ja sotataloudellisesta ylivoimastaan huolimatta aluksi pärjännyt?,,,,,,

        Miksi Englanti ja Ranska eivät pärjänneet 6 vko kauemmin, hei? Miksi Kreetalla 30 000 engelsmannia menetti kaikki strategiset kohteet muutamassa päivässä 5000 saksalaiselle ja miksi 70 000 englantilaista menetti Singaporen 30 000 japsille?

        Miksi tarvittiin lopulta niin suunnaton ylivoima ja vuosien ponnistelut Saksan voittamiseksi? Miksi Englannin n. 50 divisioonaa pärjäsivät vain hädintuskin Saksan n. 10-15 divisioonalle täysin kuluneella sakudivisioonalle ja vain siten kun Saksan sotateollisuus, polttoanehuolto ja kuljetukset olivat melkein täysin tuhotut? Eli miksi miksi ja vielä kerran miksi Saksa oli niin hyvä?

        Kuvittele tilannetta jos kesällä/syksyllä -44 N-liitto olisikin tehnyt Saksan kanssa erillisrauhan niin miksi USA:n ja Englannin joukot olisivat pian uineet Atlantissa kohden Englantia.


      • turvan turistaja
        miksi niksi kiksi kirjoitti:

        ,,,,Miksi siis Stalin ei sotilaalisesta ja sotataloudellisesta ylivoimastaan huolimatta aluksi pärjännyt?,,,,,,

        Miksi Englanti ja Ranska eivät pärjänneet 6 vko kauemmin, hei? Miksi Kreetalla 30 000 engelsmannia menetti kaikki strategiset kohteet muutamassa päivässä 5000 saksalaiselle ja miksi 70 000 englantilaista menetti Singaporen 30 000 japsille?

        Miksi tarvittiin lopulta niin suunnaton ylivoima ja vuosien ponnistelut Saksan voittamiseksi? Miksi Englannin n. 50 divisioonaa pärjäsivät vain hädintuskin Saksan n. 10-15 divisioonalle täysin kuluneella sakudivisioonalle ja vain siten kun Saksan sotateollisuus, polttoanehuolto ja kuljetukset olivat melkein täysin tuhotut? Eli miksi miksi ja vielä kerran miksi Saksa oli niin hyvä?

        Kuvittele tilannetta jos kesällä/syksyllä -44 N-liitto olisikin tehnyt Saksan kanssa erillisrauhan niin miksi USA:n ja Englannin joukot olisivat pian uineet Atlantissa kohden Englantia.

        ____Miksi Englannin n. 50 divisioonaa pärjäsivät vain hädintuskin Saksan n. 10-15 divisioonalle täysin kuluneella sakudivisioonalle ja vain siten kun Saksan sotateollisuus, polttoanehuolto ja kuljetukset olivat melkein täysin tuhotut?__

        Englannilla oli kesästä -44 lähtien vastassaan olleisiin saksalaisjoukkoihin verraten ainakin 3-5 kertainen ylivoima divisioonissa mutta kalustossa tai varsinkin ilmavoimissa ainakin 10-50 kertainen. Lisäksi mitään ei puuttunut vaan jokaisen tuhoutuneen/vioittuneen aseen tilalle saatiin heti uusi ja polttoainetta skeä pommeja ja kranuja oli niin paljon kuin vain ikinä kyettiin käyttämään.

        Miksi siis Englanti ei pärjännyt kuitenkaan sen paremmin kuin mitä pärjäsi vaikka rättivääpeli ulvoo miten n-liiton olisi mukamas pitänyt kukistaa Saksa syksyllä -39 paljon pienemmällä ylivoimalla? Miksi Englanti ei näyttänyt mallia miten Saksan joukot tuhotaan vaan joutui hosumaan Normandian jälkeen vielä 11 kk?


      • Taas valeita!!!
        turvan turistaja kirjoitti:

        ____Miksi Englannin n. 50 divisioonaa pärjäsivät vain hädintuskin Saksan n. 10-15 divisioonalle täysin kuluneella sakudivisioonalle ja vain siten kun Saksan sotateollisuus, polttoanehuolto ja kuljetukset olivat melkein täysin tuhotut?__

        Englannilla oli kesästä -44 lähtien vastassaan olleisiin saksalaisjoukkoihin verraten ainakin 3-5 kertainen ylivoima divisioonissa mutta kalustossa tai varsinkin ilmavoimissa ainakin 10-50 kertainen. Lisäksi mitään ei puuttunut vaan jokaisen tuhoutuneen/vioittuneen aseen tilalle saatiin heti uusi ja polttoainetta skeä pommeja ja kranuja oli niin paljon kuin vain ikinä kyettiin käyttämään.

        Miksi siis Englanti ei pärjännyt kuitenkaan sen paremmin kuin mitä pärjäsi vaikka rättivääpeli ulvoo miten n-liiton olisi mukamas pitänyt kukistaa Saksa syksyllä -39 paljon pienemmällä ylivoimalla? Miksi Englanti ei näyttänyt mallia miten Saksan joukot tuhotaan vaan joutui hosumaan Normandian jälkeen vielä 11 kk?

        #____Miksi Englannin n. 50 divisioonaa pärjäsivät vain hädintuskin Saksan n. 10-15 divisioonalle täysin kuluneella sakudivisioonalle ja vain siten kun Saksan sotateollisuus, polttoanehuolto ja kuljetukset olivat melkein täysin tuhotut?__#

        Britit löivät Saksan P-Afrikassa noin kaksinkertaisella ylivoimalla. Sama koski Sisiliaa ja Italiaa.

        Ranskassa Montyn AR:lla oli perusvahvuutena 13 brittiläistä sekä kolme kanadalaista ja yksi puolalainen eli 17 divisioonaa. Vastassa oli keskimäärin kaksi saksalaista armeijaa.Montylla oli ajoittain johdossaan myös yksi amerikkalainen armeija, koska hänellä oli niin vähän joukkoja. Arnhemissa oli käytössä myös muutamia ml-divisioonia.

        Muut brittijoukot olivat Italiassa, Kreikassa, Lähi-Idässä ja Burmassa. Kotimaassa oli myös pidettävä reserviä.
        Kuten aina, stallarit eivät tiedä sotahistoriasta mitään.

        "Englannilla oli kesästä -44 lähtien vastassaan olleisiin saksalaisjoukkoihin verraten ainakin 3-5 kertainen ylivoima divisioonissa mutta kalustossa tai varsinkin ilmavoimissa ainakin 10-50 kertainen."

        Taas valeita. Briteillä oli vastassaan Waffen-SS.n valiojoukot. Suunnaton ylivoima oli vain puna-armeijalla, joka ei pärjännyt lainkaan, ellei miesvoima ollut seitsenkertainen ja tykistön, panssareiden ja ilmavoimien vielä suurempi. Valeet eivät muuta sotahistoriaa miksikään.

        "--miten n-liiton olisi mukamas pitänyt kukistaa Saksa syksyllä -39 paljon pienemmällä ylivoimalla? "

        Valehtelet taas. Syksyllä -39 puna-armeijalla oli itärintamalla reilusti kaksinkertainen ylivoima miehissä ja moninkertainen tykistössä, panssareissa ja lentokoneissa. Länsivalloilla oli lisäksi noin 100 divisioonaa. Saksa olisi joutunut vuoden -44 tilanteeseen täysin valmistautumattomana ja vailla liittolaisia.

        Kovin näkyy totuus vaivaavan stallareita. Valeita vain kasvatetaan, mutta väärät tiedot johtavat aina kiinni jäämiseen.
        Niin nytkin.


      • merkki-erkki
        Taas valeita!!! kirjoitti:

        #____Miksi Englannin n. 50 divisioonaa pärjäsivät vain hädintuskin Saksan n. 10-15 divisioonalle täysin kuluneella sakudivisioonalle ja vain siten kun Saksan sotateollisuus, polttoanehuolto ja kuljetukset olivat melkein täysin tuhotut?__#

        Britit löivät Saksan P-Afrikassa noin kaksinkertaisella ylivoimalla. Sama koski Sisiliaa ja Italiaa.

        Ranskassa Montyn AR:lla oli perusvahvuutena 13 brittiläistä sekä kolme kanadalaista ja yksi puolalainen eli 17 divisioonaa. Vastassa oli keskimäärin kaksi saksalaista armeijaa.Montylla oli ajoittain johdossaan myös yksi amerikkalainen armeija, koska hänellä oli niin vähän joukkoja. Arnhemissa oli käytössä myös muutamia ml-divisioonia.

        Muut brittijoukot olivat Italiassa, Kreikassa, Lähi-Idässä ja Burmassa. Kotimaassa oli myös pidettävä reserviä.
        Kuten aina, stallarit eivät tiedä sotahistoriasta mitään.

        "Englannilla oli kesästä -44 lähtien vastassaan olleisiin saksalaisjoukkoihin verraten ainakin 3-5 kertainen ylivoima divisioonissa mutta kalustossa tai varsinkin ilmavoimissa ainakin 10-50 kertainen."

        Taas valeita. Briteillä oli vastassaan Waffen-SS.n valiojoukot. Suunnaton ylivoima oli vain puna-armeijalla, joka ei pärjännyt lainkaan, ellei miesvoima ollut seitsenkertainen ja tykistön, panssareiden ja ilmavoimien vielä suurempi. Valeet eivät muuta sotahistoriaa miksikään.

        "--miten n-liiton olisi mukamas pitänyt kukistaa Saksa syksyllä -39 paljon pienemmällä ylivoimalla? "

        Valehtelet taas. Syksyllä -39 puna-armeijalla oli itärintamalla reilusti kaksinkertainen ylivoima miehissä ja moninkertainen tykistössä, panssareissa ja lentokoneissa. Länsivalloilla oli lisäksi noin 100 divisioonaa. Saksa olisi joutunut vuoden -44 tilanteeseen täysin valmistautumattomana ja vailla liittolaisia.

        Kovin näkyy totuus vaivaavan stallareita. Valeita vain kasvatetaan, mutta väärät tiedot johtavat aina kiinni jäämiseen.
        Niin nytkin.

        ,,,,Britit löivät Saksan P-Afrikassa noin kaksinkertaisella ylivoimalla. Sama koski Sisiliaa ja Italiaa.,

        Vaikka kehtaat esitellä itsesi peräti sotahistorioitsijaksi niin silti et tiedä, että kaikissa noissa kohteissa oli jenkki mukana ja kantoi päävastuun taisteluista. Lisäksi noissa kohteissa olivat mukana australialaiset ja intialaiset joukot ja taisi olla Kanadakin ja Uusi-Seelanti. Eli varsinaisen Englannin osuus oli ihan kohtuullisen pieni vaikka sinä koetatkin antaa kunnian sille 100 %.


      • merkki-erkki
        merkki-erkki kirjoitti:

        ,,,,Britit löivät Saksan P-Afrikassa noin kaksinkertaisella ylivoimalla. Sama koski Sisiliaa ja Italiaa.,

        Vaikka kehtaat esitellä itsesi peräti sotahistorioitsijaksi niin silti et tiedä, että kaikissa noissa kohteissa oli jenkki mukana ja kantoi päävastuun taisteluista. Lisäksi noissa kohteissa olivat mukana australialaiset ja intialaiset joukot ja taisi olla Kanadakin ja Uusi-Seelanti. Eli varsinaisen Englannin osuus oli ihan kohtuullisen pieni vaikka sinä koetatkin antaa kunnian sille 100 %.

        Jatkan vielä että ainakin Italiassa oli puolalaisia ja ranskalaisia sekä marokkolaisia. Että ota opiksesi kun sinua neuvotaan.


      • Valehtelet taas!!!
        merkki-erkki kirjoitti:

        ,,,,Britit löivät Saksan P-Afrikassa noin kaksinkertaisella ylivoimalla. Sama koski Sisiliaa ja Italiaa.,

        Vaikka kehtaat esitellä itsesi peräti sotahistorioitsijaksi niin silti et tiedä, että kaikissa noissa kohteissa oli jenkki mukana ja kantoi päävastuun taisteluista. Lisäksi noissa kohteissa olivat mukana australialaiset ja intialaiset joukot ja taisi olla Kanadakin ja Uusi-Seelanti. Eli varsinaisen Englannin osuus oli ihan kohtuullisen pieni vaikka sinä koetatkin antaa kunnian sille 100 %.

        "Vaikka kehtaat esitellä itsesi peräti sotahistorioitsijaksi niin silti et tiedä, että kaikissa noissa kohteissa oli jenkki mukana ja kantoi päävastuun taisteluista."

        Kyse on siis brittien suorituksista, ei muiden liittolaisten. Tietysti briteillä oli muita mukana. Se selviää jokaisesta historiasta. Hyvä että tiedät edes sen.
        P-Afrikassa brittejä oli lopuksi kaksi arneijaa ja jenkkejä yksi armeijakunta. Britit olivat pääroolissa.

        Sisiliassa ja Italiassa oli joukkoja suunnilleen yhtä paljon, armeija kummallakin.

        Tuon brittien suoritukset esille siksi, että palstan stallarit yrittävät mitätöidä brittien taistelun.
        Kyse on siitä, että brittien taistellessa alivoimaisina jättimäinen puna-armeija miehitteli naapurimaita natsien tuella. Tämän tosiasian palstan stallarit yrittävät vääristelyillään kumota.


      • Jopas jotakin!!
        merkki-erkki kirjoitti:

        Jatkan vielä että ainakin Italiassa oli puolalaisia ja ranskalaisia sekä marokkolaisia. Että ota opiksesi kun sinua neuvotaan.

        Onko Korppi viimein ryhtynyt lukemaan sotahistoriaa?

        Italiassa oli myös mm. uusiseelantilaisia ja intialaisia sekä lopuksi jopa brasilialainen divisioona.
        Marokkolaiset ja algerialaiset kuuluivat Ranskan armeijaan, mutta se on jo liian vaikea stallarin aivoille.

        Ehkä lopulta pystyt kertomaan sotahistoriasta rehellisesti ja kaikkien suorituksia kunnioittaen?
        Toisaalta patologinen viha brittejä ja länsimaita kohtaan on tarpeen, jotta voi ylistää puna-armeijaa ja unohtaa Stalinin liiton natsien kanssa. Sehän brittienkin ongelmien yhtenä alkusyynä oli. Britit sentään taistelivat alusta alkaen, puna-armeija vasta pakon edessä.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Keitä täällä on??

      Kertokaa nimenne!! 🤔
      Ikävä
      125
      1248
    2. Tiedät, että en voi enää laittaa viestiä

      Aikaa kulunut. Eikä se näyttäisi enää luontevalta vastata näin pitkän ajan jälkeen. Tiedän myös, että sinä et enää lait
      Ikävä
      89
      914
    3. Mitä sanoisit

      juuri nyt kaivatullesi jos uskaltaisit/kehtaisit?
      Ikävä
      94
      884
    4. Nostetaanpas kissa pöydälle: Onko Kuhmossa työpaikkakiusaamista?

      Kuka uskaltaa puhua? Vai uskaltaako kukaan? Naisvaltaisella alalla on kuulemma Kuhmossa ruma tilanne. Mitä aikuiset ede
      Kuhmo
      22
      818
    5. Tuleeko Martinasta rouva Muhis

      Saako vihdoinkin ne haaveilemansa prinsessa häät Hajjin entinen Muhammad kanssa, 😂 yhteistä heillä on se, että molemmat
      Kotimaiset julkkisjuorut
      283
      723
    6. Mitä hyvää

      Mitä hyvää hän on tuonut elämääsi?
      Ikävä
      93
      717
    7. Ei enää kauaa rakkaani

      Ensin minun pitää saatella narsistit oikeuden eteen ❤️
      Ikävä
      109
      636
    8. Miten näytät / näytit ihastumisesi hänelle?

      Toimiko, miten hän vastasi? vinkki5
      Ikävä
      33
      617
    9. Oletko miettinyt sitä

      Että jos meidän persoonat ei sovi yhtään yhteen ;) No onneksi kumpikin on fiksu eikä halua toiselle mitään pahaa.
      Ikävä
      50
      571
    10. Eipä oo näkyny montakkasn etelänvetelää vielä kylällä.

      Liekkö tuo pensanhinta vetelille liian kallista, kun ovat jeäneet kesäksi kottiinsa vetelehtimmään. Pärjätään iliman vet
      Suomussalmi
      125
      540
    Aihe