Miksei ole paljon puheltu M-heimin tekemästä Saksan matkasta kesällä -42? Mitä salattavaa siinä on? Jotain salattavaa lienee ollut koska hän itse antoi jo 3. heinäkuuta määräyksen, että Suomen lehdistö ei saanut kirjoittaa tästä matkasta mitään !!!
Kerrotaan hänen tulleen tämän matkan aikana vakuuttuneeksi siitä, että Saksa häviää sodan. Kuten moni muukin hänen matkaseurueestaan vakuuttui tästä. Mutta liekö tämä asia vain sitä jälkikäteistä m-heimin jumalointia?
Miksi muuten ei paljon puhuta ?
lörtsynpurija idästä
22
167
Vastaukset
- -heimi
Taisi tulla vakuuttuneeksi että Suomi häviää sodan, kun vajosi täydelliseen apatiaan sodan johdon suhteen.
- näin se meni
Tottakai, vääjäämötön fakta oli se, että kun Saksa häviää sodan, niin myös Suomi seisoo häviäjien puolella tässä sodassa, eihän Suomi yksin kykene liittoutumaa voittamaan.
Jäljelle jäi vain kysymys siitä, miten sota päättyy ja milloin Suomen on pyrittävä irti siitä.
- Ei ole salattu!!
Matka oli vain lyhyt kohteliaisuusvierailu. Saksan kesähyökkäys oli juuri alkamassa ja isännät toiveikkaita.
"Kerrotaan hänen tulleen tämän matkan aikana vakuuttuneeksi siitä, että Saksa häviää sodan. Kuten moni muukin hänen matkaseurueestaan vakuuttui tästä."
Missä noin on kerrottu? Muistelmissaan M. toteaa saksalaisten vielä uskoneen menestykseen.
M:n parhaiten tuntenut elämäkerturi eli kenraali Heinrichs ei myöskään mainitse tällaisesta.Seurueeseen kulunut kenraali Tuompokaan ei tuo tällaista esille.
M. ilmoitti keskeisille poliitikoille helmikuun alussa -43, että sodasta oli ryhdyttävä pyrkimään eroon.
Heti päälle eversti Paasonen piti M:n käskystä realistisen tilannekatsauksen poliitikoille ja eduskunnalle. Sanomana oli, että Saksa oli hävinnyt sodan.Se nosti myrskyn, jota Heinrichs oli pantava tyynnyttelemään.- Kalle Lehmus
oli matkalla mukana ja kertoo siitä kirjassaan " Tuntematon Mannerheim".
Matkan jälkeen M. kutsui Lehmuksen luokseen ja vaati rehellistä selostusta matkan vaikutelmista.
Lehmus kertoi päätyneensä siihen, että Saksa ei selviäisi sodasta voitollisesti eikä edes tasapeliin NL:n kanssa. Hän perusteli näkemystään mm. päivälliskeskustelullaan OKW:n sotapäiväkirjan pitäjän kenraali Greinerin kanssa.
Tällöin Marski oli hyvästellessään todennut: "Niin, Hauskaa, että tekin olette tullut tuohon lopputulokseen".
Lehmuksen mukaan tämä ajattelupohja alkoi välittömästi heijastua Suomen osallistumisessa sotaan. - Rateki
On eri asia todeta asia ja ryhtyä sen suhteen joihinkin toimenpiteisiin.
M ei siihen kyennyt vaan pikemminkin jähmettyi. Jokainen kykenevä johtaja olisi välittömästi keskeyttänyt tuloksettomat mutta valtavasti resursseja nielleet linnoitustyöt Maaselän kannaksella ja siirtänyt kaiken efortin vanhalle Suomen alueelle. Ei voi olla mahdollista että Saksan tappiosta vakuuttunut M olisi voinut enää uskoa Suomen saavan lahjaksi -41 valtaamansa itä-Karjalan alueet. Siitä huolimatta Suomen historian suurimman kantalinnoitus-rakennushankkeen panostus laitettiin Syvärinvirran rannoille hyödyttömasti ja suurhyökkäys otettiin vastaan tuskin edes auttavasti kenttälinnoitetuissa asemissa. - Oikeasti tuo
Rateki kirjoitti:
On eri asia todeta asia ja ryhtyä sen suhteen joihinkin toimenpiteisiin.
M ei siihen kyennyt vaan pikemminkin jähmettyi. Jokainen kykenevä johtaja olisi välittömästi keskeyttänyt tuloksettomat mutta valtavasti resursseja nielleet linnoitustyöt Maaselän kannaksella ja siirtänyt kaiken efortin vanhalle Suomen alueelle. Ei voi olla mahdollista että Saksan tappiosta vakuuttunut M olisi voinut enää uskoa Suomen saavan lahjaksi -41 valtaamansa itä-Karjalan alueet. Siitä huolimatta Suomen historian suurimman kantalinnoitus-rakennushankkeen panostus laitettiin Syvärinvirran rannoille hyödyttömasti ja suurhyökkäys otettiin vastaan tuskin edes auttavasti kenttälinnoitetuissa asemissa.Suomen historian suurin linnoitus- ja rakennushanke oli Salpalinja. Taatusti omien rajojen sisällä.
- Rateki
Oikeasti tuo kirjoitti:
Suomen historian suurin linnoitus- ja rakennushanke oli Salpalinja. Taatusti omien rajojen sisällä.
Ei ollut. Merkittävä osa Salpalinjaa jopa purettiin ja kuljetettiin Maaselälle.
- Mutta kun
Rateki kirjoitti:
Ei ollut. Merkittävä osa Salpalinjaa jopa purettiin ja kuljetettiin Maaselälle.
Syväri ei virtaa Maaselän kannaksella.
- Pötyä taas!!
Rateki kirjoitti:
On eri asia todeta asia ja ryhtyä sen suhteen joihinkin toimenpiteisiin.
M ei siihen kyennyt vaan pikemminkin jähmettyi. Jokainen kykenevä johtaja olisi välittömästi keskeyttänyt tuloksettomat mutta valtavasti resursseja nielleet linnoitustyöt Maaselän kannaksella ja siirtänyt kaiken efortin vanhalle Suomen alueelle. Ei voi olla mahdollista että Saksan tappiosta vakuuttunut M olisi voinut enää uskoa Suomen saavan lahjaksi -41 valtaamansa itä-Karjalan alueet. Siitä huolimatta Suomen historian suurimman kantalinnoitus-rakennushankkeen panostus laitettiin Syvärinvirran rannoille hyödyttömasti ja suurhyökkäys otettiin vastaan tuskin edes auttavasti kenttälinnoitetuissa asemissa."---suurhyökkäys otettiin vastaan tuskin edes auttavasti kenttälinnoitetuissa asemissa---"
Kannaksen pääasemaa oli kenttälinnoitettu syksystä -41 alkaen. Se oli yhtenäinen puolustusasema Suomenlahdelta Laatokkaan.
Marskin käskemään kyselyyn siirtymisestä VT-asemaan kaikki rykmentinkomentajat ilmoittivat taistelevansa mieluummin pääasemassa.
Taemman VT-aseman kulku Kannaksella vahvistettiin marraskuussa -41. Linnoittaminen aloitettiin -42. Vuoden 1944 alusa linnoittamisen painopiste siirtyi Kannakselle. VT-asema oli suurhyökkäyksen alkaesa yhtenäinen, mutta osin keskeneräinen.
Kolmannen eli VKT- aseman rakentaminen oli alkutekijöissään. Töitä oli tehty lähinnä Talissa ja hieman Viipurin kaupungissa.
Ratekin voisi olla hyvä käsittää, että viime sotien aikana toimittiin silloin käytettävissä olevan tiedon mukaan. - Eikä Salpa-linjaa
Mutta kun kirjoitti:
Syväri ei virtaa Maaselän kannaksella.
purettu tai kuljetettu yhtään mihinkään. Joku asentamaton kupu tai muu laite on voitu viedä.
- äöopliuyt
Pelkäsi saavansa Ernst Röhmin kohtalon samasta syystä?
Diletantti kuvittelee, että jos hän ei tiedä jotakin asiaa, sitä ei tiedä kukaan muukaan. Mannerheimin matka on yleisesti tiedossa olevaa historiaa. Luin siitä viimeksi pari viikkoa sitten Timo J. Tuikan kirjasta "Kekkosen takapiru – Kaarlo Hillilän uskomaton elämä".
- Hyvä tietää
>>Jotain salattavaa lienee ollut koska hän itse antoi jo 3. heinäkuuta määräyksen, että Suomen lehdistö ei saanut kirjoittaa tästä matkasta mitään !!!
- käpyveikkonen
----Jotain salattavaa lienee ollut koska hän itse antoi jo 3. heinäkuuta määräyksen, että Suomen lehdistö ei saanut kirjoittaa tästä matkasta mitään !!!---
Minkähän takia, en ymmärrä. Oltiinhan silloin vielä ystäviä Saksan kanssa ja tiedustelupalvelut kaikissa maissa sen matkan tiesivät ihan varmasti. - Olof Grimsson
Näin ne natsit ja valkoiset kehuivat toisiaan. Kuyllä silloin natsien seura ja kunniamerkit kelpasivat, nyt sitä lieneen vähän noloa muistella.
- vaihtakaa jo ohjelma
Tuttu juttu, se videohan pyörii tv ssä ainakin parikertaa vuodessa, -- olen kertakaikkiaan jo kyllästynyt katseleen sitä , -- se missä käydään Göringin metsästysmajalla ja pälistää pikku paskaa herrastellen.
- Vielä lörtsympi
Japanin sodassa Mannerheim menetti suosikkihevosensa Talismanin. Miksi tästä traagisesta tapauksesta vaietaan? Miksei media kerro meille aiheesta joka viikko? Miksi tästä ei ole tehty elokuvaa? Miksi Soini vaikenee eduskunnassa? Ovatko Talismanin luut Huhtiniemessä? On aivan päivänselvää, että joku karmea salaisuus liittyy tähän huolellisesti kätkettyyn ja peiteltyyn totuuteen!
- kuutamosonaatti..
,,,,,Mutta liekö tämä asia vain sitä jälkikäteistä m-heimin jumalointia? ,,,,,
Taas tuota stallarip...skaa. HÄN OLI nero vailla vertaa ja tiesi jo ennalta kaiken mitä muut alkoivat aavistella vasta aikojen perästä. Hän antoi Suomelle itsenäisyyden ja lepytti Stalinin -44 niin että saimme jäädä itsenäisiksi. Jos hänet saisi remmiin nytkin niin pian kaikki olisi toisin. - coccariini baletti
_____ antoi jo 3. heinäkuuta määräyksen, että Suomen lehdistö ei saanut kirjoittaa tästä matkasta___
Onkohan kukaan historiantutkija selvittänyt syytä moiseen menettelyyn?- der Lehrer
Taisi ukko olla juovuksissa tai aivoverenkierron kohtaus kun sen kieltomääräyksen antoi. Minä hänen asemassaan olisi leuhkinut matkalla pää punaisena ja tienannut kansan silmissä irtopisteitä.
- lörtsyn purija
der Lehrer kirjoitti:
Taisi ukko olla juovuksissa tai aivoverenkierron kohtaus kun sen kieltomääräyksen antoi. Minä hänen asemassaan olisi leuhkinut matkalla pää punaisena ja tienannut kansan silmissä irtopisteitä.
,,,,tienannut kansan silmissä irtopisteitä. ,,,
Kyllä ukko kansan mielialat ja natsi-inhon tiesi, sen takia se määräyksen antoikin. Kiellolla se tienasi paljon irtopisteitä. Ulkomaathan siitä matkasta olivat tietoisia joka tapauksessa, vain omalta kansalta tämä töppäys piti salata. - Kyllä matkasta
lörtsyn purija kirjoitti:
,,,,tienannut kansan silmissä irtopisteitä. ,,,
Kyllä ukko kansan mielialat ja natsi-inhon tiesi, sen takia se määräyksen antoikin. Kiellolla se tienasi paljon irtopisteitä. Ulkomaathan siitä matkasta olivat tietoisia joka tapauksessa, vain omalta kansalta tämä töppäys piti salata.tiedotettiin. Marski oli kuitenkin jo aika päivää omaksunut pidättyvän asenteen saksalaisiin. Hän ei halunnut antaa saksalaismielisille aineistoa propagandaan.
Marski otti jo syksystä -41 alkaen vähä vähältä etäisyyttä Saksaan. Hän ei lainkaan ilahtunut Hitlerin vierailusta tietäen, miten se länsimaissa tulkittaisiin. Sama koski kohteliaisuussyistä pakollista vastavierailua. Mitä vähemmän siitä kirjoitettiin, sen vähemmän spekulointia.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 60824
Naisten top-5 red flagit
1. Feminismi: kertoo keskenkasvuisuudesta, välttää vastuuta tekemällä miehistä kestosyyllisen kaikkeen 2. Ylipaino: kiel111783- 46660
Medvedev: Suomi tuhoutuu ydinsodassa ensimmäisenä
Venäjän ydinaseilla on lyhyin matka Suomeen, joten ydinsodassa Suomi tuhoutuu heti sodan alkuminuuteilla, muilla mailla221624- 44559
- 55546
- 76533
- 22516
Onko se loukkaavaa
Kun joka kerta tuijotan sun peppua. En mahda sille mitään, että se vangitsee katseeni. Pohdin vain että ei minusta ole k83495Onko kaivattusi seinäruusu?
Kun hän saapuu paikalle, huomaako kukaan, vai kääntyvätkö päät? Onko se hyvä vai huono juttu? Oletko sinä huomattu vai37490