Oikea johtopäätös maailman tilanteesta ja Suomen suhteesta siihen on se, että sen jälkeen, kun Suomelle parhaaksi todettu ulkopoliittinen linja eli puolueettomuus jätettiin, meidät on federalistien toimesta viety vaaralliselle seikkailujen tielle, kun ulkopolitiikkamme on alistettu muiden kuin omiemme etujen ajamiseen ja meidät on asetettu konfliktien osapuoleksi.
On välttämätöntä palata EU:sta itsenäiseen Suomeen ja turvata puolueettomaan, itsenäiseen, ennakoivaan ja kaukonäköiseen omaan ulkopolitiikkaamme. Näin olemme aina viisaasti valmiina myös siihen, että geopoliittinen polttopiste voi olla myös lähialueillamme sen silti vaikuttamatta elintärkeisiiin kansallisiin etuihimme ja turvallisuuteemme.
http://ipu.fi/geopolitiikkako-palannut/
On paluun aika,
seaikaonnyt
37
<50
Vastaukset
Oli se hienoa aikaa, kun itsenäisen Suomen päätökset saneltiin Tehtaankatu 1:stä...
IPU ilmeisesti kuvittelee, että joku ei ymmärrä tuota itäagendaa puolueella? Eikös se ole vähän noloa, että kannatus perustuu kannattajien tyhmyyteen?- Itsenäisyyskunniaan
Kannatan Suomen itsenäisyyttä ja riippumattomuuta .Siis eroon EU,sta ja Eurosta sekä
vapaasta liikkuvuudesta ja maahanmuutosta. Tavis ei tarvitse hyväksikäyttäjiä eikä
rotujensekoituksia.Tämä on opittu. - Näkökulmaa
Euroopan Unionin salainen poliisi Europol on saanut luvan salakuunnella Suomen kansalaisten puhelimia, sekä lukea heidän sähköposteja/fakseja jo samana vuonna, kun Suomi liittyi Euroopan Unioniin.
Salakuuntelua Suomessa
Siitä selviää mm. että,
- Suomen edustajat hyväksyivät aiesopimuksen perustuslain vastaisesta EU:n salakuunteluoikeudesta maassamme tammikuussa 1995.
- Suomen hallituksen edustajat oli vihitty hankkeeseen jo vuonna 1993.
- Hallitus salasi asian sekä ennen että jälkeen EU:sta vuonna 1994 järjestetyn neuvoa antavan kansanäänestyksen
- Asia julkistettiin vasta 1996 pikkupräntillä EU:n virallisessa lehdessä mutta ei Suomen mediassa ennen kuin tv3:n 45 minuuttia mainitsi asian lokakuussa 1997 esitetyssä jaksossa. Ohjelmassa haastateltiin Statewatch-järjestön Tony Bunyania.
- EU:ssa omien kansalaisten salakuuntelu hyväksyttiin kirjallisella menettelyllä asiasta lainkaan keskustelematta taikka kansalaisia tiedottamatta
- EU:lle salakuunteluoikeuden Suomessa antava sopimus oli esillä eduskunnan suuressa valiokunnassa 17.11 1995. Pöytäkirja kokouksesta on laadittu niin, ettei siitä ilmene että kysymys oli salakuuntelusopimuksesta; tämä käy ilmi ainoastaan pöytäkirjan liitteesta A§7
- Liitteenä on Suomen sisäasiainministeriön poliisiosaston 13.11 1995 päivätty muistio
- Sopimuksen "Yhteinen aiejulistus laillisesta salakuuntelusta" on ilman asia-/diaarinumeroa
- Koska salakuuntelu Suomessa on laitonta, otsikoinnin voi katsoa olevan tietoista hämäystä
- Valtioneuvoston eli hallituksen kannasta poliisiosaston muistioon todetaan että "Suomi on asian valmistelun yhteydessä ilmoittanut olevansa valmis hyväksymään asiakirjan."
- Suuressa valiokunnassa esitetyistä mielipiteistä pöytäkirja ei kerro mitään, oliko hyväksyntä yksimielinen?
- Yhteisessä julistuksessa EU-maat hyväksyvät televiestien kuuntelun välineenä "vakavaa rikollisuutta vastaan" sekä "kansallisen turvaamisen suojaamiseksi". Sitä, mitä tarkoitetaan kansallisen turvallisuuden suojaamisella, ei määritellä.
- Missään eduskunnan suurelle valiokunnalle jaetussa , pöytäkirjan liitteenä olevassa asiakirjassa ei kerrota että kyseessä on EU:lle annettu salakuunteluoikeus
- julistukseksi liitteessä nimitetyssä sopimuksessa puhutaan vain täytäntöönpanoviranomaisista (salakuuntelun järjestäjät) mainitsematta Europolia
- Sopimus edellyttää että kaikkia puheluita pitää pystyä tarvittaessa kuuntelemaan: teleoperaattorien on annettava viranomaisten käyttöön liittymät, joilla kuunneltavat viestit voidaan siirtää salakuuntelijoille. Kuunneltava kohde ei saa huomata että häntä kuunnellaan.
- Verkko-operaattorien ja teleliikennepalvelujen tarjoajien on suojattava tiedot kuunneltavien tai kuunneltujen puhelujen määrästä ja siitä, mitä puheluja on kuunneltu tai kuunnellaan, eivätkä he saa paljastaa kuuntelutapaa koskevia tietoja.
- Koska tietoliikennetekniikka kehittyy nopeastai, laitevalmistajille ja teleoperaattoreille on annettava tarkat ohjeet siitä, millaisia heidän laitteidensa tulee olla, määrää aiesopimus. - Karjalaan
Jos IPU ryhtyy hyvien Venäjä-suhteidensa avulla vaatimaan aikaisemmin ryöstettyjen alueiden palauttamista, niin liityn heti IPUun!
- Kosmopoliittiko
Tavikset eivät tunne talousasioita, luulevat että meitä ympäröi joku automaatti, joka antaa maallista hyvää kaikille. Ja että sitten voidaan makkaroita käristellessä nauttia erakkoelämästämme ihan itsenäisinä.
Totuus on toinen, suuri osa taloudestamme on vientiin liittyvää, ilman sitä ei olisi krääsän tuontiakaan.
Ihana itsenäisyys tarkoittaisi että perheet laittelisivat taas ne perunamaansa (pihat kivet ylös!), kävisi marjoja keräilemässä ja eläisi melkoisessa määrin omavaraistaloudessa.
Kuten on nähty, kätevämpää ja mukavampaa on olla osa isompaa maailmaa, EU tarjoaa meille tehokkaan mahdollisuuden toimia osana suurempaa taloutta ja viedä myytäväksi mitä meillä kulloinkin saadaan aikaseksi.- Näkökulmaa
Täyttä puppua.
- Artturi-Noitalahti
"Tavikset eivät tunne talousasioita, luulevat että meitä ympäröi joku automaatti, joka antaa maallista hyvää kaikille. Ja että sitten voidaan makkaroita käristellessä nauttia erakkoelämästämme ihan itsenäisinä."
En tiedä mikä automaatti Norjaa ja Sveitsiä ympäröi, mutta itsenäisiä ovat ja hyvin pärjäävät.
"Totuus on toinen, suuri osa taloudestamme on vientiin liittyvää, ilman sitä ei olisi krääsän tuontiakaan."
Tästä olen samaa mieltä.
"Ihana itsenäisyys tarkoittaisi että perheet laittelisivat taas ne perunamaansa (pihat kivet ylös!), kävisi marjoja keräilemässä ja eläisi melkoisessa määrin omavaraistaloudessa."
Niinkö Norjassa ja Sveitsissä tehdään?
"Kuten on nähty, kätevämpää ja mukavampaa on olla osa isompaa maailmaa, EU tarjoaa meille tehokkaan mahdollisuuden toimia osana suurempaa taloutta ja viedä myytäväksi mitä meillä kulloinkin saadaan aikaseksi."
Milloinkahan norjalaiset ja sveitsiläiset hoksaa että on "kätevämpää olla osa osa isompaa maailmaa"?
- näin-on-
Vienti vetoinen maa tarvitsee oman kansallisen kelluvan valuutan,joka joustaa taloutemme suorituskyvyn mukaan. Sitten voimme keskittyä tekemään hyviä tuotteita ja palveluita,eli niitä kasvun tekijöitä.
- Näkökulmaa
Ei tule mitään kasvua.
Tulee entistä suurempi alamäki.
En tahtoisi olla pessimisti,mutta suomen tilanne ei tule paranemaan kuin rikkaiden valtaapitävien taholta.
He tulevat sortamaan kaikin voimin kaikkein köyhimpiä,kuten jo ovat tehneet.
Rikkaat edelleen rikastuvat,ja köyhät köyhtyvät.
Saamme jo heittää haaveet taloutemme noususta,sillä ostovoimaa aiotaan edelleen alentaa.
Poliisivaltio on tulossa suomeenkin,liittovaltion tuomana.
Ikävä uutinen jonka luin,että myös venäjä ilmeisestikin kannattaa liittovaltiota.
Pakopaikkaa ei siis ole.
Kristittyjen maailmanlaajuiset vainot ovat oven edessä.
Saamme odottaa vain lisää rikollisuuden kasvua,lisää pakolaisia,ja kantasuomalaisten hillitöntä sortoa.
Kohta korottavat jälleen kuluttajahintoja,ja se on kuolinisku pieneläkeläisille,sillä asumistukeakin aiotaan madaltaa tai muuttaa.
Suomen oloissa on vaikeaa ilmaston takia asua teltassakaan,mutta pian se on monilla edessä.
Lääkkeisiin ei ole nytkään varaa köyhillä sairastavilla,ja onkin todennäköistä,että köyhimmät aiotaan tarkoituksella murhata tiukentamalla jo ennestään köyhyydessä olevien elämänedellytyksiä..
Minne siis muuttaisivat suomesta,onko maata jossa ei vapaamuurarit vaikuttaisi.?
Monelle muuttaminen ei ole edes mahdollista,johtuen tulorajasta joka on korkea,yli 2000 euroa reilusti päälle. - Kansa-päättää
Siispä " Rapparit ja ryövät kaiotkoon "
- Viennissäkinollut
Muihin Euroopan maihin verrattaessa on hyvä muistaa se jo Paasikivenkin muistuttama Suomen geopoliittinen asema.
Öljyä meillä ei ole Norjan tapaan, vaiko eikö ole yritetty porata ja pumpata tarpeeksi.
Sveitsi on finanssi- ym keskuksena hyvin toimeentuleva, meidän porojen paimennus ei riitä, eikä kuitenkaan lunta ole tarpeeksi ympäri vuoden turistien hiihdellä, kiinalaisille kuulemma riittää vähempikin eksotiikka, ehkä he pelastavat.
Vanha devalvaatiokierreoli kätevä automaatti, joka palautti kansamme aina tarvittaessa realistiselle talouden tasolle, auttoi vientiä ja kuristi tuontia. Ei sentään tiukan lisensioinnin tasolle.
Usein hoettu kilpailukyky on faktaa, sitä vähentää Itämerellä jäänsärkijöiden avulla tapahtuvat kuljetukset, kallista polttoöljyä kuluttava.
Ennen EU-aikaa vienti- ja tuonti vaativat paljon byrokratiaa ja paperityötä. Nyt sujuvat käytännöt helposti, mutta byrokratiaa on toisilla tasoilla. Ehkä kuitenkin olemme nyt paljon kilpailukykyisempiä.- valuutta-rölli
Aina ne suhdannemontut jotenkin korjataan. Joko valuutta joustaa tai sitten kaikki muut. Kelluva valuutta on toiminut Ruotsilla loistavasti. Sitä ei tarvitse eri päätöksellä devalvoida tai vaihtoehtoisesti revalvoida. Valuutan ulkoinen arvo määräytyy joka hetki taloutemme suorituskyvyn mukaan ja maassa voidaan keskittyä tekemään hyviä tuotteita tai palveluita.
Millään muulla keinolla kilpailukykyä ei saa korjattua yhtä hyvin. Mitä nyt yritetään ei tule onnistumaan. Lopputuloksena parhaimmillaan tulee olemaan joku käsittämätön konsensus ihan vääristä asioista.Mutta ompahan ainakin toimittajilla töitä. valuutta-rölli kirjoitti:
Aina ne suhdannemontut jotenkin korjataan. Joko valuutta joustaa tai sitten kaikki muut. Kelluva valuutta on toiminut Ruotsilla loistavasti. Sitä ei tarvitse eri päätöksellä devalvoida tai vaihtoehtoisesti revalvoida. Valuutan ulkoinen arvo määräytyy joka hetki taloutemme suorituskyvyn mukaan ja maassa voidaan keskittyä tekemään hyviä tuotteita tai palveluita.
Millään muulla keinolla kilpailukykyä ei saa korjattua yhtä hyvin. Mitä nyt yritetään ei tule onnistumaan. Lopputuloksena parhaimmillaan tulee olemaan joku käsittämätön konsensus ihan vääristä asioista.Mutta ompahan ainakin toimittajilla töitä.Toimi saksassa. Toki sillä erolla, että nuo hoitivat paskahommat *ennen* kuin savet olivat housuissa... Helpompaa (ja siistimpää) sillä tavalla. :)
Suomen ongelma on rakenteellinen muutos. Sekä vientisektorimme, että väestömme rakenne on muuttunut merkittävästi. EU:ssa tämä ei ole ollut katastrofi, mutta omassa valuutassamme oltaisiin jouduttu aika kovaan liriin... Siis kansa olisi joutunut. Vientiteollisuudelle se olisi olltu hyvä ja rikkaat olisivat hyvin voineet jatkaa rikastumistaan.- paha-kakku
Suomen rakenteellinen ongelma on kiistattomasti valuutassa ,joka ei tue talouden toimivuutta mitenkään. Suomeen sijoitetaan vain siinä tapauksessa ,jos muualla lähinnä Saksassa ei kapasiteetti riitä ja se ei riitä meille. Vientivetoinen maa ei pärjää ilman omaa kelluvaa valuuttaa. Kilpailukyvyn parantamiseen ei tosiaankaan ole juuri muita järkevämpiä tapoja.
Mutta syödään nyt tätä emu-kakkua vaikka pahaa se on. paha-kakku kirjoitti:
Suomen rakenteellinen ongelma on kiistattomasti valuutassa ,joka ei tue talouden toimivuutta mitenkään. Suomeen sijoitetaan vain siinä tapauksessa ,jos muualla lähinnä Saksassa ei kapasiteetti riitä ja se ei riitä meille. Vientivetoinen maa ei pärjää ilman omaa kelluvaa valuuttaa. Kilpailukyvyn parantamiseen ei tosiaankaan ole juuri muita järkevämpiä tapoja.
Mutta syödään nyt tätä emu-kakkua vaikka pahaa se on.> Suomeen sijoitetaan vain siinä tapauksessa ,jos muualla
> lähinnä Saksassa ei kapasiteetti riitä ja se ei riitä meille.
Ratkaisuna on tehdä sijoittamisesta täällä edullisempaa. Omalla valuutalla se tarkoittaisi jatkuvaa devalvaatiokierrettä, yhteisvaluutalla se tarkoittaa palkkojen jäädyttämistä. Sama vaikutus, joskin ensimmäinen on nopeampi (ja kansalle tuhoisampi).- Artturi-Noitalahti
"Öljyä meillä ei ole Norjan tapaan, vaiko eikö ole yritetty porata ja pumpata tarpeeksi."
Saako Suomi EU:lta sen mitä Norja saa öljystä, siis rahaa? Ei saa. Suomi nettomaksaa EU:lle miljardi euroa vuodessa.
"Sveitsi on finanssi- ym keskuksena hyvin toimeentuleva"
Ovatko ne sveitsiläiset siellä finanssikeskuksissa töissä?
"Vanha devalvaatiokierreoli kätevä automaatti"
No en nyt siitä niin tiedä. Kelluva markka olisi paljon parempi. Sitä ehdittiin muutama vuosi 90-luvulla kokeilla, ja hyvin noustiin lamasta.
"Ennen EU-aikaa vienti- ja tuonti vaativat paljon byrokratiaa ja paperityötä. Nyt sujuvat käytännöt helposti, mutta byrokratiaa on toisilla tasoilla. Ehkä kuitenkin olemme nyt paljon kilpailukykyisempiä."
Mahtaakohan norjalaisilla firmoilla olla vientinsä kanssa paljon enempää byrokratiaa kuin suomalaisilla? Ja kyllä me olimme kelluvan markan vuosina 90-luvulla paljon kilpailukykyisempiä. - Artturi-Noitalahti
TheRat kirjoitti:
> Suomeen sijoitetaan vain siinä tapauksessa ,jos muualla
> lähinnä Saksassa ei kapasiteetti riitä ja se ei riitä meille.
Ratkaisuna on tehdä sijoittamisesta täällä edullisempaa. Omalla valuutalla se tarkoittaisi jatkuvaa devalvaatiokierrettä, yhteisvaluutalla se tarkoittaa palkkojen jäädyttämistä. Sama vaikutus, joskin ensimmäinen on nopeampi (ja kansalle tuhoisampi)."Ratkaisuna on tehdä sijoittamisesta täällä edullisempaa. Omalla valuutalla se tarkoittaisi jatkuvaa devalvaatiokierrettä"
Ei tarkoittaisi. Tiedät tämän oikein hyvin itsekin. On tästä sen verran monta kertaa ollut puhetta.
Eikö ole mitään uusia argumentteja? Sellaisia totuuteen perustuvia. Artturi-Noitalahti kirjoitti:
"Ratkaisuna on tehdä sijoittamisesta täällä edullisempaa. Omalla valuutalla se tarkoittaisi jatkuvaa devalvaatiokierrettä"
Ei tarkoittaisi. Tiedät tämän oikein hyvin itsekin. On tästä sen verran monta kertaa ollut puhetta.
Eikö ole mitään uusia argumentteja? Sellaisia totuuteen perustuvia.Jeps, yleensä tarjotaan kelluvaa omaa valuuttaa, jolloin todellakaan devalvaatiokierrettä ei pääse syntymään. Sen sijaan on jatkuva inflaatio, joka on samaa luokkaa kuin meillä oli markka-aikaan...
Ei siis mitään EU:n himoitsemaa paria prosenttia. Joku 10 prossan luokkaa sitten kun tilanne vakiintuu, siihen asti jotain 20-30 prossaa.- Artturi-Noitalahti
TheRat kirjoitti:
Jeps, yleensä tarjotaan kelluvaa omaa valuuttaa, jolloin todellakaan devalvaatiokierrettä ei pääse syntymään. Sen sijaan on jatkuva inflaatio, joka on samaa luokkaa kuin meillä oli markka-aikaan...
Ei siis mitään EU:n himoitsemaa paria prosenttia. Joku 10 prossan luokkaa sitten kun tilanne vakiintuu, siihen asti jotain 20-30 prossaa."Jeps, yleensä tarjotaan kelluvaa omaa valuuttaa, jolloin todellakaan devalvaatiokierrettä ei pääse syntymään. Sen sijaan on jatkuva inflaatio, joka on samaa luokkaa kuin meillä oli markka-aikaan..."
Katsotaanpa millainen inflaatio meillä oli kelluvan markan vuosina.
1993-2,2%. 1994-1,1%, 1995-1,0%, 1996-0,6%, 1997-1,2%, 19981,4%.
http://www.stat.fi/tup/suoluk/suoluk_hinnat.html Artturi-Noitalahti kirjoitti:
"Jeps, yleensä tarjotaan kelluvaa omaa valuuttaa, jolloin todellakaan devalvaatiokierrettä ei pääse syntymään. Sen sijaan on jatkuva inflaatio, joka on samaa luokkaa kuin meillä oli markka-aikaan..."
Katsotaanpa millainen inflaatio meillä oli kelluvan markan vuosina.
1993-2,2%. 1994-1,1%, 1995-1,0%, 1996-0,6%, 1997-1,2%, 19981,4%.
http://www.stat.fi/tup/suoluk/suoluk_hinnat.htmlUnohdit jostain syystä vuodet 1991 ja 1992 (ensimmäisen varmaan siksi, että kellutus oli niin lyhytaikasita, ettei sitä oikein edes kellutukseksi kehtaa kutsua). Joka tapauksessa, tuota suhteellisen vakaatai aikaa edelsi aika kova devalvaatio (tai siis pari).
joka tapauksessa, meillä ei nykytilanteessa ole mahdollisuutta ylläpitää työttömyyttä tällä tasolla, joten heikko inflaatio ei ole mahdollista. 90-luvulla oli Noksua ja paprua, mikä tarkoitti vahvaa vientiä. Nyt vienti olisi heikompaa ja sitä pitäisi jotenkin puolustaa... Arvaas miten?- Artturi-Noitalahti
TheRat kirjoitti:
Unohdit jostain syystä vuodet 1991 ja 1992 (ensimmäisen varmaan siksi, että kellutus oli niin lyhytaikasita, ettei sitä oikein edes kellutukseksi kehtaa kutsua). Joka tapauksessa, tuota suhteellisen vakaatai aikaa edelsi aika kova devalvaatio (tai siis pari).
joka tapauksessa, meillä ei nykytilanteessa ole mahdollisuutta ylläpitää työttömyyttä tällä tasolla, joten heikko inflaatio ei ole mahdollista. 90-luvulla oli Noksua ja paprua, mikä tarkoitti vahvaa vientiä. Nyt vienti olisi heikompaa ja sitä pitäisi jotenkin puolustaa... Arvaas miten?"Unohdit jostain syystä vuodet 1991 ja 1992"
Kyllä. 1993 oli ensimmäinen ehjä kelluvan markan vuosi.
"90-luvulla oli Noksua ja paprua, mikä tarkoitti vahvaa vientiä."
Kyllä. Ja vahva vienti sai aikaan myös hyvää talouskasvua. Mutta silti inflaatio oli matala.
" Nyt vienti olisi heikompaa ja sitä pitäisi jotenkin puolustaa..."
Miten niin heikompaa? Pitää muistaa, että markalla olisi menty finanssikriisi läpi paljon vähemmin vaurioin.
"Arvaas miten?"
Maltillisella tulopolitiikalla nyt ainakin.
- emu-munaus
Kelluvaa valuuttaa asettuu aina talouden suorituskyvyn mukaan. Jos valuutta devalvoituu niin se vahvistaa kotimaista tuotantoa eli enemmän kannattaa tehdä kotimaassa mikä puolestaan vahvistaa suoraan työllisyyttä.Toisin sanoen se mahdollistaa monipuolisempaa tuotannon säilymistä ja esim. leipätaikinaa ei kannata tuoda ulkoa tänne paistettavaksi,nyt kannattaa.
Jos valuutta puolestaan revalvoituu,niin silloin vienti alkaa hyytymään ja meidän on pakko parantaa tuotteita tai palveluja tai kehittää korvaavia tuotteita. Joka tapauksessa pontti on se ,että kelluva kansallinen valuutta antaa aikaa reagoida markkinoiden suhdannevaihteluihin(parantaa kilpailukykyä) sellaisella tehokkuuudella mitä muilla keinoilla ei saavuteta kuitenkaan tappamatta talouttamme.
Ei se tarkoita devalvaatio kierrettä tai jos se tarkoittaa niin se johtuu siitä ,että meillä ei ole markkinoille mitään tarjottavaa. Ruotsissa ei ainakaan ole ollut devalvaatio kierrettä,eikä Puolassa ,Sveitsissä. Venäjä on esimerkki taloudesta ,joka laski valuuttansa kellumaan ja arvo asettui juuri siihen tasoon kun venäjän talouden suorituskyky on tällä hetkellä.
Eihän me voi vaatia vahvempaa valuuttaa ilman perusteita. kaikki riippuu meidän ammattitaidosta ja yhteiskunnan tehokkuudesta tuottaa sellaisia tuotteita ja palveluita ,että ne kelpaa korkeammasta hinnasta huolimatta markkinoille.
Suomi on valitettavasti tehnyt suuren emämunauksen luopuessaan kansallisesta valuutastaan. Se on kaiken järkevän taloudellisen toiminnan perusta,joka mahdollistaa hyvinvointivaltion säilyttämisen ja ennen kaikkea edelleen kehittämisen.> Ei se tarkoita devalvaatio kierrettä tai jos se tarkoittaa niin se johtuu siitä
> ,että meillä ei ole markkinoille mitään tarjottavaa. Ruotsissa ei ainakaan
> ole ollut devalvaatio kierrettä,eikä Puolassa ,Sveitsissä.
Ruotsi ja Sveitsi eivät ole Suomeen verrattavia talouksia. Puolalla ja Suomella on jotain yhteistä kyllä... Ja mitenkäs se Puolan devalvaatiokierre ehkäistiinkään? Ai niin...
> Maan valuutasta zlotysta tehtiin vapaasti vaihdettava devalvoimalla zlotyn
> kurssia" huomattavasti lyhyessa ajassa (zlotyn kurssi syyskuussa 1989 oli
> 1800 zl/lUSD ja 1.1.1990 Zlotyn kurssi oli 9500 zl/l USD).
Tosin tässä puhuttiin kelluvasta valuutasta, jolloin devalvatiosta on turha puhua. Ja eurohan on kelluva valuutta...TheRat kirjoitti:
> Ei se tarkoita devalvaatio kierrettä tai jos se tarkoittaa niin se johtuu siitä
> ,että meillä ei ole markkinoille mitään tarjottavaa. Ruotsissa ei ainakaan
> ole ollut devalvaatio kierrettä,eikä Puolassa ,Sveitsissä.
Ruotsi ja Sveitsi eivät ole Suomeen verrattavia talouksia. Puolalla ja Suomella on jotain yhteistä kyllä... Ja mitenkäs se Puolan devalvaatiokierre ehkäistiinkään? Ai niin...
> Maan valuutasta zlotysta tehtiin vapaasti vaihdettava devalvoimalla zlotyn
> kurssia" huomattavasti lyhyessa ajassa (zlotyn kurssi syyskuussa 1989 oli
> 1800 zl/lUSD ja 1.1.1990 Zlotyn kurssi oli 9500 zl/l USD).
Tosin tässä puhuttiin kelluvasta valuutasta, jolloin devalvatiosta on turha puhua. Ja eurohan on kelluva valuutta...Hups, lähdeviite unohtui: http://www.suomenpankki.fi/pdf/0592PM.PDF
- emu-munaus
Suomen taloutta voidaan kohta lähinnä verrata venäjän talouden toimivuuteen. 90-luvun markan spekulointi päättyi markan kellutuksella ja samalla oikeni talous,mutta hirmuinen vahinko oli jo tapahtunut.
- Artturi-Noitalahti
TheRat kirjoitti:
> Ei se tarkoita devalvaatio kierrettä tai jos se tarkoittaa niin se johtuu siitä
> ,että meillä ei ole markkinoille mitään tarjottavaa. Ruotsissa ei ainakaan
> ole ollut devalvaatio kierrettä,eikä Puolassa ,Sveitsissä.
Ruotsi ja Sveitsi eivät ole Suomeen verrattavia talouksia. Puolalla ja Suomella on jotain yhteistä kyllä... Ja mitenkäs se Puolan devalvaatiokierre ehkäistiinkään? Ai niin...
> Maan valuutasta zlotysta tehtiin vapaasti vaihdettava devalvoimalla zlotyn
> kurssia" huomattavasti lyhyessa ajassa (zlotyn kurssi syyskuussa 1989 oli
> 1800 zl/lUSD ja 1.1.1990 Zlotyn kurssi oli 9500 zl/l USD).
Tosin tässä puhuttiin kelluvasta valuutasta, jolloin devalvatiosta on turha puhua. Ja eurohan on kelluva valuutta..."Ruotsi ja Sveitsi eivät ole Suomeen verrattavia talouksia. Puolalla ja Suomella on jotain yhteistä kyllä... Ja mitenkäs se Puolan devalvaatiokierre ehkäistiinkään? Ai niin..."
Alkaa olla aika epätoivoisia nämä euro uskovaisten kommentit, kun pitää etsiä Suomelle verrokkia jo 80-luvun Puolasta :D . Suomea pitää nimen omaan verrata Ruotsiin. Suomi porskutti 90-luvulla lamasta ylös kelluvalla markalla. Ruotsi porskuttaa tänään kelluvalla kruunulla. Missähän vaiheessa Suomi olisi lakannut pärjäämästä kelluvalla markalla? Artturi-Noitalahti kirjoitti:
"Ruotsi ja Sveitsi eivät ole Suomeen verrattavia talouksia. Puolalla ja Suomella on jotain yhteistä kyllä... Ja mitenkäs se Puolan devalvaatiokierre ehkäistiinkään? Ai niin..."
Alkaa olla aika epätoivoisia nämä euro uskovaisten kommentit, kun pitää etsiä Suomelle verrokkia jo 80-luvun Puolasta :D . Suomea pitää nimen omaan verrata Ruotsiin. Suomi porskutti 90-luvulla lamasta ylös kelluvalla markalla. Ruotsi porskuttaa tänään kelluvalla kruunulla. Missähän vaiheessa Suomi olisi lakannut pärjäämästä kelluvalla markalla?Minä en verrannut Suomea Puolaan, sen teki nimimerkki "emu-munaus". Ainoista verrokeista Puolalla ja Suomella on eniten yhteistä.
Ruotsin ja Suomen merkittävin ero on, että Ruotsilla on omia pääomia merkittäviä määriä. Suomella ei. Toisin sanoen, jotta tähän maahan saadaan investointeja, niitä on tultava ulkopuolelta. Kyllä, kelluva valuutta mahdollistaa tämän (tai yhteisvaluutta), mutta käytännössä tämä johtaa kansan jakautumiseen kahtia. On vienteiteollisuuden parissa työskentelvät ja muut...
Henkilökohtaisesti ero eurosta ei olisi minulle kovin paha. Pystyn sitomaan omaisuuteni ulkomaille varsin tehokkaasti, muutamaa kiinteistöä lukuunottamatta. Eniten se kirpaisisi köyhiä. Varsinkin työttömiä ja eläkeläisiä. Ja tietysti niitä asuntovelallisia, jotka ovat töissä jossain missä eivät saisi palkkaansa euroissa...- Ollaan-olemassa
Niin kyllähän se euro kelluu ,mutta sen arvo määräytyy Saksan talouden suoritukyvyn mukaan ei Suomen tai Kreikan ja niinpä tänne ei tule niitä investointeja koska taloutemme on umpikujassa.
Sekin on merkki jonkinmoisesta epätovosta kun toivotaan ulkomaisista investoinneista pelastajaa. Kyllä niitä tulee,mutta ne odottelevat vielä milloin ollaan niin polvillaan ,että parhaimmat osat ostetaan huokeasti pois. Kemiran lannoitepuolen myynti oli muuten hyvä esimerkki investoinnista ,miten homma hoidetaan kotiin(ei Suomeen)
Yhteisvaluutalla kansa jakautuu myös,nimittäin työllisiin ja työttömiin. Mielestäni työttömiä on liikaa kansantalouden toimivuuden kannalta ja työttömillä on tunnetusti heikonlaiset mahdollisuudet osallistua osake/valuutta sijoituksiin. Ollaan-olemassa kirjoitti:
Niin kyllähän se euro kelluu ,mutta sen arvo määräytyy Saksan talouden suoritukyvyn mukaan ei Suomen tai Kreikan ja niinpä tänne ei tule niitä investointeja koska taloutemme on umpikujassa.
Sekin on merkki jonkinmoisesta epätovosta kun toivotaan ulkomaisista investoinneista pelastajaa. Kyllä niitä tulee,mutta ne odottelevat vielä milloin ollaan niin polvillaan ,että parhaimmat osat ostetaan huokeasti pois. Kemiran lannoitepuolen myynti oli muuten hyvä esimerkki investoinnista ,miten homma hoidetaan kotiin(ei Suomeen)
Yhteisvaluutalla kansa jakautuu myös,nimittäin työllisiin ja työttömiin. Mielestäni työttömiä on liikaa kansantalouden toimivuuden kannalta ja työttömillä on tunnetusti heikonlaiset mahdollisuudet osallistua osake/valuutta sijoituksiin.Töitähän kyllä on tarjolla. Eivät vain oikein kelpaa... Noo, onneksi EU:n myötä meillä on reilusti maahanmuuttajia, niin tulevat toimistot siivottua ja bussivuorot ajettua. Vapaa liikkuvuus on kiva asia. Paitsi tietysti jos on sössinyt elämänsä ja ainut suunnitelma on elää muiden tuilla. Silloin kun ei paljon tätä parempaa maata oikein EU:sta löydy ja tämäkin alkaa mennä huonoksi nykyisen hallituksen toimista.
- Artturi-Noitalahti
TheRat kirjoitti:
Töitähän kyllä on tarjolla. Eivät vain oikein kelpaa... Noo, onneksi EU:n myötä meillä on reilusti maahanmuuttajia, niin tulevat toimistot siivottua ja bussivuorot ajettua. Vapaa liikkuvuus on kiva asia. Paitsi tietysti jos on sössinyt elämänsä ja ainut suunnitelma on elää muiden tuilla. Silloin kun ei paljon tätä parempaa maata oikein EU:sta löydy ja tämäkin alkaa mennä huonoksi nykyisen hallituksen toimista.
"Töitähän kyllä on tarjolla. Eivät vain oikein kelpaa... Noo, onneksi EU:n myötä meillä on reilusti maahanmuuttajia, niin tulevat toimistot siivottua ja bussivuorot ajettua."
Ottamatta ollenkaan kantaa siihen, onko maahanmuuttajien Suomessa olo hyvä vai huono asia, totean, että sillä asialla ei taida olla kauheasti tekemistä EU-jäsenyytemme kanssa. Olen nimittäin antanut kertoa itselleni, että Norjassa ja Sveitsissä maahanmuuttajia on huimasti enemmän.
- pahaa-kakkua
Kun tässä on muutaman päivän seurannut hallitusoohjelman käsittelyä medioissa ,niin harvassa on ne tahot joille EMU-kakku maistuu. Ei kertakaikkiaan ole sisäistetty ,mitä tarkoittaa kun olemme yhteisvaluutassa. Kun ei ole tulonsiirtoliittovaltioa ,niin jäsenvaltiot voivat korjata talouttaan vain tekemällä sisäisen devalvaation eli leikkaamalla,koska olemme valinneet euron ,niin muuta ei ole tehtävissä. Tämän täytyy harhaanjohdettujen kansalaisten jo viimein sisäistää.
- opqrs
Ei kansalaiset mitään sisäistä. Tämä on liian vaikea asia ymmärrettäväksi. Joka päivä tulee juttua mistä ja miksi ei voi leikata. Eduskunnassakin on roolit vaihtuneet,mutta kässäri on ihan sama. "Tuo on kaikki totta ,mutta te ette esittäneet mitään vaihtoehtoa"jne.jne.
- Näkökulmaa
Paljon luin hienoja viestejä.
Tämä ei ole hieno,mutta kerron todellisen syyn maamme lamaan.
Se on valtaapitävien antikristillinen maanpetturuus ja järjetön jumalaton ahneus. - Juuuoaut4fbmnfuiop
No, mitäs sanot tästä jutusta, kun EU-eliitti on tällä viikolla päättänyt ettei mitään jätetä jatkossa Euroopassa nationalistiselle tai kansalliselle tasolle? Jutusta ei suoraan kyllä löydy otsikon asiaa, pitänee pariin kertaan lukea.
The case for radical change in Europe can’t be left to the nationalist right
Seumas Milne
http://www.theguardian.com/commentisfree/2015/jun/10/europe-nationalist-right-greece-cameron-referendum-eu- ETAonparempi
"Ennen EU-aikaa vienti- ja tuonti vaativat paljon byrokratiaa ja paperityötä. Nyt sujuvat käytännöt helposti, mutta byrokratiaa on toisilla tasoilla. Ehkä kuitenkin olemme nyt paljon kilpailukykyisempiä."
Ennen EU,ta kuuluimme ETA,an ja niin kuuluu Norjakin, se kai toimi
liian hyvin kun ehti olla voimassa vajaan vuoden,
koska suunnitelmat unioniin siirtymisestä oli jo tehty.
_______________________________________________________
Maailman suurimmat markkinat[muokkaa | muokkaa wikitekstiä]
Ne 30 maata, jotka muodostavat ETA:n, muodostavat suurimmat yhtenäiset markkinat koko maailmassa. Markkinat ulottuvat Pohjoiselta jäämereltä Välimerelle asti. Alueella asuu yli 500 miljoonaa kuluttajaa. ETA:n ansiosta Euroopan sisämarkkinoiden neljä perusvapautta - tavaroiden (maataloustuotteita lukuun ottamatta), palvelujen, henkilöiden ja pääoman vapaa liikkuvuus - on laajennettu koskemaan EU:n lisäksi myös EFTA-maita.
EFTA-maat ottivat käyttöön Euroopan unionin sisämarkkinoiden säännöt, eli kaikki direktiivit, asetukset ja päätökset, jotka ovat tarpeellisia, jotta sisämarkkinat toimisivat kunnolla. Lisäksi EFTA-maat toimivat yhteistyössä joillakin sisämarkkinoita tukevilla aloilla, kuten tutkimus, ympäristönsuojelu ja kuluttajansuoja.
ETA-maat[muokkaa | muokkaa wikitekstiä]
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Saana airola ja. muusikko spekulaatiota
Saara airolan kirja muusikko mies. Oisko redrama tai lauri tähkä? Saana oli 13 v vuonna 2014 Tekoäly sanoo : tähkä Julki131444Mitäs peitsarissa on tapahtunut eilen illalla
Mikkelissä iso poliisioperaatio https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/39ef020c-2d81-4d72-b720-651f458ba3e2531374- 1061108
Jos saisit palata takaisin johonkin vuoteen
Mikä vuosi se olisi? Ja mitä siinä hetkessä tapahtuisi?1211071- 76736
Miksi ETTE suostu selvittämään . . . . . ...
Asioita jotka jääneet selvittämättä toisen osapuolen kanssa? Kertoisitteko miksi ette suostu? Vaikka teidän mielestä168691- 52572
- 107562
Wille Rydman on kansalaisten mielestä huonoiten onnistunut ministeri
Onneksi olkoo Wille kärkipaikasta! Oletkin sen eteen tehnyt hartiavoimin töitä. "Ministeri Wille Rydman (ps) on kansala368548Tajuan kyllä
että molemmilla on omat elämänsä ja kuvionsa ja rakkaansa. En odota mitään enkä ole tunkemassa mihinkään. Kai silti saa52515