Nato lupasi ottaa Ukrainan Natoon 2008, vaikka CIA varoitti

Anonyymi-ap

Vaikka CIAn nykyinen PÄÄJOHTAJA varoitti asiasta Wikileaksin muistiossan:

Wikileaks Google käännös Cia pääjohtajan muistiosta, osa siitä:

"jäsenyyttä koskevaa toimintasuunnitelmaa (MAP)
Bukarestin huippukokouksessa (viite A), ulkoministeri Lavrov ja
muut korkeat virkamiehet ovat toistaneet voimakkaan vastustuksen,
korosti, että Venäjä näkisi laajemman itään
mahdollisena sotilaallisena uhkana. Naton laajentuminen,
erityisesti Ukrainalle, on edelleen "emotionaalinen ja hermostollinen"
Venäjän kannalta, mutta myös strategisia poliittisia näkökohtia
Ukrainan ja Nato-jäsenyyden voimakasta vastustusta
Georgia. Ukrainassa näihin kuuluu pelko siitä, että kysymys
voi mahdollisesti jakaa maan kahtia, mikä johtaa
väkivaltaa tai jopa sisällissotaa, joka pakottaisi
Venäjä päättää puuttuako asiaan."

In english
Ukraine's intent to seek a NATO Membership Action Plan (MAP)
at the Bucharest summit (ref A), Foreign Minister Lavrov and
other senior officials have reiterated strong opposition,
stressing that Russia would view further eastward expansion
as a potential military threat. NATO enlargement,
particularly to Ukraine, remains "an emotional and neuralgic"
issue for Russia, but strategic policy considerations also
underlie strong opposition to NATO membership for Ukraine and
Georgia. In Ukraine, these include fears that the issue
could potentially split the country in two, leading to
violence or even, some claim, civil war, which would force
Russia to decide whether to intervene.

-----------

Naton kotisivut, Bukarestin huippukokous 2008 muistio. kohta 23.

https://www.nato.int/cps/en/natolive/official_texts_8443.htm

"NATO welcomes Ukraine’s and Georgia’s Euro-Atlantic aspirations for membership in NATO. We agreed today that these countries will become members of NATO. Both nations have made valuable contributions to Alliance operations. We welcome the democratic reforms in Ukraine and Georgia and look forward to free and fair parliamentary elections in Georgia in May. MAP is the next step for Ukraine and Georgia on their direct way to membership. Today we make clear that we support these countries’ applications for MAP. Therefore we will now begin a period of intensive engagement with both at a high political level to address the questions still outstanding pertaining to their MAP applications. We have asked Foreign Ministers to make a first assessment of progress at their December 2008 meeting. Foreign Ministers have the authority to decide on the MAP applications of Ukraine and Georgia."

Google kääntäjä:
"Nato suhtautuu myönteisesti Ukrainan ja Georgian euroatlanttisiin pyrkimyksiin liittyä Natoon. Sovimme tänään, että näistä maista tulee Naton jäseniä. Molemmat maat ovat antaneet arvokkaan panoksen allianssin operaatioihin. Suhtaudumme myönteisesti demokraattisiin uudistuksiin Ukrainassa ja Georgiassa ja odotamme toukokuussa Georgian vapaita ja rehellisiä parlamenttivaaleja. MAP on seuraava askel Ukrainalle ja Georgialle niiden suoralla tiellä jäsenyyteen. Tänään teemme selväksi, että tuemme näiden maiden MAP-hakemuksia. Siksi aloitamme nyt intensiivisen yhteistyön jakson molempien kanssa korkealla poliittisella tasolla käsitelläksemme edelleen ratkaisematta olevia kysymyksiä, jotka liittyvät heidän MAP-sovelluksiinsa. Olemme pyytäneet ulkoministereitä tekemään ensimmäisen arvion edistymisestä joulukuun 2008 kokouksessaan. Ulkoministereillä on valtuudet päättää Ukrainan ja Georgian MAP-hakemuksista."

87

659

    Vastaukset 87

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Muistakaa aina Budapestin sopimus 1994!!!
      Venäjä lupasi kunnioittaa Ukrainan riippumattomuutta ja suvereniteettia nykyisillä rajoilla. Lisäksi lupasi pidättytyä uhkailusta tai voimankäytöstä ja kunnioittavat alueellista koskemattomuutta tai poliittista riippumattomuutta sekä sitoutuvat siihen, että mitään heidän asevoimiaan ei koskaan käytetä allekirjoittajamaita vastaan jne,,,

      Ryssän sanaan ei voi luottaa, ei olisi kannattanut luopua ydinaseista!!!

      • Anonyymi

        USA n sanaan ei voi luottaa senkään vertaa.


      • Anonyymi00060
        Anonyymi kirjoitti:

        USA n sanaan ei voi luottaa senkään vertaa.

        Kumpaankaan ei tule luottaa! Ei koskaan!


    • Anonyymi

      Niinpä, suomi on siellä, mutta ryssää pitää nyt pelätä enempi kuin ennen. . . . .

      • TILTULLAkin on "mineraaleja" .... virtsa- ja MUNUAISKIVET. :-)


      • Anonyymi00061

        Eli joudumme pelkäämään Venäjää enemmän, kuin ennen.

        Sen lisäksi joudumme pelkäämään ihan helvetisti mitä mieltä Yhdysvallat on meistä mieltä. Annamme esim. jäänmurtaja teknologiamme heille ilmaiseksi ja sitä rataa.

        Olemme vastuussa oman puolustuksemme lisäksi Baltian kehitysmaista, jotka ovat ihan eri asemassa Venäjän silmissä ja sen lisäksi erittäin vihamielisiä Venäjää kohtaa.

        Lisäkuluja tulee Miljardeja, joka vuosi hamaan tappiin asti = pari miljardia lisää velka joka vuosi. Velkaa, joka ei pahemmin elvytä taloutta.

        YES!!!, kyllä kannatti.


    • Anonyymi

      Häkkänen vois kertoo, mitä hyötyä oli natoon liittymisellä .?????, tais, mennä ojasta allikkoon!!!?

      • Anonyymi

        Jep, no kokkeli kun on . . .


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jep, no kokkeli kun on . . .

        Sotaa Sotaa SOTAA, SIINÄ HÄKKÄSEN TEESI . . . . .


    • Anonyymi

      Perseet on paskin "koskan"puolue, sori vaan, ps. IhN sma, vittu kun meette ETEENPÄIN, KIITOS!!!!!!

    • Anonyymi

      Oho!

    • Anonyymi

      Luulen, että Venäjä ei luottanut Länteen. Olisi vain yht'äkkiä Ukraina liittynyt Natoon.
      Vaikka Ukraina oli neutraali 2010-2014.
      Ukraina oli kuitenkin Naton harjoittelussa mukana koko tuon ajan.

      "Vuonna 2013 Nato toteutti useita harjoituksia Mustanmeren alueella, mukaan lukien terrorismin vastaiseen yhteistyöhön Venäjän kanssa keskittyneen "Vigilant Skies" -harjoituksen ja Romanian ja Yhdysvaltojen joukkojen johtaman "Saber Guardian" -harjoituksen Mustanmeren alueella. Näiden harjoitusten tarkoituksena oli vahvistaa puolustuskykyä."

      Todennäköisesti provosoi Venäjää, joka olisi kamssa halunnut liityyä Natoon.

      • Höpsis. Harjoitukset eivät mitenkään provoisoineet Venäjää. VArsinkaan harjoitus, jossa Venäjä itse oli mukana.


      • Anonyymi
        moloch_horridus kirjoitti:

        Höpsis. Harjoitukset eivät mitenkään provoisoineet Venäjää. VArsinkaan harjoitus, jossa Venäjä itse oli mukana.

        Ei tietenkään provosoinut. Ei.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei tietenkään provosoinut. Ei.

        Ei niin. NATO:n harjoituksissa ei harjoitella hyökkäämistä toiseen maahan, kuten Venäjän harjoituksissa.


      • Puolustautumista.


      • No sittenhän historia toistaa itseään ... "käteen" meni kätevästi myös REPPANAryssän hyökkäys suomeen, marras- joulukuussa, 1939.

        Asetettuja tavotteita EI SAAVUTETTU, sotilaallisesti!.


      • Anonyymi
        moloch_horridus kirjoitti:

        Höpsis. Harjoitukset eivät mitenkään provoisoineet Venäjää. VArsinkaan harjoitus, jossa Venäjä itse oli mukana.

        Höpsis USA uskovaisen huuhaata taas.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Höpsis USA uskovaisen huuhaata taas.

        Osaisitko perustella aivopierusi, tiltunen?


      • Anonyymi00056
        44.Div kirjoitti:

        No sittenhän historia toistaa itseään ... "käteen" meni kätevästi myös REPPANAryssän hyökkäys suomeen, marras- joulukuussa, 1939.

        Asetettuja tavotteita EI SAAVUTETTU, sotilaallisesti!.

        Tarkoitat Erkon sotaa?


    • Anonyymi

      Näyttää tuo Venäjän sotiminen olevan yhtä kanin panemista.

      • Tulkitsen tuo terminologian siten, että kani on niin nopea, että kalustovajeesta kärsivä REPPANAryssä, ei saa edes sitä kania kiinni, ja koko hieno suunnitelma meneekin tumputtamiseksi. :-)


      • Anonyymi

        Näyttää tuo Venäjän,, Niin näyttää, vasta 25% vallattu ukrainasta.


      • Anonyymi00065
        Anonyymi kirjoitti:

        Näyttää tuo Venäjän,, Niin näyttää, vasta 25% vallattu ukrainasta.

        Nyt onneksi enää 18% ja pienenee.


    • Anonyymi

      USA toi NATO-joukot ja harjoitukset länsi-Ukrainaan ennen Maidania. Kova oli itku, kun Venäjä poimmitti tämän ”harjoituskeskuksen” heti sodan alkumetreillä. Lööpit huusivat ”Venäjä iski lähelle NATO-Puolaa!”
      Tarvittiin pienoinen ”kapina” eli regime change. USA löi koko aika tahtia tamburiinilla. Liittouduttiin uusnatsien kanssa, jotka tyhmänä luulivat olevansa muuta kuin Hitlerin vihaamia slaaveja. Oivaa tykinruokaa lUSA:lle. Kuten Putin sanoi, ukrainalaisten lahtaamishommat menivät liian pitkälle (Venäjänkielisiä ukrainalaisia vastaan) ja erikoisoperaatio käynnistettiin. Venäjä yritti avata neuvotteluyhteyttä heti seuraavana päivänä, mutta NATO:n laajenemissuunnitelma oli jo valmis ja siinä edettiin. Laajenemisen syy syötettiin laajan propagandakoneiston saattelemana lännen maille. Mitä laajeneminen käytännössä tarkoittaa? Lisää rahaa USA:n aseteollisuudelle. ”NATO-yhteensopivat” mekanismit eli vanhat pois ja taas lisää rahaa USA:n kassaan.
      Mitä Eurooppaan nyt kuuluu? Melko huonoa. USA räjäytti Nordstreaminkin hetimmiten. Kupletin juoni paljastuikin Ursulan ja Trumpin tapaamisessa. Olemme maksamassa USA:lle ylihintaisista aseista ja energiasta. Myös Ukrainan johdolle ja mafialle tullaan lappaamaan kuorma-autollinen lisää rahaa, kun tämä mielenosoitusnäytelmä saatiin päätettyä kivasti. Lännen marionetti Zelenskyi ei ole diktaattori, eihän?

      • Juttusi ovat pelkkiä sekavia valheita.


      • Ai kun en usko tuollaisia valheita:

        "USA toi NATO-joukot ja harjoitukset länsi-Ukrainaan ennen Maidania. Kova oli itku, kun Venäjä poimmitti tämän ”harjoituskeskuksen” heti sodan alkumetreillä. Lööpit huusivat ”Venäjä iski lähelle NATO-Puolaa!”


      • Anonyymi

        KYLLÄ ON TOSI ASIJAA TUO USAN TUOMAT NATO JOUKOT.


      • Anonyymi
        moloch_horridus kirjoitti:

        Juttusi ovat pelkkiä sekavia valheita.

        Juttusi ovat, tarkoitat varmaan omia juttujasi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Juttusi ovat, tarkoitat varmaan omia juttujasi.

        En tietenkään tarkoita. Sinä olet vain niin typerä, ettet ymmärrä, että kun sanon, että tiltun jutut ovat sekavia valheita, niin en silloin puhu omista kirjoituksistani.


    • Anonyymi

      Tuo TOTTA.

    • Anonyymi

      Ota selvää kuinka korruptoitunut maa Ukraina on ei koomikon palkalla osteta kultaisia wc pönttöjä, luksus asuntoja Italiasta miljoonien koruja. Hups hei mihin ne ammusrahatkin meni. Nyt on Riihimäellä varastettu sairaalatarvikkeet joita Ukrainalainen järjestö keräsi Suomessa, lähtikö pimeille markkinoille.

      • Venäjä on vielä korruptoituneempi maa eikä Venäjä ole puhdistamassa Ukrainaa korruptiosta, vaan ryöstämässä Ukrainan ja lisäämässä sen korruptiota.


      • Anonyymi
        moloch_horridus kirjoitti:

        Venäjä on vielä korruptoituneempi maa eikä Venäjä ole puhdistamassa Ukrainaa korruptiosta, vaan ryöstämässä Ukrainan ja lisäämässä sen korruptiota.

        Suojaamassa Venäjämieliset se siellä on.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Suojaamassa Venäjämieliset se siellä on.

        Haha. valheelista paskaa. Venäjä itse on tappanut nyt eniten myös venäjämielisiä ukrainalaisia. Esim. Mariupolissa kymmeniä tuhansia


    • Anonyymi

      Ei ole Venäjä sen korruptoituneempi kuin Ukraina... HEH, HEH,

    • Anonyymi

      Oho

    • Kyllä ne LENINGRADIN poijjaat jaksavat työntää peistään samaan haavaan aina uudestaan ja uudestaan. Masokisteja kun ovat.

      Mutta ei siinä mitään, palkaksi saa KILJUA ja KAALISOPPAA. Ja kun vaihtoehto olisi nähdä nälkää niin väännetään sitten paskajuttuja.

      Näin on.

    • Anonyymi

      Nato ei ole luvannut yhtään mtään. Se on puolustusliitto, jonka jäsenmaiden on hyväksyttävä Natoon jäseneksi anova liiton jäseneksi.

      • Anonyymi

        Nato ei ole puolustusliittoa nähnytkään, pelkkä USA n komennossa oleva mafia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Nato ei ole puolustusliittoa nähnytkään, pelkkä USA n komennossa oleva mafia.

        No kerropas meille, moneenko NATO-maahan on ylipäätään hyökätty.


      • Anonyymi
        moloch_horridus kirjoitti:

        No kerropas meille, moneenko NATO-maahan on ylipäätään hyökätty.

        Miksi Nato itse hyökkää on se kysymys.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miksi Nato itse hyökkää on se kysymys.

        No kuulepas, NATO on sotinut kolme kertaa: se lopetti entisen Jugoslavian hajoamissodat ja kansanmurhat ja kaksi kertaa se on sotinut YK:n pyynnöstä: Afganistanissa ja Libyassa. Siinä NATO:n hyökkäykset, joten puhupa sitten niistä.


      • Anonyymi00039
        moloch_horridus kirjoitti:

        No kuulepas, NATO on sotinut kolme kertaa: se lopetti entisen Jugoslavian hajoamissodat ja kansanmurhat ja kaksi kertaa se on sotinut YK:n pyynnöstä: Afganistanissa ja Libyassa. Siinä NATO:n hyökkäykset, joten puhupa sitten niistä.

        Nato?


      • Anonyymi00040
        Anonyymi kirjoitti:

        Nato ei ole puolustusliittoa nähnytkään, pelkkä USA n komennossa oleva mafia.

        Parempi sekin kuin gangsterivenäjän orja.


      • Anonyymi00042

        Ilman venäläisten sorkkia väliin.


    • Anonyymi00036

      Ja sitten syntyi sota. Kannattiko?

    • Anonyymi00037

      Kotimaan media vaikenee.

    • Anonyymi00038

      Eikö Venäjän avuttomat johtajat tajua,että he eivät ole Naton vahtimestareita millään lailla. Hoitaisivat edes omat asiansa kuntoon.

    • Anonyymi00041

      Nyt ZelensKYY siis ilmoittaa olevansa valmis luopumaan Natojäsenyyden tavoittelusta, vaikkei se ole koskaan Nato tiltujen mukaan Natoon ollut hakeutumassakaan?

      Aikamoinen RISTIRIITA sanoisin.

      • Olet selvästi liian yksinkertainen osallistuaksesi keskusteluun, tiltunen. Silloin, kun Venäjä hyökkäsi Ukrainaan aloittamaan tämän rikollisen sotansa, Ukraina ei ollut hakeutumassa NATO:n jäsnemaaksi eikä NATO ollut laajentumassa, mutta toki Ukraina tietenkin halusi NATO:n jäseneksi sen jälkeen, kun Venäjä aloitti hyökkäyksensä Ukrainaan saadakseen turvaa tuolta rikollisvaltiolta.


      • Anonyymi00043
        moloch_horridus kirjoitti:

        Olet selvästi liian yksinkertainen osallistuaksesi keskusteluun, tiltunen. Silloin, kun Venäjä hyökkäsi Ukrainaan aloittamaan tämän rikollisen sotansa, Ukraina ei ollut hakeutumassa NATO:n jäsnemaaksi eikä NATO ollut laajentumassa, mutta toki Ukraina tietenkin halusi NATO:n jäseneksi sen jälkeen, kun Venäjä aloitti hyökkäyksensä Ukrainaan saadakseen turvaa tuolta rikollisvaltiolta.

        Tai sitten Nato tiltu on taas vaan sota-DELIRIUMIN sokaisema. 😈


      • Anonyymi00044
        Anonyymi00043 kirjoitti:

        Tai sitten Nato tiltu on taas vaan sota-DELIRIUMIN sokaisema. 😈

        Kolmen PEUKUN arvoinen suoritus mololta.

        PEUKKUA Nato tiltulle 👍👍👍


    • Miksi te suomalaiset VENÄLÄISTENYSTÄVÄT ette perusta omaa puoluetta kuten esim. Suomen Venäläinen Puolue, Finska Ryssische Partiet ja katso miten se menestyy VAALEISSA? Sittenhän nähdään, MUAHAHAHAAA

    • Anonyymi00047

      Sama aloitus ollut ainakin 100 kertaa. Ei se toistamalla muutu todeksi vaikka tiltu niin luulee....

    • Tämä aloitus on venäläisen trollitoimiston kirjoittama ja he toistavat sitä samaa jatkuvalla syötöllä. Se on heidän hybridi(KYRBIDI)sodankäyntiään

    • Anonyymi00049

      Muistetaan sodan juurisyyt.

      • Ja ne ovat siis Venäjän diktaattorin fasismi ja imperialismi.


      • Anonyymi00050
        moloch_horridus kirjoitti:

        Ja ne ovat siis Venäjän diktaattorin fasismi ja imperialismi.

        Ei ole. USAn provosointi, kuten CIAn pääjohtajakin asian myönsi.
        USAn kenraali Wesley Clarke, joka kertoi USAn "ohjelmasta" jossa oli Ukrainan lisäksi myös Iran.

        USA syyllinen molempiin.


      • Anonyymi00050 kirjoitti:

        Ei ole. USAn provosointi, kuten CIAn pääjohtajakin asian myönsi.
        USAn kenraali Wesley Clarke, joka kertoi USAn "ohjelmasta" jossa oli Ukrainan lisäksi myös Iran.

        USA syyllinen molempiin.

        Hevonpaskaa tiltu. USA ei provosoinut Venäjää, vaan päinvastoin. Venäjä olisi voinut valita rauhan, mutta se valitsi sodan.


      • Anonyymi00053
        moloch_horridus kirjoitti:

        Hevonpaskaa tiltu. USA ei provosoinut Venäjää, vaan päinvastoin. Venäjä olisi voinut valita rauhan, mutta se valitsi sodan.

        Venäjä yritti neuvotella ja laittoi kirjeen eri maille. USA ei halunnut neuvotella.
        Hyökkäys alkoi, kun neuvottelu ei kiinnostanut.


      • Anonyymi00053 kirjoitti:

        Venäjä yritti neuvotella ja laittoi kirjeen eri maille. USA ei halunnut neuvotella.
        Hyökkäys alkoi, kun neuvottelu ei kiinnostanut.

        Tietenkään USA tai mikään mukaan maa ei halunnut neuvotella siitä, mitä maita Venäjä saa vallata.


    • Anonyymi00051

      Keskustelussa taas kerran mukana valhe Budapestin kokouksesta 1990-luvulla.
      Mitään Budapestin sopimusta, osapuolia juridisesti sitovanana asiakirjana, ei ollut olemassakaan.
      Budapestin muistio, ei sen enempää.
      Ajan myötä muistiinpanot usein menettää merkityksensä.))))

      • LOL. Hevonpaskaa. Budapestin muistio on kolmen juridisen sopimuksen kokoelma.


      • Anonyymi00052
        moloch_horridus kirjoitti:

        LOL. Hevonpaskaa. Budapestin muistio on kolmen juridisen sopimuksen kokoelma.

        Budapestin muistio ei ole sitova sopimus.


      • Anonyymi00052 kirjoitti:

        Budapestin muistio ei ole sitova sopimus.

        Budapestin muistio on kolmen juridisesti sitovan sopimuksen kokoelma. Wikipedia:

        "Budapestin muistio[1] on kollektiivinen nimitys kolmesta kansainvälisestä sopimuksesta, joiden nojalla Kazakstan, Valko-Venäjä ja Ukraina luopuivat Neuvostoliiton maihin jättämistä ydinaseista ja saivat vastineeksi takuut maidensa suvereniteetista."


    • Anonyymi00054

      **Budapestin muistio** (virallisesti *Budapest Memorandum on Security Assurances*) **ei ollut oikeudellisesti sitova sopimus**, vaan pikemminkin poliittinen sitoumus.

      Se allekirjoitettiin vuonna 1994, kun Ukraina luopui Neuvostoliitolta perimästään ydinasearsenaalista. Vastineeksi Yhdysvallat, Yhdistynyt kuningaskunta ja Venäjä antoivat turvallisuustakeita.

      ### Mitä se tarkoittaa käytännössä?

      * Muistio sisälsi lupauksia kunnioittaa Ukrainan suvereniteettia ja rajoja
      * Se ei kuitenkaan sisältänyt **sitovia puolustusvelvoitteita** (toisin kuin esimerkiksi sotilasliitto)
      * Sitä ei laadittu muodolliseksi kansainväliseksi sopimukseksi, eikä siihen liity samanlaista oikeudellista pakottavuutta

      ### Yhteenveto

      ➡️ **Poliittinen sitoumus, ei juridisesti velvoittava sopimus.**
      ➡️ Velvoitteet olivat enemmän lupauksia kuin täytäntöönpanokelpoisia oikeuksia.

      LOL. MOLO PUHUU VIRTAHEVON PASKAA.

      • Wikipedia:

        "Budapestin muistio[1] on kollektiivinen nimitys kolmesta kansainvälisestä sopimuksesta, joiden nojalla Kazakstan, Valko-Venäjä ja Ukraina luopuivat Neuvostoliiton maihin jättämistä ydinaseista ja saivat vastineeksi takuut maidensa suvereniteetista."

        "Kremliä myötäilevä propaganda on pyrkinyt aliarvioimaan Budapestin muistion merkitystä sanomalla sitä vain poliittiseksi julistukseksi."


      • Anonyymi00055
        moloch_horridus kirjoitti:

        Wikipedia:

        "Budapestin muistio[1] on kollektiivinen nimitys kolmesta kansainvälisestä sopimuksesta, joiden nojalla Kazakstan, Valko-Venäjä ja Ukraina luopuivat Neuvostoliiton maihin jättämistä ydinaseista ja saivat vastineeksi takuut maidensa suvereniteetista."

        "Kremliä myötäilevä propaganda on pyrkinyt aliarvioimaan Budapestin muistion merkitystä sanomalla sitä vain poliittiseksi julistukseksi."

        Jos se olisi sopimus, sitä kutsuttaisiin myös sopimukseksi. Tietysti.


      • Anonyymi00055 kirjoitti:

        Jos se olisi sopimus, sitä kutsuttaisiin myös sopimukseksi. Tietysti.

        "Budapestin muistio[1] on kollektiivinen nimitys kolmesta kansainvälisestä sopimuksesta,"


    • Anonyymi00057

      Ettekö ole tajunneet molokin merkitystä palstalla?
      Se sekoittaa keskustelua, aina tehnyt niin.

      Mitä muuta sellainen on, väittää selkeitä faktoja vastaan kerta kerran jälkeen?
      Toinen toistaan arvostetuimmat tutkijat ovat julkaiseet selontekoja, videoita yms....ja ei mene perille.

    • Anonyymi00058

      Juuri syitä. Nyt viimeistään USAn laittoman hyökkäyksen Iraniin jälkeen, voit kysyä viko USA toimia tällä tavalla?

      Ehdottomasti.

    • Anonyymi00059

      Mikäs siitä laittoman sodan teki?

    • Anonyymi00062

      Muistakaa juurisyyt

      • Ja ne juurisyyt ovat Venäjän diktaattorin fasismi ja imperialismi.


    • Anonyymi00063

      Siinä faktaa. Budapestin sopimus ei ole mikään sitova kv sopimus vaan kokouksen muistio kolmen maan kesken.

      • Budapestin sopimus oli kokoelma kolmesta sitovasta sopimuksesta, jotka Venäjä petti. Ukraina päätti jo vuonna 2010, että se on sotilaallisesti liittoutumaton ja neutraali. Siksi Venäjä sinne hyökkäsi vuonna 2014.


    • Anonyymi00064

      Muistakaa

      • Muistahan sinä itse, että Ukraina päätti vuonna 2010, ettei se enää edes pyri NATO:n jäseneksi, vaan pysyy sotilaallisesti liittoutumattomana ja neutraalina. Ja siksi Venäjä sinne hyökkäsi.


      • Anonyymi00066

        Eihän Ukraina edes täyttänyt Naton kriteerejä vuonna 2008


      • Anonyymi00066 kirjoitti:

        Eihän Ukraina edes täyttänyt Naton kriteerejä vuonna 2008

        Ei täyttänytkään eikä siksi päässytkään jäseneksi.


      • Anonyymi00067
        moloch_horridus kirjoitti:

        Ei täyttänytkään eikä siksi päässytkään jäseneksi.

        Eikä pääse nytkään. Eikä edes EU maaksi, osasyynä Natsihistoria UPAn vuoksi, jota Ukraina järjettömästi korostaa ja provosoi siten Puolalaisia.


      • Anonyymi00067 kirjoitti:

        Eikä pääse nytkään. Eikä edes EU maaksi, osasyynä Natsihistoria UPAn vuoksi, jota Ukraina järjettömästi korostaa ja provosoi siten Puolalaisia.

        Höpsis.


    Ketjusta on poistettu 14 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ampuminen kylpylässä

      Onko vornasen timbe käynyt hiukan kylpemässä vai mikä tämä ampumatapaus on kylpylässä? Tuntuu aika villi meno olevan naa
      Naantali
      74
      1624
    2. Moottoripyöräonnettomuus

      Mopomiitissä tapahtunut onnettomuus ja uutisointi. Ajoradan ylityksen vaarallisuudesta ei mitään uutisointia. Ei myöskää
      Alajärvi
      97
      1143
    3. Naantalin kylpylän ampujat

      Oli somppumatuja. Nyt mennään. Suomi on ruotsi.
      Maailman menoa
      16
      1077
    4. Kemijärvellä vesionnettomuus

      Pitkänsillan ja taiteilijanniemen välillä nähty henkilön painuvan veden alle. Mitä on tapahtunut? Onko vesihiisi taas as
      Kemijärvi
      30
      1050
    5. haluatko lopettaa

      ihan lopullisesti
      Ikävä
      164
      997
    6. Uusi ruokapaikka

      Tuleeko Haapavedelle uusi lounaspaikka ,haetaan kokkia? Uusi firma kyseessä
      Haapavesi
      30
      923
    7. Jos oikeasti haluat mies

      Tiedät mitä on tehtävä. Luotan, että etenet jos haluat. En voi tehdä enää mitään kun ei ole numeroasi.
      Ikävä
      105
      914
    8. Hautakivien massapoisto aloitettu Härkökankaan vanhalla hautausmaalla kaikessa hiljaisuudessa!

      Suomussalmen seurakunnan kirkkoneuvosto on tehnyt historiansa surullisimman päätöksen hautojen haltuunotosta ja raivauks
      Suomussalmi
      55
      849
    9. Hei, voitko kuunnella

      Voisitko auttaa minua selvittämään asioita? En halua ajaa sinua hulluuteen kanssani, en sitoa sinua, en esittää vaatimu
      Ikävä
      130
      831
    10. voi luoja kun uskaltaisin

      laittaa viestiä sinulle...
      Ikävä
      30
      818
    11. Joku porukka lähtenyt täältä

      Ihmeen hiljainen on palsta nyt. Yleensä tänne tulvii aloituksia yms, mutta nyt on kyllä erikoisen hiljaista.
      Ikävä
      187
      786
    12. Miten sinä voit?

      Kysytkö kukaan sitä sinulta? Olen huomannut, että jos kohtaa empaattisen ihmisen ja hän kysyy noin, saattaa padot murtua
      Ikävä
      93
      727
    13. Miten yrität

      Vielä saada kaivattusi?
      Ikävä
      64
      684
    14. VILLISIKALAUMA TULOSSA IISALMEEN

      Yle: Poliisi varoittaa Iisalmen keskustaa lähestyvästä villisika­laumasta Poliisi on pyytänyt Pohjois-Savossa Iisalmessa
      Iisalmi
      48
      668
    15. Useita poliisiautoja kunnantalolla

      Maijojen kyydissä tuttuja naamoja ja nyt kannetaan arkistolaatikoita autoihin. Nyt se on alkanut. Pidätykset.
      Ähtäri
      13
      627
    16. Olipa yllätys

      Kuten hyvin moni tiesi/arvasi että valetta alusta loppuun toi *olemme ystäviä* satu. Instassaan käsi kädessä kuva kertoo
      Kotimaiset julkkisjuorut
      191
      597
    17. Jos näkisimme vielä joskus

      ... mihin veisit miut treffeille? 😊
      Ikävä
      86
      580
    18. On todella ikävää

      Todella ikävää, että asiat ovat menneet tällaisiksi. Tämä ei ollut missään vaiheessa tarkoitukseni. Olen tehnyt virheit
      Ikävä
      79
      578
    19. Miksi et voi avata...

      Meidän yhteyttä?
      Ikävä
      41
      530
    20. Tuletko tänään

      Jos soitan? Niin... tuletko?🖤
      Ikävä
      48
      518
    Aihe