miten ihmeessä lapsikastetorian kannattajat voivat olla niin soiketa ja omahyväisen varmoja asiastaan,vaikka heidänkin terve järki täytyy käsittää,että sitä ei ole Raamatussa,niikuin ei olekkaan.
He vetovat aina,tai usein ainakin,että Raamatullisen kasteen,siis uskovienkasteen puollustajat ovat "järkeilijöitä",ikäänkuin me,jotka uskomme sentään Raamattuun,olisimmekin järkeisuskoisia.
Heillä itsellään on omassa päässään tuo lapsikaste,ja sitten he ovat mukamas "lapsenmielisiä" uskovaisia,kun uskovat sen,minkä luulevat oikeaksi,viis siitä,mitä Raamattu opettaa,Raamattuun he turvaavat vaan,että kaivavat sieltä kaikki mikä vähänkin liittyy lapsiin,ja soveltavat siitä ihmeselityksillään lapsikasteen,kun heillä on tuo "lapsenomainen usko" tuohon lapsikasteeteeseen,ei Raamattuun.
Kun taas meillä,jokta uskomme Raamattuun,olisikin järkeisoppi,ja ollaan tekojen tiellä.
Että osaakin ihmisen aivot sekoittaa ja selittää valkoisen mustaksi ja mustan valkoiseksi.
Olen siis siinä tullut siihen tulokseen,että heidän uskonsakkin on täysin vierasta Raamatulle,he eivät valitettavasti ymmärrä uskon luonnettakaan,niikuin Raamattu sen määrittää,kunhan vaan uskotaan niikuin "lapsi",sama mitä uskoo,ja se on sitten sitä autuaaksitekevää uskoa,vaikka on lähtöisin omasta itsestään.
Sensijaan,että elävä usko SAADAAN Jeesukselta,Jeesus lahjoittaa uudestsyntymisen yhteydessä omaa uskoaan ,joka on sitten sitä aitoa,eikä päästä lähtenyttä omaa kuollutta uskoa.
Täysin järjen ja ymmärryksen vastakohtaisesti he kuvittelevat lapsen omaavan uskon,miten ihmeessä vauva voi uskoa,koska usko perustuu tietoon,täytyy tietää,että Jumala on,ennenkuin voi tulla Jumalan luo.
Ja kuitenkin he väittävät,että lapsi on perisynnin riivaama,niin miten siinä pienessä "riiviössä" voi olla tieto Jumalasta,että vauva sitten vielä oikein uskolla ottaisi vastaan uudestisyntymisen?
Voisko enää mielettömämpää järkeisuskoa ollaa olemassakaan,niin täysin järjen ja uskonvastainen kyhäelmä kasteesta,että jopa saatanakin varmaan nauraa ihmisen tyhmyydelle ja sommittelutaidolle rakentaessaan pelastavaa ja uudestisynnyttävää lapsikastettaan,ja täysin omiin tarpeisiin,jolla ei oo mitään yhtymäkohtia Raamatun ilmoittaman pelastustien kanssa.
Lapsi on pääroolissa,kunlasta kastetaan taivastielle.
Varttuessaan ,mitä aikuisemmaksi tulee,sen vähemmin on yleensäkään kukaan suoraltaan edes kiinnostunut Jumalasta lainkaan,eikä kaikki lapsenakastetut edes usko aikuisiällä Jumalaan ,ei edes Hänen olemassa oloonsa.
Johan se nyt täällä palstoillakin huomaa,varmaankin ovat useimmat ateistitkin kastettu vauvana,eikä ole uskovaisuudesta häivääkään,miten se lapsenmielinen usko sieltä onkin päässyt katoamaan?
Ja törkeintä heiltä on se,että väittävät Jeesuksen opettaneen ,että lapsillakin on pelastava usko,ja että heidät pitää kastaa,mieletöntä Raamatun häpäisyä,jokainen lukutaitoinen voi itse todeta,että mitään tuollaista Jeesus ei ole koskaan sanonut eikä opettanut,mutta nämä uhkarohkeat mieletään turmeltuneet vääntävät Raamattua kieroon senkun ehtivät,ja yhä keksivät uusia muunnoksia milloin mitenkin Sanaa vääntäen,kun vaan eivät vääntäisi kirjotuksia kieroon omaksi kadotuksekseen. Jumala heitä armahtakoon,piispasta vauvaan,ja kaikkia siitä väliltä.
Että oikein pitää opiskella kalliin teologien,ns. teologisen koulutuksen,ja kyllä maar sitä tarvitaankin,että osataan hienotunteisesti viedä kansaa harhaan korkealla koulutuksella,sitähän jokapaikassa arvostetaan,titteli kun vaan on,esim. kuin piispalla on,ja kirkkoherroilla,ja siitä alaspäin.
Oikea Ramatun alkuperäis käännöksen mukaan Jesaja sanoo 53 luvussa,että, "Ei ollut Hänellä (Jeesuksella) tietteliä eikä oppiarvoa,Hän kasvoi kuin juuri kuivasta maasta."!
Nyt ihminen lukee,tai luulee lukevansa "oikeaa" teologiaa,itseitseänsä opettaen,toinen toistaan opettaen,omaa ,ihmisen kehittämää teologiaa.
Vaikka Johannes sanoo.
"1Joh 2:26,27. Tämän olen kirjoittanut teille niistä,jotka eksyttävät teitä. (kirkon teologit nykypäivänä) Mutta mitä teihin (Raamattuun uskovat uudestisyntyneet)tulee,voitelu jonka saitte (koska lapsi on saanut voitelun,ja miten vauva tietää saaneensa sen?)häneltä,pysyy teissä,ettekä ole kenenkään opetuksen tarpeessa. Hänen voitelunsa opttaa teitä kaikessa,ja se on TOTTA eikä valhetta.Niinkuin se on teitä opettanut,niin pysykää hänessä."
Apostolit olivat jokainen täysin mitään teologista kolutusta vailla,ja silti he juuri tiesivät ja opettivat taivaantien ja miten taivastielle päästään,samoin on tänäpäivänä,tämä Raamatun ilmoittama voitelu edelleenkin opettaa ihmiseltä ihmiselle taivaantien,ja miten sille tielle päästään josta ei eksy hullutkaan.
Ei siis tarvita naurettavia korkeaoppineita kaapu ja viitta miehiä ja naisa,opettamaan taivastien aakkosia,jokainen itse uudstisyntynyt voi opettaa seuraavan haluavan uskontielle,joutavia virkoja kaikki kirkolliset pappisvirat,jotka pohjautuukin vanhanliiton pappeihin joilla oli nuo ihme kaavut.
Eikä he opettakaan taivastielle pääsyä,vaan ikäänkuin kaikki jo olisivat,lapsikasteen perusteella taivastiellä,he siis saarnaavat Raamattua kuin uskovaisille ikään,vaikka suurin osa kuulijosta,joilla ei ole taivastielle pääsystä muuta tietoa,kuin että heidät on lapsena kastettu,ja ovat eläneet siivoa luterilaista lapsikasteuskon elämää. Ja nämä uhkarohkeat kirjanoppineet teologit tuudittavat kansaa väärään uskoon ja rauhaan,oppiarvonsa ja tittelinsä turvin,ollen tietävinään,mutta eivät teidä,niikuin tietää tulisi.
Uudessaliitossa on pappi jokainen joka on uudestisyntynyt,Raamatun mukaan,kirkko on eksyttäjä ,ja tehokas sellainen!
Olen miettinyt,että
18
369
Vastaukset
- kastaa pitää
Liha ja veri ei peri Jumalan valtakuntaa. On synnyttvävä uudesti Ylhäältä vedestä ja Hengestä Jumalan sanan mukaisesti.
5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]
6 Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä. [1. Kor. 15:50; Ef. 2:3]
7 Älä kummeksu sitä, että sanoin sinulle: 'Teidän täytyy syntyä uudesti.'- RitariOlevainen
sekoita enmpää ihmisten mieliä,lainaamillasi Raamatun sitaateilla ei ole mitään,ei ajatuksen vertaa yhteyttä olemattomaan lapsikasteeseen. Luuloistasi huolimatta,et vaan nyt kästitä,etkä tiedä niikuin tietää tilisi,omassa uskossasi ja innoissasi luuvasi titäväsi,mutta kun et vaan nyt tiedä,niin et sitten opettaiskaan.
Ei tässä nyt mistään lihasta oo kyse.Liha on lihaa,sehan on selvä,on karjanlihaa on kananlihaa on kalanlihaa,on ihmisen lihaa,on sitä vaikka mitenkä,ja on hyvää lihaista wihelmi makkaraakin,mutta ei sillä ole mitään tekmistä Raamatunkanssa ! - Pietari.
RitariOlevainen kirjoitti:
sekoita enmpää ihmisten mieliä,lainaamillasi Raamatun sitaateilla ei ole mitään,ei ajatuksen vertaa yhteyttä olemattomaan lapsikasteeseen. Luuloistasi huolimatta,et vaan nyt kästitä,etkä tiedä niikuin tietää tilisi,omassa uskossasi ja innoissasi luuvasi titäväsi,mutta kun et vaan nyt tiedä,niin et sitten opettaiskaan.
Ei tässä nyt mistään lihasta oo kyse.Liha on lihaa,sehan on selvä,on karjanlihaa on kananlihaa on kalanlihaa,on ihmisen lihaa,on sitä vaikka mitenkä,ja on hyvää lihaista wihelmi makkaraakin,mutta ei sillä ole mitään tekmistä Raamatunkanssa !Toinen korjataan talteen. Toinen jätetään.
Viattomuus ei pelastanut lapsia Sodoman eikä Gomoran päivinä, ei Nooan päivinä. Samoin tulee käymään Ihmisen Pojan päivänä.
1. Piet. 3:21
Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus, [Ef. 5:26; Hepr. 10:22] - yks toinen
Pietari. kirjoitti:
Toinen korjataan talteen. Toinen jätetään.
Viattomuus ei pelastanut lapsia Sodoman eikä Gomoran päivinä, ei Nooan päivinä. Samoin tulee käymään Ihmisen Pojan päivänä.
1. Piet. 3:21
Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus, [Ef. 5:26; Hepr. 10:22]Kirjoitat:
>>"Toinen korjataan talteen. Toinen jätetään.
Viattomuus ei pelastanut lapsia Sodoman eikä Gomoran päivinä, ei Nooan päivinä. Samoin tulee käymään Ihmisen Pojan päivänä."
Oppisi mukaan kaikki hukkuvat, kun Nooakin joutui lopulta kuolemaan. Loot perheineen on kuollut myös ja kaikki apostostolit kuolivat.
Raamatussa puhutaan, että on toinen kuolema:"tämä on toinen kuolema tulinen järvi" (Ilm.20:14). Jeesus tuli pelastamaan ihmisiä helvetistä, MUTTA EI AJALLISESTA KUOLEMASTA.
"Niin on Jumala maailmaa rakastanut, että antoi ainoan Poikansa, ettei yksikään, joka Häneen uskoo joutuisi KADOTUKSEEN, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä" Joh. 3:16
Me emme voi tuomita Sodoman ja Gomoran vauvoja helvettiin sillä perusteella, että he kuolivat ajallisen kuoleman. Room. 10:7 ja Luuk. 6:37 ("älkää kadotustuomiota lausuko..")
Suomalaisen pitäisi olla nyt kuolemattomia, jos "vauvakaste" todella pelastaa ajalliselta kuolemaltakin? (ei mene läpi!)
kirjoitat:
>>"Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä"
Meillä päin eivät sylivauvat harjoita "saastaista elämää" mistä heidän ennen "vauvakastetta" pitäisi tehdä parannus. (????)
Eikö voi koskaan antaa periksi, että on kyse ymmärtävässä iässä olevista ihmisistä?
Kukin arvostelkoon opetuskset Raamatun valossa, niin kuin Sana opettaa."puhun ymmärtäväisille, arvostelkaa itse"1. Kor. 10:15 - VT.
yks toinen kirjoitti:
Kirjoitat:
>>"Toinen korjataan talteen. Toinen jätetään.
Viattomuus ei pelastanut lapsia Sodoman eikä Gomoran päivinä, ei Nooan päivinä. Samoin tulee käymään Ihmisen Pojan päivänä."
Oppisi mukaan kaikki hukkuvat, kun Nooakin joutui lopulta kuolemaan. Loot perheineen on kuollut myös ja kaikki apostostolit kuolivat.
Raamatussa puhutaan, että on toinen kuolema:"tämä on toinen kuolema tulinen järvi" (Ilm.20:14). Jeesus tuli pelastamaan ihmisiä helvetistä, MUTTA EI AJALLISESTA KUOLEMASTA.
"Niin on Jumala maailmaa rakastanut, että antoi ainoan Poikansa, ettei yksikään, joka Häneen uskoo joutuisi KADOTUKSEEN, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä" Joh. 3:16
Me emme voi tuomita Sodoman ja Gomoran vauvoja helvettiin sillä perusteella, että he kuolivat ajallisen kuoleman. Room. 10:7 ja Luuk. 6:37 ("älkää kadotustuomiota lausuko..")
Suomalaisen pitäisi olla nyt kuolemattomia, jos "vauvakaste" todella pelastaa ajalliselta kuolemaltakin? (ei mene läpi!)
kirjoitat:
>>"Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä"
Meillä päin eivät sylivauvat harjoita "saastaista elämää" mistä heidän ennen "vauvakastetta" pitäisi tehdä parannus. (????)
Eikö voi koskaan antaa periksi, että on kyse ymmärtävässä iässä olevista ihmisistä?
Kukin arvostelkoon opetuskset Raamatun valossa, niin kuin Sana opettaa."puhun ymmärtäväisille, arvostelkaa itse"1. Kor. 10:15Sodoman ja Gomoran ihmiset hävitettiin Lootin perhettä lukuunottamatta sanoo Raamattu.
Enkeli ei tullut hakemaan lapsia ensin pois.
Kristittyjen lapset on kasteessa liitetty Kristuksen ruumiiseen eli seurakuntaan (1.Kor.12:13) RitariOlevainen kirjoitti:
sekoita enmpää ihmisten mieliä,lainaamillasi Raamatun sitaateilla ei ole mitään,ei ajatuksen vertaa yhteyttä olemattomaan lapsikasteeseen. Luuloistasi huolimatta,et vaan nyt kästitä,etkä tiedä niikuin tietää tilisi,omassa uskossasi ja innoissasi luuvasi titäväsi,mutta kun et vaan nyt tiedä,niin et sitten opettaiskaan.
Ei tässä nyt mistään lihasta oo kyse.Liha on lihaa,sehan on selvä,on karjanlihaa on kananlihaa on kalanlihaa,on ihmisen lihaa,on sitä vaikka mitenkä,ja on hyvää lihaista wihelmi makkaraakin,mutta ei sillä ole mitään tekmistä Raamatunkanssa !RO:
"...on ihmisen lihaa,on sitä vaikka mitenkä,ja on hyvää lihaista wihelmi makkaraakin,mutta ei sillä ole mitään tekemistä Raamatun kanssa "!
---
Mitähän sinä nyt yrität sanoa?
Jeesus sanoo: "Mikä lihasta on syntynyt, on liha" (Joh. 3:6.)
Kysymyksiä:
-Onko pieni lapsi syntyessään "lihasta syntynyt"?
-Jos on, niin mitä se hänen kohdallaan tarkoittaa?
-Tarviiko pienenkin lapsen syntyä "vedestä ja Hengestä" (Joh. 3:5)päästäkseen sisälle Jumalan valtakuntaan, vai ovatko he poikkeus?
-Jos ei tarvitse, niin millä tavalla pieni pelastuu/ pääsee sisälle Jumalan valtakuntaan?
(Voisitko, tai muutkin, vastata! Perustelut Raamatun Sanalla!)- yks toinen
VT. kirjoitti:
Sodoman ja Gomoran ihmiset hävitettiin Lootin perhettä lukuunottamatta sanoo Raamattu.
Enkeli ei tullut hakemaan lapsia ensin pois.
Kristittyjen lapset on kasteessa liitetty Kristuksen ruumiiseen eli seurakuntaan (1.Kor.12:13)Taas sanot:
>>"Sodoman ja Gomoran ihmiset hävitettiin Lootin perhettä lukuunottamatta ,sanoo Raamattu."
Olisi hyvä, jos tutkisit edellisen vastaukseni uudelleen, koskien viattomia vauvoja, joka saivat tässä luonnonkatstrofissa surmansa, sillä ajallinen kuolema ei muuta heidän ikuisuus kohtaloansa, vaikka heidän vanhempansa elivät synnissä.
Loot ei tuonut oikeaa Jumalan todistusta teoillaan eikä sanoillaan heidän keskelleen (He luulivat hänen laskevan leikkiä" 1.Moos.19:14).
Loot on maailman kanssa kompromissin tehneen "lihallisen uskovan" esikuva. Lootista sanotaan, että "hän valitsi itselleen... siirtyi siirtymistään telttoineen Sodomaan asti. Mutta Sodoman kansa oli pahaa ja syntistä Herran edessä." 1. Moos. 13:11,12,13
Tämä on oiva esimerkki kristillisyydestä, joka on yhtydessä jumalattoman maailman kanssa. Loot menetti todellisuudessa vaimonsa, joka muuttui suolapatsaaksi (1. Moos.19:26), ja molemmat tyttäret lankesivat syntiin(jae 35.36), ja heistä polveutuvat mooabilaiset ja ammonilaiset(1.Moos.19:37,38), joita ei huolittu Jumalan seurakuntaan edes kymmenennessä polvessa.(5.Moos. 23:3). Jumala pelasti Aabrahamin rukousten Lootin perheen(jae 29), mutta Loot menetti kaiken, ja myös perheensä; tyttäristä polveutui Israelin viholliset.
Eikö tämä ole sinulle varoittava kertomus. Ettet harjoita ja ole yhteydessä jumalattoman maailman kanssa ja kuulu heidän kanssaan samaan "seurakuntaan".
Kirkottu kompromissiusko tuottaa kirottua hedelmää!! Hebr. 13:13 "Menkäämme siis Hänen tykönsä, ulkopuolelle leirin, hänen pilkkaansa kanten"
väität:
>>"Kristittyjen lapset on kasteessa liitetty Kristuksen ruumiiseen eli seurakuntaan (1.Kor.12:13)"
Raamattu ei tunne sellaista Jumalan seurakuntaa eikä Kristuksen ruumista, mihin voi kuulua ateistija, homoja, juomareita, pilkkaajia, avoliittolaisia, varkaita... 1.Kor. 6:9-11, ettei heitä eroteta seurakunnan jäsenyydestä... 1.Kor.5:9-13. Vauvoja ei Raamatussa liitetty mitenkään seurakuntaan, koska he eivät sitä tarvitse; eihän seurakunta ketään pelasta. Kun he aikanaan tulevat ymmärtävään ikään, voivat he tehdä parannuksen ja uskoa Jeesukseen, uudestisyntyä ja antaa kastaa itsensä ja vapaaehtoisesti liittyä myös seurakuntaan.
En ymmärrä Raamatun paikkaa, millä yrität selittää lasten (millä varmaan tarkoita vauvoja) liittämistä serurakuntaan. 1. Ei puhuta vesikasteesta ollenkaan. 2. Ei vauvoista lainkaan.
3. Ei armolahjojen käyttö kuulu vauvoille. - sanoo sana
yks toinen kirjoitti:
Taas sanot:
>>"Sodoman ja Gomoran ihmiset hävitettiin Lootin perhettä lukuunottamatta ,sanoo Raamattu."
Olisi hyvä, jos tutkisit edellisen vastaukseni uudelleen, koskien viattomia vauvoja, joka saivat tässä luonnonkatstrofissa surmansa, sillä ajallinen kuolema ei muuta heidän ikuisuus kohtaloansa, vaikka heidän vanhempansa elivät synnissä.
Loot ei tuonut oikeaa Jumalan todistusta teoillaan eikä sanoillaan heidän keskelleen (He luulivat hänen laskevan leikkiä" 1.Moos.19:14).
Loot on maailman kanssa kompromissin tehneen "lihallisen uskovan" esikuva. Lootista sanotaan, että "hän valitsi itselleen... siirtyi siirtymistään telttoineen Sodomaan asti. Mutta Sodoman kansa oli pahaa ja syntistä Herran edessä." 1. Moos. 13:11,12,13
Tämä on oiva esimerkki kristillisyydestä, joka on yhtydessä jumalattoman maailman kanssa. Loot menetti todellisuudessa vaimonsa, joka muuttui suolapatsaaksi (1. Moos.19:26), ja molemmat tyttäret lankesivat syntiin(jae 35.36), ja heistä polveutuvat mooabilaiset ja ammonilaiset(1.Moos.19:37,38), joita ei huolittu Jumalan seurakuntaan edes kymmenennessä polvessa.(5.Moos. 23:3). Jumala pelasti Aabrahamin rukousten Lootin perheen(jae 29), mutta Loot menetti kaiken, ja myös perheensä; tyttäristä polveutui Israelin viholliset.
Eikö tämä ole sinulle varoittava kertomus. Ettet harjoita ja ole yhteydessä jumalattoman maailman kanssa ja kuulu heidän kanssaan samaan "seurakuntaan".
Kirkottu kompromissiusko tuottaa kirottua hedelmää!! Hebr. 13:13 "Menkäämme siis Hänen tykönsä, ulkopuolelle leirin, hänen pilkkaansa kanten"
väität:
>>"Kristittyjen lapset on kasteessa liitetty Kristuksen ruumiiseen eli seurakuntaan (1.Kor.12:13)"
Raamattu ei tunne sellaista Jumalan seurakuntaa eikä Kristuksen ruumista, mihin voi kuulua ateistija, homoja, juomareita, pilkkaajia, avoliittolaisia, varkaita... 1.Kor. 6:9-11, ettei heitä eroteta seurakunnan jäsenyydestä... 1.Kor.5:9-13. Vauvoja ei Raamatussa liitetty mitenkään seurakuntaan, koska he eivät sitä tarvitse; eihän seurakunta ketään pelasta. Kun he aikanaan tulevat ymmärtävään ikään, voivat he tehdä parannuksen ja uskoa Jeesukseen, uudestisyntyä ja antaa kastaa itsensä ja vapaaehtoisesti liittyä myös seurakuntaan.
En ymmärrä Raamatun paikkaa, millä yrität selittää lasten (millä varmaan tarkoita vauvoja) liittämistä serurakuntaan. 1. Ei puhuta vesikasteesta ollenkaan. 2. Ei vauvoista lainkaan.
3. Ei armolahjojen käyttö kuulu vauvoille.Kyse ei ollut tavallisesta luonnonilmiöstä, vaan Jumala hävitti kaikki ihmiset, eläimet, luonnon. Vain Loot pelastui perhekunnittain,
Ps. 37:22
Sillä hänen siunaamansa perivät maan, mutta hänen kiroamansa hävitetään.
Sodomasta ei löytynyt 10 vanhurskasta eli Jumalalle kelpaavaa, vaikka lapsiakin oli tuhansittain sen ajan suurkaupungeissa. Lapsilla ei ollut viattomuuden vuoksi mitään erilliskohtelua.
28 Niin myös, samoin kuin kävi Lootin päivinä: he söivät, joivat, ostivat, myivät, istuttivat ja rakensivat,
29 mutta sinä päivänä, jona Loot lähti Sodomasta, satoi tulta ja tulikiveä taivaasta, ja se hukutti heidät kaikki,
30 samoin käy sinä päivänä, jona Ihmisen Poika ilmestyy.
RO: "Sensijaan,että elävä usko SAADAAN Jeesukselta..."
Kysympä sinultakin:
"Liittyykö kasteeseesi mitenkään Jeesus"?
"Jos liittyy, niin miten."- RitariOlevainen
kastetta,ellei ole ensin Jeesusta?
Room 6:3-8.""3. Vai ettekö tiedä, että me kaikki,(uudestisyntyneet,Paavali puhui Rooman uskovaisille,heille,jotka olivat jo uudestisyntyneitä Jumalan lapsia,eivätkä suinkaan tulleet vasta siinä kasteessa uskoviksi,vaan Paavali ja Rooman uskovat toimivat juuri niikuin Jeesus olikin opettanut,"ensin usko,sitten kaste",ja juuri noin tapahtui tässä mitä luemme ) jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
4. Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
5. Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,
6. kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi;
7. sillä joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä.
8. Mutta jos olemme kuolleet Kristuksen kanssa, niin me uskomme saavamme myös elää hänen kanssaan,""
Jeesus Kristushan on kasteen asettja jaon annettu juuri todistaaksemme,että olemme sitoutuneet julkisesti tunnustamaan jeesusta kristusta.
Uudestisyntymisen jälkeen tapahtuva Mestarin käskyn ja kuuliaisuuden askel,ottaa uskovien kaste,upottamaal,jota juuri ämä "hautaaminen" Hänen kuoleemaansa symbolisoi.
Ilman omia selityksiämme,juuri niin se on kuin on kirjoitettu,hautaaminen tarkoittaa upottamista kasteessa,turha on sitä alkaa hiertämään miksikään muuksi,sanokoon vaikka piispat tai paavit mitä haluavat,he eivät voi Sanaa muuksi muuttaa arvovallallaan.Raamattu on ylevästi kaikkien ihmisoppien yläpuolella. - olemus
RitariOlevainen kirjoitti:
kastetta,ellei ole ensin Jeesusta?
Room 6:3-8.""3. Vai ettekö tiedä, että me kaikki,(uudestisyntyneet,Paavali puhui Rooman uskovaisille,heille,jotka olivat jo uudestisyntyneitä Jumalan lapsia,eivätkä suinkaan tulleet vasta siinä kasteessa uskoviksi,vaan Paavali ja Rooman uskovat toimivat juuri niikuin Jeesus olikin opettanut,"ensin usko,sitten kaste",ja juuri noin tapahtui tässä mitä luemme ) jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
4. Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
5. Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,
6. kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi;
7. sillä joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä.
8. Mutta jos olemme kuolleet Kristuksen kanssa, niin me uskomme saavamme myös elää hänen kanssaan,""
Jeesus Kristushan on kasteen asettja jaon annettu juuri todistaaksemme,että olemme sitoutuneet julkisesti tunnustamaan jeesusta kristusta.
Uudestisyntymisen jälkeen tapahtuva Mestarin käskyn ja kuuliaisuuden askel,ottaa uskovien kaste,upottamaal,jota juuri ämä "hautaaminen" Hänen kuoleemaansa symbolisoi.
Ilman omia selityksiämme,juuri niin se on kuin on kirjoitettu,hautaaminen tarkoittaa upottamista kasteessa,turha on sitä alkaa hiertämään miksikään muuksi,sanokoon vaikka piispat tai paavit mitä haluavat,he eivät voi Sanaa muuksi muuttaa arvovallallaan.Raamattu on ylevästi kaikkien ihmisoppien yläpuolella.Nyt kun olet viisaudessasi ratkaissut tuon vuosisatoja olleen ongelman, niin kerropa mitä kasteessa tapahtuu ja mitä ja minkä tähden kaste on.
- vangin vartija
RitariOlevainen kirjoitti:
kastetta,ellei ole ensin Jeesusta?
Room 6:3-8.""3. Vai ettekö tiedä, että me kaikki,(uudestisyntyneet,Paavali puhui Rooman uskovaisille,heille,jotka olivat jo uudestisyntyneitä Jumalan lapsia,eivätkä suinkaan tulleet vasta siinä kasteessa uskoviksi,vaan Paavali ja Rooman uskovat toimivat juuri niikuin Jeesus olikin opettanut,"ensin usko,sitten kaste",ja juuri noin tapahtui tässä mitä luemme ) jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
4. Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
5. Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,
6. kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi;
7. sillä joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä.
8. Mutta jos olemme kuolleet Kristuksen kanssa, niin me uskomme saavamme myös elää hänen kanssaan,""
Jeesus Kristushan on kasteen asettja jaon annettu juuri todistaaksemme,että olemme sitoutuneet julkisesti tunnustamaan jeesusta kristusta.
Uudestisyntymisen jälkeen tapahtuva Mestarin käskyn ja kuuliaisuuden askel,ottaa uskovien kaste,upottamaal,jota juuri ämä "hautaaminen" Hänen kuoleemaansa symbolisoi.
Ilman omia selityksiämme,juuri niin se on kuin on kirjoitettu,hautaaminen tarkoittaa upottamista kasteessa,turha on sitä alkaa hiertämään miksikään muuksi,sanokoon vaikka piispat tai paavit mitä haluavat,he eivät voi Sanaa muuksi muuttaa arvovallallaan.Raamattu on ylevästi kaikkien ihmisoppien yläpuolella.TUNNUSTI JULKISESTI USKONSA PIENELLÄ PORUKALLA YÖLLÄ???
Missä on KÄSKY KASTAA vain uskovia?
MIKSI RAAMATTU YRITTÄÄ HARHAUTTAA JA SEKOITTAA SELLAISILLA SANOILLA KUIN: 'vesi PELASTAA kasteena', 'kastaa itsesi JA PESTÄ POIS SYNTISI', 'SINUN PERHEKUNTASI', JA SATA MUUTA?
MIKSI PIDÄT HARHAOPPISENA JA SEKOITTAVANA SUORAA RAAMATUNLAINAUSTA 'LIHASTA SYNTYNYT ON LIHA' tai
opetusta että AIKKI ovat syntisiä?
ONKO TUO USKOVIEN KASTE NIIN TÄRKEÄ? VAIKKA SE EI EDES SISÄLLÄ MITÄÄN? - ja usko Jeesukseen
olemus kirjoitti:
Nyt kun olet viisaudessasi ratkaissut tuon vuosisatoja olleen ongelman, niin kerropa mitä kasteessa tapahtuu ja mitä ja minkä tähden kaste on.
Etkö tiedä, että tieto lisää tuskaa.
Vai oletko II Tim.3:7 ihmisiä? - yks toinen
vangin vartija kirjoitti:
TUNNUSTI JULKISESTI USKONSA PIENELLÄ PORUKALLA YÖLLÄ???
Missä on KÄSKY KASTAA vain uskovia?
MIKSI RAAMATTU YRITTÄÄ HARHAUTTAA JA SEKOITTAA SELLAISILLA SANOILLA KUIN: 'vesi PELASTAA kasteena', 'kastaa itsesi JA PESTÄ POIS SYNTISI', 'SINUN PERHEKUNTASI', JA SATA MUUTA?
MIKSI PIDÄT HARHAOPPISENA JA SEKOITTAVANA SUORAA RAAMATUNLAINAUSTA 'LIHASTA SYNTYNYT ON LIHA' tai
opetusta että AIKKI ovat syntisiä?
ONKO TUO USKOVIEN KASTE NIIN TÄRKEÄ? VAIKKA SE EI EDES SISÄLLÄ MITÄÄN?IKÄVÄÄ, MUTTA TÄYTYY SANOA TÄMÄ SINULLE!
väität:>>"MIKSI RAAMATTU YRITTÄÄ HARHAUTTAA JA SEKOITTAA SELLAISILLA SANOILLA"
Olet nyt syyttämässä Jumalaa, että hän on antanut huonon Raamatun. (Jumalan syyttely tyypillistä langelleille ihmisille lue. 1.Moos.3:12 "vaimo, jonka minulle annoit..")
Jumala ei tule kirjoittamaan sinulle "parempaa" Raamattua, mutta hän sanoo sinulle:
"Sillä sinä sanot:Minä olen rikas, minä olen rikastunut enkä mitään tarvite;ETKÄ TIEDÄ, ETTÄ SINÄ OLET VIHELIÄINEN JA KURJA JA KÖYHÄ JA SOKEA JA ALASTON.
18. MINÄ NEUVON SINUA OSTAMAAN MINULTA KULTAA, TULESSA PUHDISTETTUA, ETTÄ RIKASTUISIT, JA VALKEAT VAATTEET, ETTÄ NIIHIN PUKEUTUISIT EIKÄ ALASTOMUUTESI HÄPEÄ NÄKYISI, ETTÄ NÄKISIT."
Jos sinä, et ole valmis luopumaan vääristä opeista, ja niiden mukanaan tuomasta kunniasta, ystävistä, jopa valmis pyytämään anteeksi väärää opetustasi ja pilkallista asennettasi kastettuihin uskoviin, niin JEESUS NEUVOO "OSTAMAAN" JA SE MAKSAA NYT SINULLE parannuksen teon.
Kulta on kuvainollisesti Raamatussa OIKEATA JUMALAN SANAA Sl. 25:11 JA VOITTAMISTA.
Uskovien upotuskasteessa pukeudutaan Kristukseen (Gal. 3:27), mutta vanhat "omat ryysyt" on riisuttava ja se ei ole miedän vanhalle ihmiselle helppoa kun sitä aletaan haudata(Room.6:1-18), mutta Jumala ei lupaa näkeviä silmiä muuten kuin silmävoiteen oston kautta (Ilm.3:18).
>>"Missä on KÄSKY KASTAA vain uskovia?"
JOKAINEN Raamatun paikka puhuu vain uskovien kasteesta. Matt. 24:18-20, Mark.16:15-20, Luuk.24:45-49, Joh.20:21, Ap.t.1:8, 2:1-42....
kysyit:
>>"opetusta että KAIKKI ovat syntisiä?"
Room. 5:13 "sillä ennen lakiakin synti oli maailmassa, mutta syntiä ei lueta missä lakia ei ole. - Vauvat ovat lain ulkopuolella heissä olevan lakia tiedostamattoman tilan tähden. Room.5:19 "yhden ihmisen (Aadam) tottelelemattomuuden tähden MONET ovat joutuneet syntisiksi." - Siis eivät KAIKKI, koska on ihmisiä, jotka ovat niin alikehittyneitä ja esim.vauvat,jotka kuolevat pienenä. RitariOlevainen kirjoitti:
kastetta,ellei ole ensin Jeesusta?
Room 6:3-8.""3. Vai ettekö tiedä, että me kaikki,(uudestisyntyneet,Paavali puhui Rooman uskovaisille,heille,jotka olivat jo uudestisyntyneitä Jumalan lapsia,eivätkä suinkaan tulleet vasta siinä kasteessa uskoviksi,vaan Paavali ja Rooman uskovat toimivat juuri niikuin Jeesus olikin opettanut,"ensin usko,sitten kaste",ja juuri noin tapahtui tässä mitä luemme ) jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
4. Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
5. Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,
6. kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi;
7. sillä joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä.
8. Mutta jos olemme kuolleet Kristuksen kanssa, niin me uskomme saavamme myös elää hänen kanssaan,""
Jeesus Kristushan on kasteen asettja jaon annettu juuri todistaaksemme,että olemme sitoutuneet julkisesti tunnustamaan jeesusta kristusta.
Uudestisyntymisen jälkeen tapahtuva Mestarin käskyn ja kuuliaisuuden askel,ottaa uskovien kaste,upottamaal,jota juuri ämä "hautaaminen" Hänen kuoleemaansa symbolisoi.
Ilman omia selityksiämme,juuri niin se on kuin on kirjoitettu,hautaaminen tarkoittaa upottamista kasteessa,turha on sitä alkaa hiertämään miksikään muuksi,sanokoon vaikka piispat tai paavit mitä haluavat,he eivät voi Sanaa muuksi muuttaa arvovallallaan.Raamattu on ylevästi kaikkien ihmisoppien yläpuolella.RO:
"Uudestisyntymisen jälkeen tapahtuva Mestarin käskyn ja kuuliaisuuden askel,ottaa uskovien kaste,upottamalla,jota juuri tämä "hautaaminen" Hänen kuoleemaansa symbolisoi". (Room 6:3-8.)
---
Korostat ihmisen omaa kuuliaisuuden askelta ja veden määrää uskovien kastetapahtumassa.
Mutta Jeesuksen merkitys siinä jääkin symboliseksi eli vertauskuvalliseksi.
Miksi näin?- alkup.raimo
RitariOlevainen kirjoitti:
kastetta,ellei ole ensin Jeesusta?
Room 6:3-8.""3. Vai ettekö tiedä, että me kaikki,(uudestisyntyneet,Paavali puhui Rooman uskovaisille,heille,jotka olivat jo uudestisyntyneitä Jumalan lapsia,eivätkä suinkaan tulleet vasta siinä kasteessa uskoviksi,vaan Paavali ja Rooman uskovat toimivat juuri niikuin Jeesus olikin opettanut,"ensin usko,sitten kaste",ja juuri noin tapahtui tässä mitä luemme ) jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?
4. Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niinkuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman.
5. Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa,
6. kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme enää syntiä palvelisi;
7. sillä joka on kuollut, se on vanhurskautunut pois synnistä.
8. Mutta jos olemme kuolleet Kristuksen kanssa, niin me uskomme saavamme myös elää hänen kanssaan,""
Jeesus Kristushan on kasteen asettja jaon annettu juuri todistaaksemme,että olemme sitoutuneet julkisesti tunnustamaan jeesusta kristusta.
Uudestisyntymisen jälkeen tapahtuva Mestarin käskyn ja kuuliaisuuden askel,ottaa uskovien kaste,upottamaal,jota juuri ämä "hautaaminen" Hänen kuoleemaansa symbolisoi.
Ilman omia selityksiämme,juuri niin se on kuin on kirjoitettu,hautaaminen tarkoittaa upottamista kasteessa,turha on sitä alkaa hiertämään miksikään muuksi,sanokoon vaikka piispat tai paavit mitä haluavat,he eivät voi Sanaa muuksi muuttaa arvovallallaan.Raamattu on ylevästi kaikkien ihmisoppien yläpuolella.kaste on vain kuuliaisuuden askel, mutta ritarin kastevedessä ei ole Jeesuksen verta eikä Henkeä...siis Jeesuksen verinen kuoleminen ja ylösnouseminen puuttuvat...siis sinun todistuksesi ei ole Hengestä, koska lihaantullut Sana ei ole haavoittuna ja lävistettynä kasteessasi mukana...oikein todistit vääryydestä!
- alkup.raimo
Tapio522 kirjoitti:
RO:
"Uudestisyntymisen jälkeen tapahtuva Mestarin käskyn ja kuuliaisuuden askel,ottaa uskovien kaste,upottamalla,jota juuri tämä "hautaaminen" Hänen kuoleemaansa symbolisoi". (Room 6:3-8.)
---
Korostat ihmisen omaa kuuliaisuuden askelta ja veden määrää uskovien kastetapahtumassa.
Mutta Jeesuksen merkitys siinä jääkin symboliseksi eli vertauskuvalliseksi.
Miksi näin?kannattajille kaste ei ole kaste syntien anteeksisaamiseksi...ei kaste Jeesuksen veren ja Hengen todistukseen...ei kaste vanhurkauttamiseksi...ei kaste uudestisyntymiseksi...vaan ainoastaan hauta, joka symbolisoi Jeesuksen hautaa...
se ei ole heille lainkaan evankeliumia, vaan kuuliaisuuden askel eli ihmisen teko...omavalintainen..omavanhurkauden teko..
kaste ei heidän mukaansa pelasta vaan usko...Raamattu asettaa lain kautta pelastumisen, mikä sinänsä on mahdoton tie, vastakohdaksi kasteen ja uskon kautta pelastumiselle, mutta kaste ja usko eivät Raamatussa sulje pois toisiaan kun on kyse pelastuksesta...
Kats ei siis ole heille armoa, vaan lakia, ja vain armosta voimme kuitenkin pelastua!
Miksi tämän kasteen haudan hedelmiä, jälkeläisiä, on vankiloissa enemmän kuin luterilaisten kasvatuskristittyjen!
Miksi Branhamilaisuudessa on todettu paljon itsemurhia, prostituutiota, alkoholismia, masennusta jne...upotuskasteko sen saa aikaan!
- alkup.raimo
jälkeen: "Ja kuitenkin he väittävät,että lapsi on perisynnin riivaama,niin miten siinä pienessä "riiviössä" voi olla tieto Jumalasta,että vauva sitten vielä oikein uskolla ottaisi vastaan uudestisyntymisen? "
Voisit pohtia, miten pienet lapset saatiin puhtaiksi synneistä leeviläisen puhdistusmenon mukaan, kun jopa kuukaudenikäiset poikalapset puhdistettiin pirskottamalla heidän päälleen synnistä puhdistavaa vettä...
Mitä lapset tiesivät ja tunsivat...vrmaankaan eivät mitään muuta kuin, etä jotain märkää lentää päälle...mutta kysymyksesi pitääkin olla:
mitä Jumala näkee vedessä...ja Jumala näki leeviläisten tulevan puhtaiksi synneistä...ja kristityn lapsikastetun tulevan Jeesukseen puetuksi...ei se ole ihmislapsen pään tietoa...Pyhä Henki vaikutti uskon jo Johannes-sikiössä....milloin Pyhä Henki kirkastaa lapselle synneistä puhdistavan uskon? Ei ainakaan lapsena, koska laki tulee ensin opettaa, mutta synnistä Jumalan silmissä puhdistaa vesi! Niin leeviläiset aikoinaan ja niin kastetut nykyään..
Ei Paavalille olisi muuten sanottu...kastaa..pestä pois syntisi!
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1763408
Teemu Keskisarja (ps) loisti- ja hurmasi MTV:n tentissä.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kommentti-keskisarja-sekoitti-pakan-suomiareenan-puheenjohtajatentissa/9180380 Kuten5012735Kamalaa! Ketä tappoi vanhempansa Huittisissa? Ketkä tapettiin?
Kamalaa! Ketä tappoi vanhempansa Huittisissa? Ketkä tapettiin? Shokki!381524Sinun ja kaipaamasi törmääminen
Missä sinä haluaisit sen satunnaisen kohtaamisen mieluiten tapahtuvan?1011379Ammuskelua Eliaksenkadulla
Mikä homma? Hirven metsästykseen vielä lähemäs 3kk. Oliko lie puuman metsästystä..?221231- 451159
Martina on käynyt puhumassa viisauksia
Iltalehden artikkelissa Martinan viisaudet.3171084Luvattiin työpaikka, mutta mitään ei kuulukaan
Kuinka yleistä tällainen on? Ehdin jo iloita työpaikasta, turhaan, kun mitään ei kuulukaan työnantajasta, joka ilmoitti491062Ymmärrätköhän nainen
Etten halua että ottaisit sitä suuhusi. Minusta se on ällöttävää, vaikka kivalta se kai tuntuisi, mutta vain minusta. Mi1201028Olen pahoillani jos kärsit.
Mutta meidän välejä ei voi korjata. Rakastin sua tiedoksi. Älä tee itelles mitään vaan hae apua.36946