Surullinen päivä

kannattaisko Aslakka katsoa peiliin:


http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000017645824

Itsellä ei ole myös mitään hyviä muistoja asevelvollisuusajalta. Ihan helvetin pahalta tuntuu ajatella tuota turhuutta. Ensin kaksi kuukautta vittuilua ja turhuutta armeijassa AUK:iin pakottaminen, sieltä sivariin vittuilua ja nöyryytystä lisää. Miksi helvetissä en ottanut vapautusta. Hukkasin elämäni en pelkästään tuon paska-ajan takia vaan mitä tästä kaikesta turhuudesta seurasi minulle. En koskaan voi antaa sitä tälle maalle anteeksi mitä vaikeuksia se on minulle aiheuttanut. Tänään niitä ratkaisuja taas tekee tuhannet miehet ollako armeijassa vai lähteäkö sivariin tai vankilaan. Joka tapauksessa pelkkää miehille vittuilua ja kärsimyksen aiheuttamista. Miksi helvetissä tällaisesta paska maasta ei voi lähteä anomaan turvapaikkaa ulkomaille. Ymmärrän hyvin mitä Jussi Hermaja teki suomen valtio pilasi tämän fiksun nuoren miehen elämän. Todennäköisesti tulee pilamaan vielä monen kunnollisen ihmisen elämän.

RauhanPuolesta kirjoitti:

Itsellä ei ole myös mitään hyviä muistoja asevelvollisuusajalta. Ihan helvetin pahalta tuntuu ajatella tuota turhuutta. Ensin kaksi kuukautta vittuilua ja turhuutta armeijassa AUK:iin pakottaminen, sieltä sivariin vittuilua ja nöyryytystä lisää. Miksi helvetissä en ottanut vapautusta. Hukkasin elämäni en pelkästään tuon paska-ajan takia vaan mitä tästä kaikesta turhuudesta seurasi minulle. En koskaan voi antaa sitä tälle maalle anteeksi mitä vaikeuksia se on minulle aiheuttanut. Tänään niitä ratkaisuja taas tekee tuhannet miehet ollako armeijassa vai lähteäkö sivariin tai vankilaan. Joka tapauksessa pelkkää miehille vittuilua ja kärsimyksen aiheuttamista. Miksi helvetissä tällaisesta paska maasta ei voi lähteä anomaan turvapaikkaa ulkomaille. Ymmärrän hyvin mitä Jussi Hermaja teki suomen valtio pilasi tämän fiksun nuoren miehen elämän. Todennäköisesti tulee pilamaan vielä monen kunnollisen ihmisen elämän.

Lue lisää

Oletko sä hankkinut apua?Toi asioitten jauhaminen päivästä toiseen ei näytä auttavan sinua ollenkaan.
Tämäkin että koko ajan vaan jauhat että kuinka vaan on kurjaa ja kurjaa.
Haluatko keskittyä kurjuuteen vai johonkin hyvään,saada jotain muutosta tuohon.

että RP olisi asevelvollisuuden vastustamisessaan jotenkin yksinään? Tai pikemminkin, mikä saa sinut luulemaan että koko Suomi on samaa mieltä SINUN kanssasi asevelvollisuusasiasta?

Täällä on ainakin yksi armeijan käynyt kaveri, joka on jokseenkin samaa mieltä RP:n kanssa asevelvollisuudesta ja pakkoarmeijasta (eli että se pakottaminen pitäisi lopettaa, koska sellainen maa jossa on 6-13kk pakkotyö miehille, ei ole todellakaan "vapaa" maa), joskin en välttämättä välitä kauheasti näistä RP:n hieman melodramaattisen puolelle menevistä vuodatuksista tällä palstalla.

sinut ajattelemaan kirjoitti:

että RP olisi asevelvollisuuden vastustamisessaan jotenkin yksinään? Tai pikemminkin, mikä saa sinut luulemaan että koko Suomi on samaa mieltä SINUN kanssasi asevelvollisuusasiasta?

Täällä on ainakin yksi armeijan käynyt kaveri, joka on jokseenkin samaa mieltä RP:n kanssa asevelvollisuudesta ja pakkoarmeijasta (eli että se pakottaminen pitäisi lopettaa, koska sellainen maa jossa on 6-13kk pakkotyö miehille, ei ole todellakaan "vapaa" maa), joskin en välttämättä välitä kauheasti näistä RP:n hieman melodramaattisen puolelle menevistä vuodatuksista tällä palstalla.

Lue lisää

En väittänyt RP:n olevan yksin vastustaessaan asevelvollisuutta.

En väittänyt myöskään koko Suomen olevan samaa mieltä kanssani.

Aika harva vastustaja kuitenkaan kokee Suomen noin synkkänä paikkana, kuten RP.

Jos mikään ei elämässä miellytä syytä voi etsiä itsestä.

t: ressu kirjoitti:

En väittänyt RP:n olevan yksin vastustaessaan asevelvollisuutta.

En väittänyt myöskään koko Suomen olevan samaa mieltä kanssani.

Aika harva vastustaja kuitenkaan kokee Suomen noin synkkänä paikkana, kuten RP.

Jos mikään ei elämässä miellytä syytä voi etsiä itsestä.

Lue lisää

"En väittänyt RP:n olevan yksin vastustaessaan asevelvollisuutta."

Mikä sitten oli "RP vs muu Suomi" -otsikkosi sanoma?

Vai oliko tuo otsikko vain jonkinlainen sarkastinen hyökkäys RP:n henkilöä vastaan noin yleensä, kun en itse ainakaan tuosta RP:n tämän ketjun alussa olevasta viestistä saanut irti muuta kuin ajatukset "asevelvollisuus on huono asia" ja "asevelvollisuus tekee tästä maasta huonon". Eli mielestäni asevelvollisuusasian lisäksi mitään muuta vastakkainasettelua RP:n ja tämän hypoteettisen "muun Suomen" välillä ei voida todeta?

"Aika harva vastustaja kuitenkaan kokee Suomen noin synkkänä paikkana, kuten RP.
Jos mikään ei elämässä miellytä syytä voi etsiä itsestä. "

No, toiset ihmiset suhtautuvat tiettyihin asioihin suuremmalla tunteella ja antaumuksella kuin toiset. Jos RP on kokenut/kokee asepalveluksen syvästi traumaattisena, niin on aika ymmärrettävää, että hän myös puhuu siitä kiihtyneeseen sävyyn.

Ja syitähän nyt voi AINA etsiä itsestään, jos jokin ei miellytä, oli se "jokin" sitten mikä tahansa, mutta se ei tarkoita silti, etteikö vikaa voisi olla muuallakin.

sitten hiukan kirjoitti:

"En väittänyt RP:n olevan yksin vastustaessaan asevelvollisuutta."

Mikä sitten oli "RP vs muu Suomi" -otsikkosi sanoma?

Vai oliko tuo otsikko vain jonkinlainen sarkastinen hyökkäys RP:n henkilöä vastaan noin yleensä, kun en itse ainakaan tuosta RP:n tämän ketjun alussa olevasta viestistä saanut irti muuta kuin ajatukset "asevelvollisuus on huono asia" ja "asevelvollisuus tekee tästä maasta huonon". Eli mielestäni asevelvollisuusasian lisäksi mitään muuta vastakkainasettelua RP:n ja tämän hypoteettisen "muun Suomen" välillä ei voida todeta?

"Aika harva vastustaja kuitenkaan kokee Suomen noin synkkänä paikkana, kuten RP.
Jos mikään ei elämässä miellytä syytä voi etsiä itsestä. "

No, toiset ihmiset suhtautuvat tiettyihin asioihin suuremmalla tunteella ja antaumuksella kuin toiset. Jos RP on kokenut/kokee asepalveluksen syvästi traumaattisena, niin on aika ymmärrettävää, että hän myös puhuu siitä kiihtyneeseen sävyyn.

Ja syitähän nyt voi AINA etsiä itsestään, jos jokin ei miellytä, oli se "jokin" sitten mikä tahansa, mutta se ei tarkoita silti, etteikö vikaa voisi olla muuallakin.

Lue lisää

"Mikä sitten oli "RP vs muu Suomi" -otsikkosi sanoma?"

RP on hyvin monissa kirjoituksissaan syyttänyt Suomea ja Suomalaisia vaikka mistä.

Seuraavassa lainaus eräästä hänen kirjoituksestaan tässä samassa ketjussa. Vastaavia löydät paljon.

"En ole koskaan ollut mikään suomifani. Olen kierrellyt paljon Euroopan maita ja Unkari sekä Ruotsi ovat parhaimpia maita sekä näistä löytyy äärimmäisen ystävällisiä ja ihania ihmisiä. Kun viime kesänä tulin Ruotsista takaisin suomeen minuun iski äärimmäinen ahdistus ja tuska joudunko tosiaan asumaan näiden suvaitsemattomien rasistien seassa. Tämä ahdistus vaan pahenee mitä kauemmin on täällä kidutettavana. suomessa ei ole mitään hyvää kerrottavaa ulkomaalaisille. Ehkä ainoastaan puhdas luonto. Kaikki muut ovat päin persettä lainsäädäntö, ihmiset, elinkustannukset. Kaikki ovat huomattavasti huonommin kuin muualla Euroopassa. Kaikkein hienointa on seurata kun korkeasti koulutetut muuttavat tästä maasta pois vieden ammattitaitonsa maahan jossa on paremmat palkat, keveämpi verotus, vapaus sekä ystävälliset ihmiset. "

Olenko siis tulkinnut RP:tä väärin käyttäessäni otsikkoa RP vs. muu Suomi. Päätelkööt lukijat itse...

"Eli mielestäni asevelvollisuusasian lisäksi mitään muuta vastakkainasettelua RP:n ja tämän hypoteettisen "muun Suomen" välillä ei voida todeta? "

Oletko edelleen samaa mieltä luettuasi ylläolevan lainauksen?

"Ja syitähän nyt voi AINA etsiä itsestään, jos jokin ei miellytä, oli se "jokin" sitten mikä tahansa, mutta se ei tarkoita silti, etteikö vikaa voisi olla muuallakin. "

Totta. Mutta jos KAIKKI on huonosti kannattaa aloittaa itsetutkiskelulla.

t: ressu kirjoitti:

"Mikä sitten oli "RP vs muu Suomi" -otsikkosi sanoma?"

RP on hyvin monissa kirjoituksissaan syyttänyt Suomea ja Suomalaisia vaikka mistä.

Seuraavassa lainaus eräästä hänen kirjoituksestaan tässä samassa ketjussa. Vastaavia löydät paljon.

"En ole koskaan ollut mikään suomifani. Olen kierrellyt paljon Euroopan maita ja Unkari sekä Ruotsi ovat parhaimpia maita sekä näistä löytyy äärimmäisen ystävällisiä ja ihania ihmisiä. Kun viime kesänä tulin Ruotsista takaisin suomeen minuun iski äärimmäinen ahdistus ja tuska joudunko tosiaan asumaan näiden suvaitsemattomien rasistien seassa. Tämä ahdistus vaan pahenee mitä kauemmin on täällä kidutettavana. suomessa ei ole mitään hyvää kerrottavaa ulkomaalaisille. Ehkä ainoastaan puhdas luonto. Kaikki muut ovat päin persettä lainsäädäntö, ihmiset, elinkustannukset. Kaikki ovat huomattavasti huonommin kuin muualla Euroopassa. Kaikkein hienointa on seurata kun korkeasti koulutetut muuttavat tästä maasta pois vieden ammattitaitonsa maahan jossa on paremmat palkat, keveämpi verotus, vapaus sekä ystävälliset ihmiset. "

Olenko siis tulkinnut RP:tä väärin käyttäessäni otsikkoa RP vs. muu Suomi. Päätelkööt lukijat itse...

"Eli mielestäni asevelvollisuusasian lisäksi mitään muuta vastakkainasettelua RP:n ja tämän hypoteettisen "muun Suomen" välillä ei voida todeta? "

Oletko edelleen samaa mieltä luettuasi ylläolevan lainauksen?

"Ja syitähän nyt voi AINA etsiä itsestään, jos jokin ei miellytä, oli se "jokin" sitten mikä tahansa, mutta se ei tarkoita silti, etteikö vikaa voisi olla muuallakin. "

Totta. Mutta jos KAIKKI on huonosti kannattaa aloittaa itsetutkiskelulla.

Lue lisää

kyllä joskus lukenutkin, mutta mielestäni ei synny koskaan kauhean järkevää keskustelua jos aina kaivetaan samojen jannujen jotain menneitä sanomisia esiin, riippumatta keskustelun aiheesta.

"Totta. Mutta jos KAIKKI on huonosti kannattaa aloittaa itsetutkiskelulla."

Mielestäni RP:kään ei sanonut että KAIKKI olisi huonosti, hänhän on mitä ilmeisimmin tuon lainauksesi perusteellakin viihtynyt hyvin esim. Ruotsissa. Eli ei vika voi olla RP:ssäkään pelkästään, jos hän kerran viihtyy ja pärjää ihan hyvin jossain muussa maassa.

RP:n juttuja kirjoitti:

kyllä joskus lukenutkin, mutta mielestäni ei synny koskaan kauhean järkevää keskustelua jos aina kaivetaan samojen jannujen jotain menneitä sanomisia esiin, riippumatta keskustelun aiheesta.

"Totta. Mutta jos KAIKKI on huonosti kannattaa aloittaa itsetutkiskelulla."

Mielestäni RP:kään ei sanonut että KAIKKI olisi huonosti, hänhän on mitä ilmeisimmin tuon lainauksesi perusteellakin viihtynyt hyvin esim. Ruotsissa. Eli ei vika voi olla RP:ssäkään pelkästään, jos hän kerran viihtyy ja pärjää ihan hyvin jossain muussa maassa.

Lue lisää

"kyllä joskus lukenutkin, mutta mielestäni ei synny koskaan kauhean järkevää keskustelua jos aina kaivetaan samojen jannujen jotain menneitä sanomisia esiin, riippumatta keskustelun aiheesta. "

Eihän kuitenkaan nimimerkin aiempia kirjoituksia pidä "unohtaa", varsinkin kun ne samat asiat toistuvat ja toistuvat ja toistuvat.

Kun keskustelet ihmisten kanssa unohdatko aiemmin puhutun aloittaessasi seuraavan lauseen?

"Mielestäni RP:kään ei sanonut että KAIKKI olisi huonosti, hänhän on mitä ilmeisimmin tuon lainauksesi perusteellakin viihtynyt hyvin esim. Ruotsissa. Eli ei vika voi olla RP:ssäkään pelkästään, jos hän kerran viihtyy ja pärjää ihan hyvin jossain muussa maassa. "

Otsikkoni, josta aloitit tämän meidän keskustelumme, olikin "RP vs muu Suomi". Kyse oli nimenomaan siitä, että RP:n mukaan Suomessa on kaikki surkealla mallilla.

RP on aiemmin myöntänyt ettei ole asunut missään muussa maassa kuin Suomessa. Matkailemalla eivät paljastu oikealla tavalla paikalliset olot ja käytännöt. RP:n kirjoitukset muiden maiden paremmuudesta eivät ole siitä syystä kovin vakuuttavia.

Aidan takaa ruoho näyttää monesti vihreämmältä, tästä lienee kyse RP:n kohdalla.

Ihan hyvä, jos RP:lle löytyy lopulta universumista mukava kolkka, jossa häntä ei ahdista, vaikkapa sitten Ruotsi.

Vaan löysihän RP Suomesta yhden positiivisen asian; puhdas luonto.

Inttiin meno oli just kuumimpaan kesäaikaan. Omat kokemukset olivat erittäin rauhallisia ja leppoisia. Ensimmäiset pari päivää olivat kyllä yhtä rumbaa, mutta ei mitään niin dramaattista. Sitten pitkin varusmiesaikaa sattui kuitenkin muutamia aika ikäviäkin tapauksia. Päällisin puolin kukaan ei kuitenkaan henkisesti kärsinyt, päinvastoin henki oli hyvä ja porukalla oli hauskaa.

Olen ollut muutamissa kertausharjoituksissa. Niissä on ollut alussa aina jotain rähinöintiä. Kuitenkin ne jotka reissuun ovat sitten lopulta mukaan lähteneet, niin homma on toiminut. Osin varmaan senkintakia koska on tunnettu jo entuudestaan.

Tarvitaan se kytkin korvan taakse, josta vaihdetaan siviili inttimoodiin.

v_t_n_t_h_ä kirjoitti:

Inttiin meno oli just kuumimpaan kesäaikaan. Omat kokemukset olivat erittäin rauhallisia ja leppoisia. Ensimmäiset pari päivää olivat kyllä yhtä rumbaa, mutta ei mitään niin dramaattista. Sitten pitkin varusmiesaikaa sattui kuitenkin muutamia aika ikäviäkin tapauksia. Päällisin puolin kukaan ei kuitenkaan henkisesti kärsinyt, päinvastoin henki oli hyvä ja porukalla oli hauskaa.

Olen ollut muutamissa kertausharjoituksissa. Niissä on ollut alussa aina jotain rähinöintiä. Kuitenkin ne jotka reissuun ovat sitten lopulta mukaan lähteneet, niin homma on toiminut. Osin varmaan senkintakia koska on tunnettu jo entuudestaan.

Tarvitaan se kytkin korvan taakse, josta vaihdetaan siviili inttimoodiin.

Lue lisää

Sinulla varmasti oli paremmat kokemukset intistä kuin minulla, koska epäilen että olit kuitenkin hyvin motivoitunut ja jopa välillä tykkäsit olla siellä... samoin kuten monet inttikaverisikin?

Tämähän tosiaan auttaa paljon, ja sitten jos tosiaan löytyy se kytkin jolla voi vaihtaa siviili ja inttimoodin välillä, niin sekin helpottaa kummasti.

Paljon onm kiinni myös pelkästä asenteesta.

Ensinnäkin peruskoulua käydään jokaisessa maassa, jossa siihen on vain mahdollisuus. Lukutaito, kirjoitustaito ja yleisen sivistyksen oppiminen on erittäin tärkeä asia, eikä sitä pidä verrata millään tavalla tähän epäoikeudenmukaiseen asevelvollisuusjärjestelmään. Miten ihmeessä oikein luulet, että 7-vuotiaita lapsia voitaisiin laittaa töihin?

Ei voi muuta kun ihmetellä tätä asevelvollisuutta kannattavien militaristien mielipiteitä. Heti kun joku vähänkin kritisoi armeijaa tai asevelvollisuusjärjestelmää, niin nämä militaristit alkavat verrata asevelvollisuutta oppivelvollisuuteen. Miten ihmiset voisivat tehdä juuri mitään työtä, kun he eivät olisi välttämättä oppineet lapsena edes lukemaan ja kirjoittamaan?

Lisäksi koulussa ollaan yleensä vain noin 5-7 tuntia päivässä, ammattikouluissa ja muissa korkeamman asteen kouluissa koulupäivän pituus voi olla 8-tuntia. Kuitenkin opiskeluaikana vuorokaudessa on vähintään 16-tuntia omaa aikaa, jonka saa käyttää siihen mihin itse halua. Armeijassa ei ole mitään omaa aikaa, koska siellä ollaan kiinni 24-tuntia vuorokaudessa ja usein 7-päivää viikossa,

Peruskoulusta on oikeasti hyötyä (yksilölle yhteiskunnalle), eikä kukaan pistä sinua vankilaan jos et mene kouluun. Oppivelvollisuus ei myöskään koske täysi-ikäisiä.

Opetetaanko peruskoulussa derivointia?

Ruotsi on täysin turha, sen (pakko)opettamisen voisi lopettaa.

Rooman historiaa käydään peruskoulussa hyvin vähän läpi, se on vain osa suurempaa kokonaisuutta. Edes pintapuolinen historian tunteminen on todella tärkeää että pystyy ymmärtämään nykyisyyden ja kenties hieman tulevaisuuttakin.

Uskontoa opetetaan niille jotka kirkkoon kuuluvat, kyllähän se on hyvä omasta uskostaan jotain tietää, vrt. historia.

Kerrotko mitä duunia seitsemänvuotias voisi tehdä, jos nyt unohdettaisiin nämä kaikki lapsityövoiman kieltävät lait?

Korkeakouluissa ei ole tiukahkoa valvontaa, varsinkaan yliopistoissa. AMK:ssakaan ei mitään hirveän tarkkoja olla. Ei siellä kukaan pakota tekemään mitään suunnitelmia ja noudattamaan niitä, ne vain tehdäään sen takia että ne selkeyttäisi opintoja ja auttavat valmistumaan nopeammin. Niitä voi aina muutella elämäntilanteen mukaan, niinkauan kuin opiskeluoikeus on voimassa.

Jatko-opiskelemaan lähteminen on jokaisen yksilön vapaaehtoinen valinta. Kyllä armeija saa olla minunpuolestani ainakin vaikka kuinka fasistinen ja vapautta riistävä tahansa, jos se vain olisi vapaaehtoinen.

stumbbi kirjoitti:

Peruskoulusta on oikeasti hyötyä (yksilölle yhteiskunnalle), eikä kukaan pistä sinua vankilaan jos et mene kouluun. Oppivelvollisuus ei myöskään koske täysi-ikäisiä.

Opetetaanko peruskoulussa derivointia?

Ruotsi on täysin turha, sen (pakko)opettamisen voisi lopettaa.

Rooman historiaa käydään peruskoulussa hyvin vähän läpi, se on vain osa suurempaa kokonaisuutta. Edes pintapuolinen historian tunteminen on todella tärkeää että pystyy ymmärtämään nykyisyyden ja kenties hieman tulevaisuuttakin.

Uskontoa opetetaan niille jotka kirkkoon kuuluvat, kyllähän se on hyvä omasta uskostaan jotain tietää, vrt. historia.

Kerrotko mitä duunia seitsemänvuotias voisi tehdä, jos nyt unohdettaisiin nämä kaikki lapsityövoiman kieltävät lait?

Korkeakouluissa ei ole tiukahkoa valvontaa, varsinkaan yliopistoissa. AMK:ssakaan ei mitään hirveän tarkkoja olla. Ei siellä kukaan pakota tekemään mitään suunnitelmia ja noudattamaan niitä, ne vain tehdäään sen takia että ne selkeyttäisi opintoja ja auttavat valmistumaan nopeammin. Niitä voi aina muutella elämäntilanteen mukaan, niinkauan kuin opiskeluoikeus on voimassa.

Jatko-opiskelemaan lähteminen on jokaisen yksilön vapaaehtoinen valinta. Kyllä armeija saa olla minunpuolestani ainakin vaikka kuinka fasistinen ja vapautta riistävä tahansa, jos se vain olisi vapaaehtoinen.

Lue lisää

Totta kai nämä asevelvollisuutta kannattavat militaristit yrittävät puolustella tuota asevelvollisuuden tärkeyttä ja tarpeellisuutta vetoamalla vaikka minkälaisiin esimerkkeihin, joilla ei ole mitään tekemistä tämän asevelvollisuusjärjestelmän kanssa. Kaiken huippu oli mielestäni tämä, jossa eräs asevelvollisuuden kannalla oleva militaristi haluaisi pistää 7-vuotiaat lapset töihin sen takia, että he maksaisivat veroja yhteiskunnalle.

Mielestäni Ruotsin kieltä olisi hyvä opettaa koulussa ainakin jonkin verran, koska kyseessä on kuitenkin tämän maan toinen virallinen kieli. Lisäksi ruotsin kielen opiskelusta on kuitenkin monille hyötyä esim. jatko-opiskeluissa ja tulevaisuuden suunnitelmissa. Oma ruotsin kielen taitoni on varsin heikko, mutta se olisi vieläkin heikompi ellei se olisi kuulunut yläasteen opintoihin.

Historian opinnot ovat todellakin hyvin pieni osa peruskoulujen opinnoista, sillä peruskoulussa käydään todellakin vain hyvin pieni katsaus historian tapahtumiin. Mielestäni edes jonkinlainen historian tuntemus on osa sivistystä ja jokaisen kansalaisen pitäisi tuntea edes jonkin verran historiallisia tapahtumia ja jopa muutamia niiden yksityiskohtia.

Mielestäni uskonnoista on myös hyvä tietää jotain, mutta käsittääkseni niiden ei tarvitse osallistua uskonnon tunneille, jotka eivät kuulu kirkkoon.

Näille 7-vuotiaille lapsille ei juurikaan jäisi sopivia työtehtäviä, vaikka nämä lapsityövoiman kieltävät sopimukset unohdettaisiinkin. Lisäksi näistä 7-vuotiaista lapsista ei tulisi koskaan ammattitaitoisia ja osaavia työläisiä, kun he eivät olisi oppineet edes kaikkein välttämättömimpiä peruskoulun taitoja. Voisi olla vaikeaa työelämässä, jos ei osaisi edes lukea ja kirjoittaa.

Itselläni ei ole kokemusta AMK-opinnoista tai muista korkeakoulujen opinnoista, mutta ainakin sellaista olen vaan kuullut, että se opiskelu olisi näissä korkeakouluissa jopa varsin rentoa, eikä siellä olisi mitään erityisiä aikatauluja, joista olisi välttämätön pakko pitää kiinni. Joten tässä tapauksessa voi hyvin sanoa sen, että tätä opiskelua on aivan turha verrata armeijaan ja asevelvollisuuteen. Mutta totta kai nämä asevelvollisuutta ihailevat militaristit haluavat puolustella tuota armeijapakko vaikka minkälaisilla keinoilla ja jopa valheisiin vedoten.

Jatko-opiskelut ovat todellakin jokaisen täysin oma valinta, eikä kukaan ole vielä joutunut vankilaan sen takia, jos on kieltäytynyt jatko-opinnoista tai oppivelvollisuudesta.

DarkFear kirjoitti:

Totta kai nämä asevelvollisuutta kannattavat militaristit yrittävät puolustella tuota asevelvollisuuden tärkeyttä ja tarpeellisuutta vetoamalla vaikka minkälaisiin esimerkkeihin, joilla ei ole mitään tekemistä tämän asevelvollisuusjärjestelmän kanssa. Kaiken huippu oli mielestäni tämä, jossa eräs asevelvollisuuden kannalla oleva militaristi haluaisi pistää 7-vuotiaat lapset töihin sen takia, että he maksaisivat veroja yhteiskunnalle.

Mielestäni Ruotsin kieltä olisi hyvä opettaa koulussa ainakin jonkin verran, koska kyseessä on kuitenkin tämän maan toinen virallinen kieli. Lisäksi ruotsin kielen opiskelusta on kuitenkin monille hyötyä esim. jatko-opiskeluissa ja tulevaisuuden suunnitelmissa. Oma ruotsin kielen taitoni on varsin heikko, mutta se olisi vieläkin heikompi ellei se olisi kuulunut yläasteen opintoihin.

Historian opinnot ovat todellakin hyvin pieni osa peruskoulujen opinnoista, sillä peruskoulussa käydään todellakin vain hyvin pieni katsaus historian tapahtumiin. Mielestäni edes jonkinlainen historian tuntemus on osa sivistystä ja jokaisen kansalaisen pitäisi tuntea edes jonkin verran historiallisia tapahtumia ja jopa muutamia niiden yksityiskohtia.

Mielestäni uskonnoista on myös hyvä tietää jotain, mutta käsittääkseni niiden ei tarvitse osallistua uskonnon tunneille, jotka eivät kuulu kirkkoon.

Näille 7-vuotiaille lapsille ei juurikaan jäisi sopivia työtehtäviä, vaikka nämä lapsityövoiman kieltävät sopimukset unohdettaisiinkin. Lisäksi näistä 7-vuotiaista lapsista ei tulisi koskaan ammattitaitoisia ja osaavia työläisiä, kun he eivät olisi oppineet edes kaikkein välttämättömimpiä peruskoulun taitoja. Voisi olla vaikeaa työelämässä, jos ei osaisi edes lukea ja kirjoittaa.

Itselläni ei ole kokemusta AMK-opinnoista tai muista korkeakoulujen opinnoista, mutta ainakin sellaista olen vaan kuullut, että se opiskelu olisi näissä korkeakouluissa jopa varsin rentoa, eikä siellä olisi mitään erityisiä aikatauluja, joista olisi välttämätön pakko pitää kiinni. Joten tässä tapauksessa voi hyvin sanoa sen, että tätä opiskelua on aivan turha verrata armeijaan ja asevelvollisuuteen. Mutta totta kai nämä asevelvollisuutta ihailevat militaristit haluavat puolustella tuota armeijapakko vaikka minkälaisilla keinoilla ja jopa valheisiin vedoten.

Jatko-opiskelut ovat todellakin jokaisen täysin oma valinta, eikä kukaan ole vielä joutunut vankilaan sen takia, jos on kieltäytynyt jatko-opinnoista tai oppivelvollisuudesta.

Lue lisää

"Mielestäni Ruotsin kieltä olisi hyvä opettaa koulussa ainakin jonkin verran, koska kyseessä on kuitenkin tämän maan toinen virallinen kieli. Lisäksi ruotsin kielen opiskelusta on kuitenkin monille hyötyä esim. jatko-opiskeluissa ja tulevaisuuden suunnitelmissa."

Omasta mielestäni taas ruotsia puhuvia on Suomessa niin vähän, että ns. pakkoruotsia ja ruotsin kielen merkitystä tulisi vähentää. Mutta no, tämä taas ei tänne palstalle kuulu...


"käsittääkseni niiden ei tarvitse osallistua uskonnon tunneille, jotka eivät kuulu kirkkoon."

Näin on, heille on muistaakseni elämänkatsomustieto -nimellä kulkevaa opetusta. Eli siis pohditaan oikeaa ja väärää, moraalia ja etiikkaa ja jotain muuta tällaista... itseäni tuo olisi kiinnostanut paljon enemmän kuin uskonto, mutta tuli erottua kirkosta vasta kun olin uskonnon kurssit suorittanut. Jaahas, taas kyllä eksytään aiheesta...


"eikä siellä olisi mitään erityisiä aikatauluja, joista olisi välttämätön pakko pitää kiinni."

No, on niissä kuitenkin maksimiaika minkä sisällä tutkinto pitää suorittaa. Ja lukujärjestykset, mutta käyminen luennoilla/oppitunneilla/tilaisuuksissa on useimmiten vapaaehtoista. Jos tykkää opiskella itsekseen kotona, niin mikäs järki siellä koululla on käydä? Kunhan vaan tentit/kokeet/testit menevät lävitse...

Joskus ei tosiaan voi tietää ovatko esim. nämä HugaZaga ja Sivonen tosissaan vai yrittävätkö ärsyttää muuten vain. Oli miten päin tahansa, niin eipä paljoa näytä järki päätä pakottavan.

DarkFear kirjoitti:

Ensinnäkin peruskoulua käydään jokaisessa maassa, jossa siihen on vain mahdollisuus. Lukutaito, kirjoitustaito ja yleisen sivistyksen oppiminen on erittäin tärkeä asia, eikä sitä pidä verrata millään tavalla tähän epäoikeudenmukaiseen asevelvollisuusjärjestelmään. Miten ihmeessä oikein luulet, että 7-vuotiaita lapsia voitaisiin laittaa töihin?

Ei voi muuta kun ihmetellä tätä asevelvollisuutta kannattavien militaristien mielipiteitä. Heti kun joku vähänkin kritisoi armeijaa tai asevelvollisuusjärjestelmää, niin nämä militaristit alkavat verrata asevelvollisuutta oppivelvollisuuteen. Miten ihmiset voisivat tehdä juuri mitään työtä, kun he eivät olisi välttämättä oppineet lapsena edes lukemaan ja kirjoittamaan?

Lisäksi koulussa ollaan yleensä vain noin 5-7 tuntia päivässä, ammattikouluissa ja muissa korkeamman asteen kouluissa koulupäivän pituus voi olla 8-tuntia. Kuitenkin opiskeluaikana vuorokaudessa on vähintään 16-tuntia omaa aikaa, jonka saa käyttää siihen mihin itse halua. Armeijassa ei ole mitään omaa aikaa, koska siellä ollaan kiinni 24-tuntia vuorokaudessa ja usein 7-päivää viikossa,

Lue lisää

"Armeijassa ei ole mitään omaa aikaa, koska siellä ollaan kiinni 24-tuntia vuorokaudessa ja usein 7-päivää viikossa"
Onko nukkuminen työtä? Itseasiassa armeijassa on lomia, neuvoksi vain. En tajua miten jotkut on näin pahasti Suomen armeijaa vastaa. Venäjän armeija... se on painajaista, mun isoveli ja muitakin sukulaisia ollu siellä ja on siitä paljon materiaaliakin. Palvelusaika on vähintään 2 vuotta eikä näiden kahden vuoden aikana saa pitää mitään yhteyttä perheeseen. Sua piestään siellä tauotta eikä lomia ikinä. Niin vittu älkää valittako tästä Suomen epäarmeijalaisesta systeemistä! Oon käyny Suomen armeijan ja se oli aika lepsua menoa. Menkää itseenne ja miettikää miten helpolla pääsee Suomessa. Mun isän kaverin poika kuoli Tsetseniassa, ihan vaan armeijaan joutumalla. Siellä ei ole ehtoja.

Iz Leningrada -86 kirjoitti:

"Armeijassa ei ole mitään omaa aikaa, koska siellä ollaan kiinni 24-tuntia vuorokaudessa ja usein 7-päivää viikossa"
Onko nukkuminen työtä? Itseasiassa armeijassa on lomia, neuvoksi vain. En tajua miten jotkut on näin pahasti Suomen armeijaa vastaa. Venäjän armeija... se on painajaista, mun isoveli ja muitakin sukulaisia ollu siellä ja on siitä paljon materiaaliakin. Palvelusaika on vähintään 2 vuotta eikä näiden kahden vuoden aikana saa pitää mitään yhteyttä perheeseen. Sua piestään siellä tauotta eikä lomia ikinä. Niin vittu älkää valittako tästä Suomen epäarmeijalaisesta systeemistä! Oon käyny Suomen armeijan ja se oli aika lepsua menoa. Menkää itseenne ja miettikää miten helpolla pääsee Suomessa. Mun isän kaverin poika kuoli Tsetseniassa, ihan vaan armeijaan joutumalla. Siellä ei ole ehtoja.

Lue lisää

venäjällä vain 10 % joutuu armeijaan ja 90 % hankkii vapautuksen.

stumbbi kirjoitti:

Peruskoulusta on oikeasti hyötyä (yksilölle yhteiskunnalle), eikä kukaan pistä sinua vankilaan jos et mene kouluun. Oppivelvollisuus ei myöskään koske täysi-ikäisiä.

Opetetaanko peruskoulussa derivointia?

Ruotsi on täysin turha, sen (pakko)opettamisen voisi lopettaa.

Rooman historiaa käydään peruskoulussa hyvin vähän läpi, se on vain osa suurempaa kokonaisuutta. Edes pintapuolinen historian tunteminen on todella tärkeää että pystyy ymmärtämään nykyisyyden ja kenties hieman tulevaisuuttakin.

Uskontoa opetetaan niille jotka kirkkoon kuuluvat, kyllähän se on hyvä omasta uskostaan jotain tietää, vrt. historia.

Kerrotko mitä duunia seitsemänvuotias voisi tehdä, jos nyt unohdettaisiin nämä kaikki lapsityövoiman kieltävät lait?

Korkeakouluissa ei ole tiukahkoa valvontaa, varsinkaan yliopistoissa. AMK:ssakaan ei mitään hirveän tarkkoja olla. Ei siellä kukaan pakota tekemään mitään suunnitelmia ja noudattamaan niitä, ne vain tehdäään sen takia että ne selkeyttäisi opintoja ja auttavat valmistumaan nopeammin. Niitä voi aina muutella elämäntilanteen mukaan, niinkauan kuin opiskeluoikeus on voimassa.

Jatko-opiskelemaan lähteminen on jokaisen yksilön vapaaehtoinen valinta. Kyllä armeija saa olla minunpuolestani ainakin vaikka kuinka fasistinen ja vapautta riistävä tahansa, jos se vain olisi vapaaehtoinen.

Lue lisää

Peruskoulusta ei ole hyötyä niille jotka häiriköivät toisia ja kiusaavat tai pahempaa, pahoinpitelevät toisia. Joutuvat vaikeuksiin ja silti heitä pakotetaan aina uudestaan kouluun. Heistä kasvaa sitten rikollisia aikanaan.
Jos ei oppivelvollisuus koske täysi-ikäisiä, ei tietyn iän jälkeen kenenkään tarvi myöskään osallistua sotahommiin.
Derivointi ei välttämättä kuulu opetussuunnitelmaan, mutta ainakin meillä oli vauhdikas luokka ja innokas opettaja joka ehti derivaattoihin asti.
Ruotsi on turha, mutta vielä paljon turhempaa on osata Venäjän jokien nimet ulkoa. Nekin piti silloin opetella. Rooman historiaa opetettiin vääristeltynä, oikeasti se kaikki oli barbaarista aikaa ja silmitöntä väkivaltaa.
En ole paljon löytänyt jälkeenpäin käyttöä tiedoille foinikialaisten kauppareiteistä.
Yhtä hyvin koko historian voisi sepittää uudelleen ja silti tuntea olevansa sivistynyt kun tuntee 'historian'. Ja miten nykyisyyttä voi ymmärtää jos tietää kuka tappoi Caesarin?
Alaikäisillä ei ole juurikaan omaa uskoa tai uskontoa jota opetella. He vain tottelevat ja matkivat aikuisia. Jos vaikka sattuu syntymään uskovien vanhempien lapseksi, lapsi melko varmasti tottuu uskovien menoihin ja tapoihin mutta ei siksi että uskoisi vaan siksi ettei tiedä muunlaista tapaa elää. Ja vaikka tietäisi, joutuisi silti elämään lapsena uskovien aikuisten ehdoilla.
Seitsenvuotias voi hyvin kutoa mattoja kuten kaukoidässä on tapana. Ja hyviä mattoja ovat kun täällä niistä pitää maksaa tuhansia euroja. Eikä kutomiseen tarvi edes lukutaitoa. Jos suomalaiset lapset kutoisivat mattoja vaikkapa matto per kuukausi, ja hinnaksi 1000€, niin sadantuhannen lapsen työläisarmeija kutoisi Suomelle 100000000€ kuukaudessa. Oho! Peruskoulu heti lakkautettava tuottamattomana ja vapautta riistävänä.
Yliopistoissa on nykyään henkilökohtainen opintojenseuranta, ja joku Etappi-järjestelmä. Rajoittaa selvästi akateemista vapautta!
Yliopistosta on tulossa vapaaehtoinen peruskoulutuksen jatke tiukkoine raameineen.
Mutta tuon fasistisen niskaanhuohottamisen kestää jos on halua saada korkeakoulutus. Samoin kapparin huohotuksen kestää jos on halua puolustaa omaa maataan.

HugaZaga kirjoitti:

Peruskoulusta ei ole hyötyä niille jotka häiriköivät toisia ja kiusaavat tai pahempaa, pahoinpitelevät toisia. Joutuvat vaikeuksiin ja silti heitä pakotetaan aina uudestaan kouluun. Heistä kasvaa sitten rikollisia aikanaan.
Jos ei oppivelvollisuus koske täysi-ikäisiä, ei tietyn iän jälkeen kenenkään tarvi myöskään osallistua sotahommiin.
Derivointi ei välttämättä kuulu opetussuunnitelmaan, mutta ainakin meillä oli vauhdikas luokka ja innokas opettaja joka ehti derivaattoihin asti.
Ruotsi on turha, mutta vielä paljon turhempaa on osata Venäjän jokien nimet ulkoa. Nekin piti silloin opetella. Rooman historiaa opetettiin vääristeltynä, oikeasti se kaikki oli barbaarista aikaa ja silmitöntä väkivaltaa.
En ole paljon löytänyt jälkeenpäin käyttöä tiedoille foinikialaisten kauppareiteistä.
Yhtä hyvin koko historian voisi sepittää uudelleen ja silti tuntea olevansa sivistynyt kun tuntee 'historian'. Ja miten nykyisyyttä voi ymmärtää jos tietää kuka tappoi Caesarin?
Alaikäisillä ei ole juurikaan omaa uskoa tai uskontoa jota opetella. He vain tottelevat ja matkivat aikuisia. Jos vaikka sattuu syntymään uskovien vanhempien lapseksi, lapsi melko varmasti tottuu uskovien menoihin ja tapoihin mutta ei siksi että uskoisi vaan siksi ettei tiedä muunlaista tapaa elää. Ja vaikka tietäisi, joutuisi silti elämään lapsena uskovien aikuisten ehdoilla.
Seitsenvuotias voi hyvin kutoa mattoja kuten kaukoidässä on tapana. Ja hyviä mattoja ovat kun täällä niistä pitää maksaa tuhansia euroja. Eikä kutomiseen tarvi edes lukutaitoa. Jos suomalaiset lapset kutoisivat mattoja vaikkapa matto per kuukausi, ja hinnaksi 1000€, niin sadantuhannen lapsen työläisarmeija kutoisi Suomelle 100000000€ kuukaudessa. Oho! Peruskoulu heti lakkautettava tuottamattomana ja vapautta riistävänä.
Yliopistoissa on nykyään henkilökohtainen opintojenseuranta, ja joku Etappi-järjestelmä. Rajoittaa selvästi akateemista vapautta!
Yliopistosta on tulossa vapaaehtoinen peruskoulutuksen jatke tiukkoine raameineen.
Mutta tuon fasistisen niskaanhuohottamisen kestää jos on halua saada korkeakoulutus. Samoin kapparin huohotuksen kestää jos on halua puolustaa omaa maataan.

Lue lisää

Jos haluat puhua paskaa aiheen vierestä niin saat sen tehdä ihan itseksesi. Viimeinen lauseesi oli kyllä ihan järkevästi ilmaistu.

stumbbi kirjoitti:

Jos haluat puhua paskaa aiheen vierestä niin saat sen tehdä ihan itseksesi. Viimeinen lauseesi oli kyllä ihan järkevästi ilmaistu.

..puhuisin sivariuden ihanuudesta.

armeijaan kirjoitti:

venäjällä vain 10 % joutuu armeijaan ja 90 % hankkii vapautuksen.

Älähän puhu paskaa. Venäjällä joutuu melkein kaikki armeijaan, mistä lie vitusta repäsit noi lukemas. Varmaankin taas pitkäletin fantasia lukema. Älä kuule vittuile niille jotka asiat tietävät, kusipää.

Niinn kirjoitti:

Älähän puhu paskaa. Venäjällä joutuu melkein kaikki armeijaan, mistä lie vitusta repäsit noi lukemas. Varmaankin taas pitkäletin fantasia lukema. Älä kuule vittuile niille jotka asiat tietävät, kusipää.

Lue lisää

Hmmm.....mitenköhän vain on mahdollista, että meinkin koulus oli vaan sattumalta aika monta venäläistä vaihto-opiskelijaa, ja ykskään ei ollu käyny tai ollu menossa. Että sinäpä se tiedät.

Kuitenkin tässä sinun ihailemassa demokratian mallimaassa miehet PAKOTETAAN vaikka vasten tahtoaan armeijaan tai siviilipalvelukseen. Muissa Euroopan maissa miehillä on oikeus kieltäytyä halutessaan koko asevelvollisuuspaskasta, ellei se heitä syystä tai toisesta satu kiinnostamaan.

Onko sitten Ruotsi, Norja, Tanska, Saksa, Iso-Britannia, Italia, Ranska, Australia, Itävalta, Kanada ja muut länsimaiset sivistysvaltiot mielestäsi anarkistisia ja järjestäytymättömiä valtioita koska siellä ei ole tätä yleistä asevelvollisuusjärjestelmää?

Tuolla periaatteella ajateltuna suomi onkin yksi harvoista valtioista maailmassa, jotka eivät ole anarkistisia ja järjestäytymättömiä. Maailmassa taitaakin vallita paha anarkia ja ihmiset saavat elää ihan mielensä mukaan, kun heitä ei pakoteta armeijaan tai siviilipalvelukseen vasten tahtoaan.

DarkFear kirjoitti:

Kuitenkin tässä sinun ihailemassa demokratian mallimaassa miehet PAKOTETAAN vaikka vasten tahtoaan armeijaan tai siviilipalvelukseen. Muissa Euroopan maissa miehillä on oikeus kieltäytyä halutessaan koko asevelvollisuuspaskasta, ellei se heitä syystä tai toisesta satu kiinnostamaan.

Onko sitten Ruotsi, Norja, Tanska, Saksa, Iso-Britannia, Italia, Ranska, Australia, Itävalta, Kanada ja muut länsimaiset sivistysvaltiot mielestäsi anarkistisia ja järjestäytymättömiä valtioita koska siellä ei ole tätä yleistä asevelvollisuusjärjestelmää?

Tuolla periaatteella ajateltuna suomi onkin yksi harvoista valtioista maailmassa, jotka eivät ole anarkistisia ja järjestäytymättömiä. Maailmassa taitaakin vallita paha anarkia ja ihmiset saavat elää ihan mielensä mukaan, kun heitä ei pakoteta armeijaan tai siviilipalvelukseen vasten tahtoaan.

Lue lisää

Jos et vielä ole huomannut ei yhdelläkään mainitsemistasi maista ole yhtään metriä maa/merirajaa Venäjän kanssa. Suomella on 1500 KM! Suurin osa mainitsemistasi maista on ydinasevaltioita (mitenköhän paljon viattomia porsaita on kuollut niiden ydinpommi testeissä) suoraan tai NATON kautta. Ja itseasiassa KAIKKI (noh hårre gåden Ruotsi nyt ei sentäs) on NATO maita! Suomi ei ole natossa eikä myöskään olla tehty kovin montaa laitonta ydinkoetta!
Summa summarum Nykyinen järjestelmä on ihan toimiva ja pienin paha valittavista!!!!!!

Res.Vän. kirjoitti:

Jos et vielä ole huomannut ei yhdelläkään mainitsemistasi maista ole yhtään metriä maa/merirajaa Venäjän kanssa. Suomella on 1500 KM! Suurin osa mainitsemistasi maista on ydinasevaltioita (mitenköhän paljon viattomia porsaita on kuollut niiden ydinpommi testeissä) suoraan tai NATON kautta. Ja itseasiassa KAIKKI (noh hårre gåden Ruotsi nyt ei sentäs) on NATO maita! Suomi ei ole natossa eikä myöskään olla tehty kovin montaa laitonta ydinkoetta!
Summa summarum Nykyinen järjestelmä on ihan toimiva ja pienin paha valittavista!!!!!!

Lue lisää

Romania? Sillä ei ole armeijaa, eikä Venäjällekään ole kuin kiven heitto.
Ei se Venäjä ole sen kummempi valtio, kuin muutkaan. Ei se huvikseen mihinkään hyökkää.

..kykene saavuttamaan täyttä kukoistustaan eikä saada käyttöön todellista potentiaaliaan valtiossa joka ei kykene puolustamaan itseään. Lähes kaikki suuret keksijät ja ajattelijat ovat syntyneet ja kasvaneet voimakkaissa ja puolustuskykyisissä valtioissa.

Ubii kirjoitti:

Romania? Sillä ei ole armeijaa, eikä Venäjällekään ole kuin kiven heitto.
Ei se Venäjä ole sen kummempi valtio, kuin muutkaan. Ei se huvikseen mihinkään hyökkää.

Voi ei mitä tekstiä.

Lukekaa vähän historiaa.

voieiku kirjoitti:

Voi ei mitä tekstiä.

Lukekaa vähän historiaa.

takaa huutelemisen sijaan vähän perustelemaan...

"Itsellä on sivarina vähän sellainen niin sanottu vahingoniloinen fiilis armeijaan menijöitä kohtaan, kun tietää mitä kaikkea paskaa he joutuvat siellä kokemaan samaan aikaan kun nautin itse helteisistä kesäpäivistä terassilla istuen ja uimarannalla hengaillessa. Kuitenkin näin tarkemmin mietittynä ei oikein viitsi olla vahingoniloinen siitä hyvästä, kun monetkin armeijaan menijät ovat joutuneet sinne pelkästään painostuksen ja tämän ahdasmielisen ilmapiirin takia. Enemmänkin oikeastaan vain harmittaa se asia, kun nuoret miehet joutuvat uhraamaan vähintään 6-kuukautta elämästään jonkun typerän asevelvollisuuspaskan takia."

Olet juuri tyypillinen luikuri. Et hoitanut maanpuolustusvelvollisuuttasi armeijassa, vaan menit sivariin mukavuussyistä.


"Jos siviilipalvelus olisi lyhyempi, suositumpi, hyväksytympi ja tasavertainen palvelusmuoto armeijan kanssa, niin siinä tapauksessa näitä armeijaan menijöitä kohtaan voisi jopa olla hieman vahingoniloinen, kun tietää että he ovat omasta tahdostaan valinneet tuon vaikeimman ja vittumaisemman vaihtoehdon. Joten tässä tapauksessa armeijan valinneet eivät voisi syyttää kun vain itseään, mutta nyt kun siviilipalvelus on niin sanottu kakkosluokan vaihtoehto, niin nämä asevelvollisuusikäiset nuoret miehet ovat enemmänkin valtion orjia, jotka ovat myös lisäksi valtavan painostuksen edessä, kun kaikki odottavat sitä, että he tulevat valitsemaan ja suorittamaan armeijan siviilipalveluksen sijasta."

Jos sinunlaisiasi egoisteja olisi tässä maassa enemmän, emme asuisi vapaassa ja hienossa Suomessa, vaan olisimme Venäjän diktatuurin alaisuudessa, ja kävisimme jotain 3 vuotta kestävää asevelvollisuutta.
Ensiksi sanot että Sivari olisi rohkeampi valinta, nyt sitten taas intti on se vaikeampi tie. Yritä jo päättää mitä mieltä olet.
Jonkunhan on se perhana maanpuolustuskin hoidettava, ja sinä kehtaat halveksia armeijaa käyviä, et taidakaan olla mikään suvaitsevainen, vaan kuoresi alta paljastuu luikuriegoistirasisti luonne.

Alfred kirjoitti:

"Itsellä on sivarina vähän sellainen niin sanottu vahingoniloinen fiilis armeijaan menijöitä kohtaan, kun tietää mitä kaikkea paskaa he joutuvat siellä kokemaan samaan aikaan kun nautin itse helteisistä kesäpäivistä terassilla istuen ja uimarannalla hengaillessa. Kuitenkin näin tarkemmin mietittynä ei oikein viitsi olla vahingoniloinen siitä hyvästä, kun monetkin armeijaan menijät ovat joutuneet sinne pelkästään painostuksen ja tämän ahdasmielisen ilmapiirin takia. Enemmänkin oikeastaan vain harmittaa se asia, kun nuoret miehet joutuvat uhraamaan vähintään 6-kuukautta elämästään jonkun typerän asevelvollisuuspaskan takia."

Olet juuri tyypillinen luikuri. Et hoitanut maanpuolustusvelvollisuuttasi armeijassa, vaan menit sivariin mukavuussyistä.


"Jos siviilipalvelus olisi lyhyempi, suositumpi, hyväksytympi ja tasavertainen palvelusmuoto armeijan kanssa, niin siinä tapauksessa näitä armeijaan menijöitä kohtaan voisi jopa olla hieman vahingoniloinen, kun tietää että he ovat omasta tahdostaan valinneet tuon vaikeimman ja vittumaisemman vaihtoehdon. Joten tässä tapauksessa armeijan valinneet eivät voisi syyttää kun vain itseään, mutta nyt kun siviilipalvelus on niin sanottu kakkosluokan vaihtoehto, niin nämä asevelvollisuusikäiset nuoret miehet ovat enemmänkin valtion orjia, jotka ovat myös lisäksi valtavan painostuksen edessä, kun kaikki odottavat sitä, että he tulevat valitsemaan ja suorittamaan armeijan siviilipalveluksen sijasta."

Jos sinunlaisiasi egoisteja olisi tässä maassa enemmän, emme asuisi vapaassa ja hienossa Suomessa, vaan olisimme Venäjän diktatuurin alaisuudessa, ja kävisimme jotain 3 vuotta kestävää asevelvollisuutta.
Ensiksi sanot että Sivari olisi rohkeampi valinta, nyt sitten taas intti on se vaikeampi tie. Yritä jo päättää mitä mieltä olet.
Jonkunhan on se perhana maanpuolustuskin hoidettava, ja sinä kehtaat halveksia armeijaa käyviä, et taidakaan olla mikään suvaitsevainen, vaan kuoresi alta paljastuu luikuriegoistirasisti luonne.

Lue lisää

"olisimme Venäjän diktatuurin alaisuudessa, ja kävisimme jotain 3 vuotta kestävää asevelvollisuutta."

Tai sitten asepalveluksen kesto olisi kaksi vuotta ja sen kävisi 10% ikäluokasta, kuten Venäjällä nykyään. Moni olisi varmasti siihen systeemin tyytyväisempi kuin nykyiseen.

stumbbi kirjoitti:

"olisimme Venäjän diktatuurin alaisuudessa, ja kävisimme jotain 3 vuotta kestävää asevelvollisuutta."

Tai sitten asepalveluksen kesto olisi kaksi vuotta ja sen kävisi 10% ikäluokasta, kuten Venäjällä nykyään. Moni olisi varmasti siihen systeemin tyytyväisempi kuin nykyiseen.

Lue lisää

"Tai sitten asepalveluksen kesto olisi kaksi vuotta ja sen kävisi 10% ikäluokasta, kuten Venäjällä nykyään. Moni olisi varmasti siihen systeemin tyytyväisempi kuin nykyiseen."

Tätä samaa asiaa minäkin olen täällä sanonut ainakin miljoona kertaa, kun nämä asevelvollisuutta kannattavat militaristit puhuvat siitä kuinka suomi olisi tällä hetkellä Venäjän "diktatuurin alaisena". Jos 10-prosenttia ikäluokasta suorittaa asevelvollisuuden, niin voi hyvin sanoa sen, että tämä asevelvollisuus on olemassa siellä vain paperilla. Minä ainakin olisin helvetin onnellinen, kun olisin pystynyt saamaan lahjuksilla vapautuksen tästä turhasta asevelvollisuuspaskasta.

Alfred kirjoitti:

"Itsellä on sivarina vähän sellainen niin sanottu vahingoniloinen fiilis armeijaan menijöitä kohtaan, kun tietää mitä kaikkea paskaa he joutuvat siellä kokemaan samaan aikaan kun nautin itse helteisistä kesäpäivistä terassilla istuen ja uimarannalla hengaillessa. Kuitenkin näin tarkemmin mietittynä ei oikein viitsi olla vahingoniloinen siitä hyvästä, kun monetkin armeijaan menijät ovat joutuneet sinne pelkästään painostuksen ja tämän ahdasmielisen ilmapiirin takia. Enemmänkin oikeastaan vain harmittaa se asia, kun nuoret miehet joutuvat uhraamaan vähintään 6-kuukautta elämästään jonkun typerän asevelvollisuuspaskan takia."

Olet juuri tyypillinen luikuri. Et hoitanut maanpuolustusvelvollisuuttasi armeijassa, vaan menit sivariin mukavuussyistä.


"Jos siviilipalvelus olisi lyhyempi, suositumpi, hyväksytympi ja tasavertainen palvelusmuoto armeijan kanssa, niin siinä tapauksessa näitä armeijaan menijöitä kohtaan voisi jopa olla hieman vahingoniloinen, kun tietää että he ovat omasta tahdostaan valinneet tuon vaikeimman ja vittumaisemman vaihtoehdon. Joten tässä tapauksessa armeijan valinneet eivät voisi syyttää kun vain itseään, mutta nyt kun siviilipalvelus on niin sanottu kakkosluokan vaihtoehto, niin nämä asevelvollisuusikäiset nuoret miehet ovat enemmänkin valtion orjia, jotka ovat myös lisäksi valtavan painostuksen edessä, kun kaikki odottavat sitä, että he tulevat valitsemaan ja suorittamaan armeijan siviilipalveluksen sijasta."

Jos sinunlaisiasi egoisteja olisi tässä maassa enemmän, emme asuisi vapaassa ja hienossa Suomessa, vaan olisimme Venäjän diktatuurin alaisuudessa, ja kävisimme jotain 3 vuotta kestävää asevelvollisuutta.
Ensiksi sanot että Sivari olisi rohkeampi valinta, nyt sitten taas intti on se vaikeampi tie. Yritä jo päättää mitä mieltä olet.
Jonkunhan on se perhana maanpuolustuskin hoidettava, ja sinä kehtaat halveksia armeijaa käyviä, et taidakaan olla mikään suvaitsevainen, vaan kuoresi alta paljastuu luikuriegoistirasisti luonne.

Lue lisää

"Olet juuri tyypillinen luikuri. Et hoitanut maanpuolustusvelvollisuuttasi armeijassa, vaan menit sivariin mukavuussyistä."

Minkä minä sille voin, jos toiset haluavat mennä armeijaan vain sen takia, että haluavat miellyttää valinnallaan vanhempia, isovanhempia, vanhuksia ja muita ihmisiä? Jos ei armeija syystä tai toisesta kiinnosta, niin siinä tapauksessa siviilipalvelus tai totaalikieltäytyminen on parempi valinta.

Minua taas ei kiinnosta ollenkaan tämä militaristien ja talvisodan ajoille jämähtäneiden vanhusten miellyttäminen, joten näin ollen minulle on aivan yksi ja sama asia, mitä he ajattelevat minun sivarivalinnastani.

Suoraan sanottuna ei kiinnosta yhtään tämän kurjan maan itsenäisyys ja sen aseellinen puolustaminen. Olisin oikein tyytyväinen kun suomi olisi tälläkin hetkellä osa Venäjää, mutta tosin se itsenäisyys olisi saatu varmasti joka tapauksessa heti Neuvostoliiton hajoamisen myötä. Totta kai sivari on rohkeampi valinta kun armeija, koska tietää sen miten vihattuja aseistakieltäytyjät oikein ovat suomen kaltaisessa militaristisessa fasistivaltiossa. Mielestäni tämä on hieman sama tilanne, kun joku tunnustaisi olevansa ateisti tai islaminuskon vastustaja muslimimaassa. Koska meillä suomessa aseistakieltäytyjiä vihataan suurin piirtein yhtä paljon kun ateisteja, islaminuskon vastustajia ja muita uskontokuntien kannattajia muslimivaltioissa.

Mitä ihmeen rohkeutta olisi kannattaa islaminuskoa muslimimaassa? Ei mitään, koska kaikki vaativat sitä sinulta muutenkin. Sen sijaan ateismin, eri uskontojen kannattaminen ja islaminuskon vastustaminen vaativat todellista rohkeutta muslimimaissa jossa ei hyväksytä eriäviä mielipiteitä, eikä mitään toisinajattelua tästä islaminuskon "oikeaoppisuudesta". Valitettavasti meillä suomessa on samanlainen tilanne tämän asevelvollisuusasian suhteen.

Jonkun täytyy hoitaa myös poliisin, palomiehen, opettajan ja lääkärin hommat. Tästä huolimatta ketään ei pakoteta näihin ammatteihin samalla tavalla kun asevelvolliset pakotetaan armeijaan. Muissa Euroopan maissa se maanpuolustus on myös hoidettava, mutta siitä huolimatta siellä ei vaan pakoteta ketään armeijaan tai siviilipalvelukseen vasten tahtoaan. Samalla tavalla ne varusmiehet myös halveksivat sivareita ja totaalikieltäytyjiä, joten miksi minun pitäisi suhtautua heitä kohtaan myönteisemmin?

DarkFear kirjoitti:

"Tai sitten asepalveluksen kesto olisi kaksi vuotta ja sen kävisi 10% ikäluokasta, kuten Venäjällä nykyään. Moni olisi varmasti siihen systeemin tyytyväisempi kuin nykyiseen."

Tätä samaa asiaa minäkin olen täällä sanonut ainakin miljoona kertaa, kun nämä asevelvollisuutta kannattavat militaristit puhuvat siitä kuinka suomi olisi tällä hetkellä Venäjän "diktatuurin alaisena". Jos 10-prosenttia ikäluokasta suorittaa asevelvollisuuden, niin voi hyvin sanoa sen, että tämä asevelvollisuus on olemassa siellä vain paperilla. Minä ainakin olisin helvetin onnellinen, kun olisin pystynyt saamaan lahjuksilla vapautuksen tästä turhasta asevelvollisuuspaskasta.

Lue lisää

Jaa jaa että rikkaan penska?

Tieks mä oon persaukisesta perheestä ja sun mielestä olis sit periaatteessa ok et köyhät joutus vaan armeijaan?

Huomaa hyvin sun ajatusmaailman minä,minä,minä,minä,minä,minä,minä,minä,minä...

ja sähän oot olevinaa niin viisas jne...ajatuksines, mieti ny vähä mitä möläyttelet...

Res. Tiedustelija kirjoitti:

Jaa jaa että rikkaan penska?

Tieks mä oon persaukisesta perheestä ja sun mielestä olis sit periaatteessa ok et köyhät joutus vaan armeijaan?

Huomaa hyvin sun ajatusmaailman minä,minä,minä,minä,minä,minä,minä,minä,minä...

ja sähän oot olevinaa niin viisas jne...ajatuksines, mieti ny vähä mitä möläyttelet...

Lue lisää

"Jaa jaa että rikkaan penska?"

Ei todellakaan! Minä olen lähtöisin tavallisesta työläisperheestä, en kai minä muuten haukkuisi täällä oikeistolaiskapitalisteja luokkavihollisiksi. Sen sijaan nämä rikkaiden perheestä lähtöisin olevat penskat tuntuvat olevan monesti kaikkein maanpuolustusmyönteisempiä ja suhtautuvan varsin kielteisesti sivareita ja totaalikieltäytyjiä kohtaan. Totta kai heillä on pelkona se, jos vasemmistolaismieliset eivät ole valmiita puolustamaan heidän etuja ja suuromaisuuttaan mahdollisen sodan syttyessä.

"Tieks mä oon persaukisesta perheestä ja sun mielestä olis sit periaatteessa ok et köyhät joutus vaan armeijaan?"

Itse olen myös enemmänkin pienituloisesta perheestä, kun rikkaiden pensoja, jos sitä täällä epäilet. Mutta jos ainoastaan noin 10-prosenttia venäläisistä suorittaa vuosittain asepalveluksensa, niin siinä tapauksessa se elintaso ei ole Venäjällä niin kurja kun nämä maanpuolustusfanaatikot täällä huutavat. Tai sitten se vapautuksen saaminen ei ole pelkästään rikkaiden etu. Jos noin suuri määrä todellakin onnistuu hankkimaan vapautuksen tästä asevelvollisuudesta, niin eikö se mielestäsi kerro jo sen, ettei se vapautuksen saaminen ole ainoastaan rikkaiden etu?

Alfred kirjoitti:

"Itsellä on sivarina vähän sellainen niin sanottu vahingoniloinen fiilis armeijaan menijöitä kohtaan, kun tietää mitä kaikkea paskaa he joutuvat siellä kokemaan samaan aikaan kun nautin itse helteisistä kesäpäivistä terassilla istuen ja uimarannalla hengaillessa. Kuitenkin näin tarkemmin mietittynä ei oikein viitsi olla vahingoniloinen siitä hyvästä, kun monetkin armeijaan menijät ovat joutuneet sinne pelkästään painostuksen ja tämän ahdasmielisen ilmapiirin takia. Enemmänkin oikeastaan vain harmittaa se asia, kun nuoret miehet joutuvat uhraamaan vähintään 6-kuukautta elämästään jonkun typerän asevelvollisuuspaskan takia."

Olet juuri tyypillinen luikuri. Et hoitanut maanpuolustusvelvollisuuttasi armeijassa, vaan menit sivariin mukavuussyistä.


"Jos siviilipalvelus olisi lyhyempi, suositumpi, hyväksytympi ja tasavertainen palvelusmuoto armeijan kanssa, niin siinä tapauksessa näitä armeijaan menijöitä kohtaan voisi jopa olla hieman vahingoniloinen, kun tietää että he ovat omasta tahdostaan valinneet tuon vaikeimman ja vittumaisemman vaihtoehdon. Joten tässä tapauksessa armeijan valinneet eivät voisi syyttää kun vain itseään, mutta nyt kun siviilipalvelus on niin sanottu kakkosluokan vaihtoehto, niin nämä asevelvollisuusikäiset nuoret miehet ovat enemmänkin valtion orjia, jotka ovat myös lisäksi valtavan painostuksen edessä, kun kaikki odottavat sitä, että he tulevat valitsemaan ja suorittamaan armeijan siviilipalveluksen sijasta."

Jos sinunlaisiasi egoisteja olisi tässä maassa enemmän, emme asuisi vapaassa ja hienossa Suomessa, vaan olisimme Venäjän diktatuurin alaisuudessa, ja kävisimme jotain 3 vuotta kestävää asevelvollisuutta.
Ensiksi sanot että Sivari olisi rohkeampi valinta, nyt sitten taas intti on se vaikeampi tie. Yritä jo päättää mitä mieltä olet.
Jonkunhan on se perhana maanpuolustuskin hoidettava, ja sinä kehtaat halveksia armeijaa käyviä, et taidakaan olla mikään suvaitsevainen, vaan kuoresi alta paljastuu luikuriegoistirasisti luonne.

Lue lisää

Yleensä sivariin mennään mukavuussyistä, mutta kun he jälkeenpäin joutuvat selittämään syitä niin heitä alkaa ujostuttaa oma velttous ja he alkavat käyttää toisten valmiiksi keksimiä tekosyitä ja hokea niitä. Yleisin syy taitaa olla pitkä tukka josta ei haluta luopua. Oma tukka on arvokkaampi kuin esi-isien ja -äitien vaivalla hankkima maa.

DarkFear kirjoitti:

"Jaa jaa että rikkaan penska?"

Ei todellakaan! Minä olen lähtöisin tavallisesta työläisperheestä, en kai minä muuten haukkuisi täällä oikeistolaiskapitalisteja luokkavihollisiksi. Sen sijaan nämä rikkaiden perheestä lähtöisin olevat penskat tuntuvat olevan monesti kaikkein maanpuolustusmyönteisempiä ja suhtautuvan varsin kielteisesti sivareita ja totaalikieltäytyjiä kohtaan. Totta kai heillä on pelkona se, jos vasemmistolaismieliset eivät ole valmiita puolustamaan heidän etuja ja suuromaisuuttaan mahdollisen sodan syttyessä.

"Tieks mä oon persaukisesta perheestä ja sun mielestä olis sit periaatteessa ok et köyhät joutus vaan armeijaan?"

Itse olen myös enemmänkin pienituloisesta perheestä, kun rikkaiden pensoja, jos sitä täällä epäilet. Mutta jos ainoastaan noin 10-prosenttia venäläisistä suorittaa vuosittain asepalveluksensa, niin siinä tapauksessa se elintaso ei ole Venäjällä niin kurja kun nämä maanpuolustusfanaatikot täällä huutavat. Tai sitten se vapautuksen saaminen ei ole pelkästään rikkaiden etu. Jos noin suuri määrä todellakin onnistuu hankkimaan vapautuksen tästä asevelvollisuudesta, niin eikö se mielestäsi kerro jo sen, ettei se vapautuksen saaminen ole ainoastaan rikkaiden etu?

Lue lisää

..oliko se Rauhanpuolustaja mikälie, kehui että pappa betalar opinnot eikä tarvi tehdä töitä. Oli kuulemma kerran kokeillut työntekoa ja pomo oli heti fasisti-natsi. Pomo oli varmaan joutunut hieman patistamaan Rauhanvätystä tekemään töitään sen sijaan että tuijottaisi ikkunasta.

HugaZaga kirjoitti:

..oliko se Rauhanpuolustaja mikälie, kehui että pappa betalar opinnot eikä tarvi tehdä töitä. Oli kuulemma kerran kokeillut työntekoa ja pomo oli heti fasisti-natsi. Pomo oli varmaan joutunut hieman patistamaan Rauhanvätystä tekemään töitään sen sijaan että tuijottaisi ikkunasta.

Lue lisää

En vaan viihdy tämän maan töissä syinä ovat nälviminen ja kiusaaminen siitä syystä etten armeijaa ole käynyt. Lisäksi en halua antaa verorahojani tälle maalle josta osan se antaa puolustusvoimille. Yhtään työhakemusta en laita tässä maassa jos vielä lähden töihin kuolen sinne. Viime vuosi oli niin rankka että ajattelin etten ikinä selviä hengissä siitä henkisestä väkivallasta mitä suomessa sivareja kohtaan harrastetaan. Jos en ulkomailta saa DI-tutkinnolla töitä niin olen koko lopunelämääni tämän maan elättinä. Työtä en tässä maassa enää tee terveyteni takia.

RauhanPuolesta kirjoitti:

En vaan viihdy tämän maan töissä syinä ovat nälviminen ja kiusaaminen siitä syystä etten armeijaa ole käynyt. Lisäksi en halua antaa verorahojani tälle maalle josta osan se antaa puolustusvoimille. Yhtään työhakemusta en laita tässä maassa jos vielä lähden töihin kuolen sinne. Viime vuosi oli niin rankka että ajattelin etten ikinä selviä hengissä siitä henkisestä väkivallasta mitä suomessa sivareja kohtaan harrastetaan. Jos en ulkomailta saa DI-tutkinnolla töitä niin olen koko lopunelämääni tämän maan elättinä. Työtä en tässä maassa enää tee terveyteni takia.

Lue lisää

Valitettavasti sinusta ei tule DI:tä. Olet liian suvaitsematon ja fasistinen sellaiseen ponnisteluun.

Kyllä tuo sinun sietämätön kusipääluonteesi on syynä mahdolliseen nälvimiseen. Lakkaa haukkumasta ja alentamasta ihmisiä niin ehkä sinua lakataan inhoamasta.

Sinä fasisti lahtari muistelet pahoja juttuja nauraen. Oletko hullu, mikset hakenut vapautusta kun olisit sen ilmanmuuta saanut.

Ei se RP oo armeijaa lakkauttamassa. Se vaan ei sulata, että se on pakollinen. Vittu että täällä on tyhmää porukkaa ja tääkin pelle vielä Res.Vän. Ei heppu osaa ees kirjottaa iokien prkl.

Vai että vielä nopeusrajoituksetkin on sulle vaan kaikenlaista paskaa. Jos tapaamme, niin en kysele mitään, vaan vedän turpaan.

" jos niitä YHTEISKUNNAN PELISÄÄNTÖJÄ (jotka on muuten voimassa olevien lakien perusteella säädetty) ei noudata on jotain muuta kuin yhteiskunnan jäsen! "

Kuka täällä on jättänyt noudattamatta yhteiskunnan pelisääntöjä? No totaalit ehkä, mutta he kärsivät rangaistuksensa ja se siitä.

Jos jokin asia on demokraattisesti joskus päätetty ja lailla säädetty, niin tarkoittaako se sitä, että tätä asiaa ei saa enää mistään suunnalta kritisoida? Että se on nyt tässä ja sillä selvä, sitä ei muuteta, sitä ei arvostella, vaikka kaikki ympärillä muuttuisi? Onko tämä sitä demokratiaa jonka puolesta "taistelet"?

v_t_n_t_h_ä kirjoitti:

Sinä fasisti lahtari muistelet pahoja juttuja nauraen. Oletko hullu, mikset hakenut vapautusta kun olisit sen ilmanmuuta saanut.

Ei se RP oo armeijaa lakkauttamassa. Se vaan ei sulata, että se on pakollinen. Vittu että täällä on tyhmää porukkaa ja tääkin pelle vielä Res.Vän. Ei heppu osaa ees kirjottaa iokien prkl.

Vai että vielä nopeusrajoituksetkin on sulle vaan kaikenlaista paskaa. Jos tapaamme, niin en kysele mitään, vaan vedän turpaan.

Lue lisää

Ymmärsit varmasti irjoitusvirheistä huolimatta! Ja laissa myös säädetään vaikka lait myös säädetään joten voit sinäkin jatkaa säätämistä VITUN TYHMÄ!

Turpiin vetämisestä muuten sen verran että kerran yksi yritti, mutta ei yritä enää!

stumbbi kirjoitti:

" jos niitä YHTEISKUNNAN PELISÄÄNTÖJÄ (jotka on muuten voimassa olevien lakien perusteella säädetty) ei noudata on jotain muuta kuin yhteiskunnan jäsen! "

Kuka täällä on jättänyt noudattamatta yhteiskunnan pelisääntöjä? No totaalit ehkä, mutta he kärsivät rangaistuksensa ja se siitä.

Jos jokin asia on demokraattisesti joskus päätetty ja lailla säädetty, niin tarkoittaako se sitä, että tätä asiaa ei saa enää mistään suunnalta kritisoida? Että se on nyt tässä ja sillä selvä, sitä ei muuteta, sitä ei arvostella, vaikka kaikki ympärillä muuttuisi? Onko tämä sitä demokratiaa jonka puolesta "taistelet"?

Lue lisää

Kiitos sinänsä asiallisesta kysymyksestä (sitähän ei aina täällä saa)
Kyllä, muutos on hyväksi ja paikoin jopa suotavaa, mutta keinot jolla siihen pyritään eivät saa esim rikkoa lakia. Jos haluaa muutosta niin alkaa vaikka kansanedustajaksi vaalien kautta ja ajaa SITÄ asiaa, mutta muistathan että tarvii saada ensin ne 6000 samanmielistä!! Loput lasketaan äkkiä anarkiaksi ja poliisi sedät vie ne!!! Demokratia toimii näin myös muissa maissa!

Res:Vän kirjoitti:

Kiitos sinänsä asiallisesta kysymyksestä (sitähän ei aina täällä saa)
Kyllä, muutos on hyväksi ja paikoin jopa suotavaa, mutta keinot jolla siihen pyritään eivät saa esim rikkoa lakia. Jos haluaa muutosta niin alkaa vaikka kansanedustajaksi vaalien kautta ja ajaa SITÄ asiaa, mutta muistathan että tarvii saada ensin ne 6000 samanmielistä!! Loput lasketaan äkkiä anarkiaksi ja poliisi sedät vie ne!!! Demokratia toimii näin myös muissa maissa!

Lue lisää

Nojuu, totta, mutta tietääkseni kukaan ei ole tässä järjestelemässä laittomia mielenosoituksia tai vallankumousta tms...

Anarkiaksi ei lasketa sitä että pari ihmistä on eri mieltä kuin muut. Anarkia on ihan jotain muuta, ja se ei oikeastaan edes kuulu tänne, anarkialle on olemassa oma palstakin.

Tälläkin hetkellä jotkut poliitikot väläyttelevät ajatusta yleisen asevelvollisuuden luopumisesta tai muuttamisesta ja sivariajan lyhentämisestä, oman tietoni mukaan ainakin vihreät ja sitten yksittäisiä henkilöitä vähän sieltä täältä. Ei tässä itse tarvitse asiaa lähteä ajamaan, kun on paljon valmiina niitäkin joita voi äänestää. Pitää vaan olla aika tarkkana seuraavissa vaaleissa...

"Olin siellä 365 vrk ja en varmasti mennyt sieltä missä "aita oli matalin"! Vastustan sotaa ja kannatan demokratiaa. Silti kannatan yleistä asevelvollisuutta. En taida enää mahtua RP asettamiin raameihin vaan olen fasisti lahtari? "

Itse olin tasan 59 vuorokautta. Tässä ajassa heräsi hyvin käsitys kuinka epäoikeudenmukainen paska järjestelmä on pakkoarmeija. Valtiolla on oikeus päättää kuinka paljon se haluaa viedä nuoren miehen elämästä pois turhan takia. Minut määrättiin AUK:iin vaikka minulla ei ollut mitään intressejä maanpuolustuksesta tai siitä että miehiä opetetaan vastoin tahtoaan mahdollisimman tehokkaiksi tappajiksi. Itse olisin sinä päivänä voinut antaa kansalaisuuteni pois jos asevelvollisuuden olisi voinut välttää. Ei kerta kaikkiaan mene minun päähäni sellainen ajatus että joka ikinen mies pakotetaan armeijaan olivat he sitten millaisia tahansa ominaisuuksiltaan ja mielipiteiltään. Vaihtoehtona on sitten tämä siviilipalvelu mistä joutuu kuuntelemaan vittuilua koko loppuelämä. Tällaistako paskaa sinä kannatat. Tätä minun on aina ollut mahdoton hyväksyä ja sulattaa. Sitä ettei teistä armeijan uunoista löydy yhtään sympatiaa ja myötätuntoa niitä ihmisiä kohtaan ketkä eivät ole soveltuvia ja motivoituneita armeijaan. Teistä ei löydy hitusen vertaakaan humaania ajattelua. Te olette samanlaisia koneita kaikki militarismin aivopestyjä otuksia, jotka kannattavat yleistä asevelvollisuutta eli orjuutta, sortoa, mielipiteiden loukkaamista. Sinun on vaikea varmasti tajuta mitä on myötätunto ja toisen ihmisen ominaisuuksien ja mielipiteiden kuunteleminen. Armeija opettaa tuhoamaan näitä arvoja ja senhän sinustakin huomaa.

"Armeija aika ja asepalvelus antoi monenlaisia kokemuksia, mutta suurin osa positiivisiä ja niitä silloin pahoja juttuja voi jo muistella nauraen. "

Niinkö ovatko kaikki samanlaisia joilla on pelkkiä hyviä muistoja. Olikohan niilläkin miehillä joita simputettiin ja käskettiin harrastamaan alasti homopainia lumihangessa (lehdestä luettua) nauravatko nämäkin miehet kun oli niin kivaa poikien kanssa olla pippelihippasilla. Itsellä ei ole yhtään hyvää muistoa armeijasta jokainen on niin katkera että olisin mielelläni vihollisen puolella kuin tukisin tämän maan arvoja mistä on vapaus ja toisen mielipiteen kunnioitus kaukana.

"Jotenkin tulee sinun (RP) kirjoituksista mieleen että vastustaisit yleistä asepalvelusta! Miksi? Ja mitä sinullla olisi tarjota tilalle, koska armeijan ylläpito nyt VAAN ON pieni pakko maailmassa"

Hyvin huomattu!!! Miksikö vastustan no siksi että joka vuosi miehiä pakotetaan vankilan uhalla menemään armeijaan, kysymättä heiltä heidän vakaumuksestaan tappamisen oikeutuksesta maanpuolustuksen tärkeydestä ja mielekkyydestä, kunnioimatta miehen arvomaailmaa ja identiteettiä. Vaihtoehto sivari on erittäin halveksittu ja epäsuosittu vaihtoehto tästä voimme päätellä että kansamme on äärimmäisen fasistinen ja militaristinen. Vaihtoehtoina pakko asepalvelukselle voisi olla aivan mikä muu ratkaisu tahansa kuin se että kunnollinen nuoren miehen alku laitetaan vankilaan vain siksi että kieltäytyy opettelemasta tappamista tai menee vuodeksi orjatyöhön.

RauhanPuolesta kirjoitti:

"Olin siellä 365 vrk ja en varmasti mennyt sieltä missä "aita oli matalin"! Vastustan sotaa ja kannatan demokratiaa. Silti kannatan yleistä asevelvollisuutta. En taida enää mahtua RP asettamiin raameihin vaan olen fasisti lahtari? "

Itse olin tasan 59 vuorokautta. Tässä ajassa heräsi hyvin käsitys kuinka epäoikeudenmukainen paska järjestelmä on pakkoarmeija. Valtiolla on oikeus päättää kuinka paljon se haluaa viedä nuoren miehen elämästä pois turhan takia. Minut määrättiin AUK:iin vaikka minulla ei ollut mitään intressejä maanpuolustuksesta tai siitä että miehiä opetetaan vastoin tahtoaan mahdollisimman tehokkaiksi tappajiksi. Itse olisin sinä päivänä voinut antaa kansalaisuuteni pois jos asevelvollisuuden olisi voinut välttää. Ei kerta kaikkiaan mene minun päähäni sellainen ajatus että joka ikinen mies pakotetaan armeijaan olivat he sitten millaisia tahansa ominaisuuksiltaan ja mielipiteiltään. Vaihtoehtona on sitten tämä siviilipalvelu mistä joutuu kuuntelemaan vittuilua koko loppuelämä. Tällaistako paskaa sinä kannatat. Tätä minun on aina ollut mahdoton hyväksyä ja sulattaa. Sitä ettei teistä armeijan uunoista löydy yhtään sympatiaa ja myötätuntoa niitä ihmisiä kohtaan ketkä eivät ole soveltuvia ja motivoituneita armeijaan. Teistä ei löydy hitusen vertaakaan humaania ajattelua. Te olette samanlaisia koneita kaikki militarismin aivopestyjä otuksia, jotka kannattavat yleistä asevelvollisuutta eli orjuutta, sortoa, mielipiteiden loukkaamista. Sinun on vaikea varmasti tajuta mitä on myötätunto ja toisen ihmisen ominaisuuksien ja mielipiteiden kuunteleminen. Armeija opettaa tuhoamaan näitä arvoja ja senhän sinustakin huomaa.

"Armeija aika ja asepalvelus antoi monenlaisia kokemuksia, mutta suurin osa positiivisiä ja niitä silloin pahoja juttuja voi jo muistella nauraen. "

Niinkö ovatko kaikki samanlaisia joilla on pelkkiä hyviä muistoja. Olikohan niilläkin miehillä joita simputettiin ja käskettiin harrastamaan alasti homopainia lumihangessa (lehdestä luettua) nauravatko nämäkin miehet kun oli niin kivaa poikien kanssa olla pippelihippasilla. Itsellä ei ole yhtään hyvää muistoa armeijasta jokainen on niin katkera että olisin mielelläni vihollisen puolella kuin tukisin tämän maan arvoja mistä on vapaus ja toisen mielipiteen kunnioitus kaukana.

"Jotenkin tulee sinun (RP) kirjoituksista mieleen että vastustaisit yleistä asepalvelusta! Miksi? Ja mitä sinullla olisi tarjota tilalle, koska armeijan ylläpito nyt VAAN ON pieni pakko maailmassa"

Hyvin huomattu!!! Miksikö vastustan no siksi että joka vuosi miehiä pakotetaan vankilan uhalla menemään armeijaan, kysymättä heiltä heidän vakaumuksestaan tappamisen oikeutuksesta maanpuolustuksen tärkeydestä ja mielekkyydestä, kunnioimatta miehen arvomaailmaa ja identiteettiä. Vaihtoehto sivari on erittäin halveksittu ja epäsuosittu vaihtoehto tästä voimme päätellä että kansamme on äärimmäisen fasistinen ja militaristinen. Vaihtoehtoina pakko asepalvelukselle voisi olla aivan mikä muu ratkaisu tahansa kuin se että kunnollinen nuoren miehen alku laitetaan vankilaan vain siksi että kieltäytyy opettelemasta tappamista tai menee vuodeksi orjatyöhön.

Lue lisää

Suomi onkin juuri tämän tapainen militaristinen paskavaltio, jossa miehillä ei ole minkäänlaista oikeuttaa päättää itse siitä, onko hän kiinnostunut maanpuolustuksesta vai ei. Eniten kuitenkin ihmettelen sitä asiaa, että miten ihmeessä puolustusvoimat oikein voi määrätä toisten palvelusajan pidemmäksi, vaikka se olisikin vasten heidän omaa tahtoaan. Sitten jotkut vielä puhuvat täällä varusmiesten korkeasta motivaatiosta ja maanpuolustustahdosta. Aika jännä juttu, miten sellainen varusmies voi olla motivoitunut joka on pakotettu armeijaan ja hänen palvelusaikansa on vielä määrätty pidemmäksi kun hän olisi itse tahtonut.

Minä olisin myös luopunut ilomielin tämän kurjan paskavaltion kansalaisuudestani, jos olisin saanut sillä vapautuksen tästä epäoikeudenmukaisesta asevelvollisuuspaskasta. Suoraan sanottuna ei kiinnosta olla yhtään sellaisen valtion kansalainen, jossa miehillä ei ole täydellistä mielipiteenvapautta ja tasavertaisuutta. Lisäksi en arvosta paskan vertaa sellaista valtiota, joka pakottaa mahdollisen sodan tullen kaikki miehet rintamalle tappamaan toisia ihmisiä ja uhraamaan oma henkensä tämän maan itsenäisyyden puolesta.

Suomen armeijaa ei tietenkään kiinnosta paskan vertaa se asia, mitä mieltä nämä sotilaiksi pakotetut miehet ovat itse vihollisten tappamisesta, isänmaallisuudesta ja maansa puolesta kuolemisesta. Sitten jotkut natsimieliset militaristit ihmettelevät tällä palstalla sitä, miksi kaikki eivät arvosta suomalaisuutta, tämän maan itsenäisyyttä ja sen lahtariarmeijaa.

Näiltä militarististen arvojen kannattajilta on aivan turha odottaa mitään suvaitsevaisia ja humaaneja mielipiteitä, sillä he ovat niin aivopestyjä tähän helvetin maanpuolustuspropagandaan. Nämä VÄÄRÄUSKOISET natsimilitaristit eivät osaa kunnioittaa maailmanrauhaa, ihmiselämää, tasavertaisuutta, oikeudenmukaisuutta ja onnellistä ihmiselämää. He arvostavat ainoastaan sotaa ja toisten ihmisten tappamista.

Tässä kurjassa ja rasistisessa suomen maassa valtio ei tietenkään kunnioita miesten omia elämänarvoja, sillä heille on kaikkein tärkeintä se, että kaikki suomalaiset miehet menevät armeijaan opettelemaan tappamista mahdollisen sodan varalta ja ovat myös valmiita kuolemaan tarvittaessa tämän kurjan maan itsenäisyyden puolesta. Siviilipalveluksen kesto on laitettu tarkoituksella niin pitkäksi, että se olisi mahdollisimman epäsuosittu ja niin sanottu kakkosluokan vaihtoehto. Lisäksi suomalaiset suhtautuvat aseistakieltäytyjiä kohtaan suurin piirtein yhtä vihamielisesti kun jotkut ääri-islamilaiset ateisteja ja islaminuskon vastustajia kohtaan. Suomen kansa onkin erittäin fasistinen, militaristinen ja äärimmäisen rasistinen kaikkea erilaisuutta kohtaan. Juuri tämän vuoksi minä en näe mitään syytä siihen, miksi minun pitäisi olla valmis puolustamaan tätä maata mahdollisen sodan syttyessä. Ei haittaisi paskan vertaa jos tämä uusnatsien ihannevaltio joutuisi jonkun toisen valtion määräysvallan alaiseksi ja menettäisi tämän turhan itsenäisyytensä.

RauhanPuolesta kirjoitti:

"Olin siellä 365 vrk ja en varmasti mennyt sieltä missä "aita oli matalin"! Vastustan sotaa ja kannatan demokratiaa. Silti kannatan yleistä asevelvollisuutta. En taida enää mahtua RP asettamiin raameihin vaan olen fasisti lahtari? "

Itse olin tasan 59 vuorokautta. Tässä ajassa heräsi hyvin käsitys kuinka epäoikeudenmukainen paska järjestelmä on pakkoarmeija. Valtiolla on oikeus päättää kuinka paljon se haluaa viedä nuoren miehen elämästä pois turhan takia. Minut määrättiin AUK:iin vaikka minulla ei ollut mitään intressejä maanpuolustuksesta tai siitä että miehiä opetetaan vastoin tahtoaan mahdollisimman tehokkaiksi tappajiksi. Itse olisin sinä päivänä voinut antaa kansalaisuuteni pois jos asevelvollisuuden olisi voinut välttää. Ei kerta kaikkiaan mene minun päähäni sellainen ajatus että joka ikinen mies pakotetaan armeijaan olivat he sitten millaisia tahansa ominaisuuksiltaan ja mielipiteiltään. Vaihtoehtona on sitten tämä siviilipalvelu mistä joutuu kuuntelemaan vittuilua koko loppuelämä. Tällaistako paskaa sinä kannatat. Tätä minun on aina ollut mahdoton hyväksyä ja sulattaa. Sitä ettei teistä armeijan uunoista löydy yhtään sympatiaa ja myötätuntoa niitä ihmisiä kohtaan ketkä eivät ole soveltuvia ja motivoituneita armeijaan. Teistä ei löydy hitusen vertaakaan humaania ajattelua. Te olette samanlaisia koneita kaikki militarismin aivopestyjä otuksia, jotka kannattavat yleistä asevelvollisuutta eli orjuutta, sortoa, mielipiteiden loukkaamista. Sinun on vaikea varmasti tajuta mitä on myötätunto ja toisen ihmisen ominaisuuksien ja mielipiteiden kuunteleminen. Armeija opettaa tuhoamaan näitä arvoja ja senhän sinustakin huomaa.

"Armeija aika ja asepalvelus antoi monenlaisia kokemuksia, mutta suurin osa positiivisiä ja niitä silloin pahoja juttuja voi jo muistella nauraen. "

Niinkö ovatko kaikki samanlaisia joilla on pelkkiä hyviä muistoja. Olikohan niilläkin miehillä joita simputettiin ja käskettiin harrastamaan alasti homopainia lumihangessa (lehdestä luettua) nauravatko nämäkin miehet kun oli niin kivaa poikien kanssa olla pippelihippasilla. Itsellä ei ole yhtään hyvää muistoa armeijasta jokainen on niin katkera että olisin mielelläni vihollisen puolella kuin tukisin tämän maan arvoja mistä on vapaus ja toisen mielipiteen kunnioitus kaukana.

"Jotenkin tulee sinun (RP) kirjoituksista mieleen että vastustaisit yleistä asepalvelusta! Miksi? Ja mitä sinullla olisi tarjota tilalle, koska armeijan ylläpito nyt VAAN ON pieni pakko maailmassa"

Hyvin huomattu!!! Miksikö vastustan no siksi että joka vuosi miehiä pakotetaan vankilan uhalla menemään armeijaan, kysymättä heiltä heidän vakaumuksestaan tappamisen oikeutuksesta maanpuolustuksen tärkeydestä ja mielekkyydestä, kunnioimatta miehen arvomaailmaa ja identiteettiä. Vaihtoehto sivari on erittäin halveksittu ja epäsuosittu vaihtoehto tästä voimme päätellä että kansamme on äärimmäisen fasistinen ja militaristinen. Vaihtoehtoina pakko asepalvelukselle voisi olla aivan mikä muu ratkaisu tahansa kuin se että kunnollinen nuoren miehen alku laitetaan vankilaan vain siksi että kieltäytyy opettelemasta tappamista tai menee vuodeksi orjatyöhön.

Lue lisää

"Valtiolla on oikeus päättää kuinka paljon se haluaa viedä nuoren miehen elämästä pois turhan takia. Minut määrättiin AUK:iin vaikka minulla ei ollut mitään intressejä maanpuolustuksesta tai siitä että miehiä opetetaan vastoin tahtoaan mahdollisimman tehokkaiksi tappajiksi. "

Tämäkin on kiertävä tornihuhu: Että aukkiin pakotettaisiin! Sinne ei todellakaan ole pakko mennä jos ei halua. Yleensähän se on niin että kaikki halukkaat eivät pääse! Kaikilla on muka niitä "kovia kavereita" jotka joutui aukkiin tahtomattaan. Totuus on kuitenkin se että kun sitä on skappari kysynyt niin TAHDON on sanottu ja vuoden reissu sillä sovittu.

Tuon tappamisen tehokkuus on myös hieman kärjistetysti sanottu. Armeijassa on satoja erinlaisia tehtäviä ja monissa ei sitä tappamista harjoitella juuri lainkaan esim lääkintä, kuljetus, huolto. Kaikki tärkeitä tehtäviä ja monesta apua myös siviilielämässä!

"Vaihtoehtona on sitten tämä siviilipalvelu mistä joutuu kuuntelemaan vittuilua koko loppuelämä."

Kuka siitä vittuilee? No joo tietty jotkut ovet voivat mennä kiinni (et pääse skappariksi) mutta tätäkin palstaa seuranneena sivarit on toitottaneet kuinka hyvin on opiskelut ja työn saannit menneet sivarista huolimatta. Eli onko tämä mainitsemasi tilanne henkilökohtainen? Ja jos on niin sillehän voi tehdä jotain, eikä kannata jäädä tuleen makaamaan!

"Niinkö ovatko kaikki samanlaisia joilla on pelkkiä hyviä muistoja. Olikohan niilläkin miehillä joita simputettiin ja käskettiin harrastamaan alasti homopainia lumihangessa (lehdestä luettua) nauravatko nämäkin miehet kun oli niin kivaa poikien kanssa olla pippelihippasilla. Itsellä ei ole yhtään hyvää muistoa armeijasta jokainen on niin katkera että olisin mielelläni vihollisen puolella kuin tukisin tämän maan arvoja mistä on vapaus ja toisen mielipiteen kunnioitus kaukana. "

En tiedä homopaineista mutta onhan noita lehdissä aina juttuja ylilyönneistä/onnettomuuksia/simputusta aina välillä. Ovat varmasti marginaalisia (muutamia kertoja vuodessa) ja ainahan ne tutkitaan. Hankala sanoa tuosta vihollisen puolelle hyppäämisestä, mutta kyllähän esim Venäjällä on vieläkin kovempi kuri armeijassa ja siellähän kuolee tuhansia varusmiehiä vuodessa sodissa ja itsemurhissa!

Res.Vän kirjoitti:

"Valtiolla on oikeus päättää kuinka paljon se haluaa viedä nuoren miehen elämästä pois turhan takia. Minut määrättiin AUK:iin vaikka minulla ei ollut mitään intressejä maanpuolustuksesta tai siitä että miehiä opetetaan vastoin tahtoaan mahdollisimman tehokkaiksi tappajiksi. "

Tämäkin on kiertävä tornihuhu: Että aukkiin pakotettaisiin! Sinne ei todellakaan ole pakko mennä jos ei halua. Yleensähän se on niin että kaikki halukkaat eivät pääse! Kaikilla on muka niitä "kovia kavereita" jotka joutui aukkiin tahtomattaan. Totuus on kuitenkin se että kun sitä on skappari kysynyt niin TAHDON on sanottu ja vuoden reissu sillä sovittu.

Tuon tappamisen tehokkuus on myös hieman kärjistetysti sanottu. Armeijassa on satoja erinlaisia tehtäviä ja monissa ei sitä tappamista harjoitella juuri lainkaan esim lääkintä, kuljetus, huolto. Kaikki tärkeitä tehtäviä ja monesta apua myös siviilielämässä!

"Vaihtoehtona on sitten tämä siviilipalvelu mistä joutuu kuuntelemaan vittuilua koko loppuelämä."

Kuka siitä vittuilee? No joo tietty jotkut ovet voivat mennä kiinni (et pääse skappariksi) mutta tätäkin palstaa seuranneena sivarit on toitottaneet kuinka hyvin on opiskelut ja työn saannit menneet sivarista huolimatta. Eli onko tämä mainitsemasi tilanne henkilökohtainen? Ja jos on niin sillehän voi tehdä jotain, eikä kannata jäädä tuleen makaamaan!

"Niinkö ovatko kaikki samanlaisia joilla on pelkkiä hyviä muistoja. Olikohan niilläkin miehillä joita simputettiin ja käskettiin harrastamaan alasti homopainia lumihangessa (lehdestä luettua) nauravatko nämäkin miehet kun oli niin kivaa poikien kanssa olla pippelihippasilla. Itsellä ei ole yhtään hyvää muistoa armeijasta jokainen on niin katkera että olisin mielelläni vihollisen puolella kuin tukisin tämän maan arvoja mistä on vapaus ja toisen mielipiteen kunnioitus kaukana. "

En tiedä homopaineista mutta onhan noita lehdissä aina juttuja ylilyönneistä/onnettomuuksia/simputusta aina välillä. Ovat varmasti marginaalisia (muutamia kertoja vuodessa) ja ainahan ne tutkitaan. Hankala sanoa tuosta vihollisen puolelle hyppäämisestä, mutta kyllähän esim Venäjällä on vieläkin kovempi kuri armeijassa ja siellähän kuolee tuhansia varusmiehiä vuodessa sodissa ja itsemurhissa!

Lue lisää

" Tämäkin on kiertävä tornihuhu: Että aukkiin pakotettaisiin! Sinne ei todellakaan ole pakko mennä jos ei halua. "

Niin, ainahan voi valita sivarin. Omasta saapumisryhmästä AUKkiin valittiin noin sata tyyppiä, muistaakseni kaksi heistä yritti vängätä vastaan ja alkaa puolen vuoden miehiksi, mutta ei onnistunut. Lähtivät sivariin. Oli myös paljon muita jotka eivät halunneet vuotta viettää armeijassa, mutta he ottivat asian rauhallisemmin ja palvelivat ilmeisesti loppuun asti. Kyllä sinne AUKkiin vain paljon tyyppejä pakotetaan. Suhtautumiset ovat vain erilaisia.


"Kuka siitä (sivariin menemisestä) vittuilee?"

Tämä oli varmaan vitsi?
Totta on tosin se, että varsinkin nuorempien asenteet ovat muuttuneet suvaitsemaisemmiksi, kun yhä useampi, ehkä jopa paras kaveri tai isoveli valitsee sivarin. Siksi päin naamaa saatavaa vittuilua harvemmin joutuu kuuntelemaan ellei sitä suoranaisesti kerjää, mutta useimpien ihmisten asenteet ovat silti mitä ovat, vaikka niitä ei niin suoraan näytetäkkään.

stumbbi kirjoitti:

" Tämäkin on kiertävä tornihuhu: Että aukkiin pakotettaisiin! Sinne ei todellakaan ole pakko mennä jos ei halua. "

Niin, ainahan voi valita sivarin. Omasta saapumisryhmästä AUKkiin valittiin noin sata tyyppiä, muistaakseni kaksi heistä yritti vängätä vastaan ja alkaa puolen vuoden miehiksi, mutta ei onnistunut. Lähtivät sivariin. Oli myös paljon muita jotka eivät halunneet vuotta viettää armeijassa, mutta he ottivat asian rauhallisemmin ja palvelivat ilmeisesti loppuun asti. Kyllä sinne AUKkiin vain paljon tyyppejä pakotetaan. Suhtautumiset ovat vain erilaisia.


"Kuka siitä (sivariin menemisestä) vittuilee?"

Tämä oli varmaan vitsi?
Totta on tosin se, että varsinkin nuorempien asenteet ovat muuttuneet suvaitsemaisemmiksi, kun yhä useampi, ehkä jopa paras kaveri tai isoveli valitsee sivarin. Siksi päin naamaa saatavaa vittuilua harvemmin joutuu kuuntelemaan ellei sitä suoranaisesti kerjää, mutta useimpien ihmisten asenteet ovat silti mitä ovat, vaikka niitä ei niin suoraan näytetäkkään.

Lue lisää

"Niin, ainahan voi valita sivarin. Omasta saapumisryhmästä AUKkiin valittiin noin sata tyyppiä, muistaakseni kaksi heistä yritti vängätä vastaan ja alkaa puolen vuoden miehiksi, mutta ei onnistunut. Lähtivät sivariin. Oli myös paljon muita jotka eivät halunneet vuotta viettää armeijassa, mutta he ottivat asian rauhallisemmin ja palvelivat ilmeisesti loppuun asti. Kyllä sinne AUKkiin vain paljon tyyppejä pakotetaan. Suhtautumiset ovat vain erilaisia. "

On varmasti eroja palveluspaikoissa, mutta itse en moista ole nähnyt. En tietenkään voi kieltää näkemääsi mutta uskomattomalta kuulostaa tuo aukki pakotus -> sivariksi meno. Minun palvelusaikana aukkiin ei päässyt 3 (soveltuvia noin päällisin puolin, en tiedä oliko esteenä esim rikosrekisteri) ukkoa. Sitten kun oli varusmiesjohtaja niin omasta porukasta 2 olisi pääseet aukkiin, mutta sanoivat että: Eivät halua ja pientä perustelua niin ei myöskään tarvinut mennä!

"Tämä oli varmaan vitsi?
Totta on tosin se, että varsinkin nuorempien asenteet ovat muuttuneet suvaitsemaisemmiksi, kun yhä useampi, ehkä jopa paras kaveri tai isoveli valitsee sivarin. Siksi päin naamaa saatavaa vittuilua harvemmin joutuu kuuntelemaan ellei sitä suoranaisesti kerjää, mutta useimpien ihmisten asenteet ovat silti mitä ovat, vaikka niitä ei niin suoraan näytetäkkään. "

Niin kukapa siitä tulee vittuilemaan päin naamaa jos ei sitten selässä ole kyltti SIVARI ja puketuminen, hiusmalli, ja hampun haju ole se AINOA pukeutumistyyli (yleistäen että sellainen hippi-sivari olisi) Työhaastattelussa sivari varmaan osaa hakeutua ajatusmaailmaansa soveltuvaan alaan (ei siis välttämättä poliisiksi tai mainituksi skappariksi) jolloin ei hattaa kun tai jos kysytään palveluksen laatua. Kadulla tuskin kukaan voi erottaa sivaria tai res.vänrikkiä mistään! Ja asenteitahan saa olla puolesta tai vastaan, mutta ei se kahvi kupin hintaan vaikuta!

RauhanPuolesta kirjoitti:

"Olin siellä 365 vrk ja en varmasti mennyt sieltä missä "aita oli matalin"! Vastustan sotaa ja kannatan demokratiaa. Silti kannatan yleistä asevelvollisuutta. En taida enää mahtua RP asettamiin raameihin vaan olen fasisti lahtari? "

Itse olin tasan 59 vuorokautta. Tässä ajassa heräsi hyvin käsitys kuinka epäoikeudenmukainen paska järjestelmä on pakkoarmeija. Valtiolla on oikeus päättää kuinka paljon se haluaa viedä nuoren miehen elämästä pois turhan takia. Minut määrättiin AUK:iin vaikka minulla ei ollut mitään intressejä maanpuolustuksesta tai siitä että miehiä opetetaan vastoin tahtoaan mahdollisimman tehokkaiksi tappajiksi. Itse olisin sinä päivänä voinut antaa kansalaisuuteni pois jos asevelvollisuuden olisi voinut välttää. Ei kerta kaikkiaan mene minun päähäni sellainen ajatus että joka ikinen mies pakotetaan armeijaan olivat he sitten millaisia tahansa ominaisuuksiltaan ja mielipiteiltään. Vaihtoehtona on sitten tämä siviilipalvelu mistä joutuu kuuntelemaan vittuilua koko loppuelämä. Tällaistako paskaa sinä kannatat. Tätä minun on aina ollut mahdoton hyväksyä ja sulattaa. Sitä ettei teistä armeijan uunoista löydy yhtään sympatiaa ja myötätuntoa niitä ihmisiä kohtaan ketkä eivät ole soveltuvia ja motivoituneita armeijaan. Teistä ei löydy hitusen vertaakaan humaania ajattelua. Te olette samanlaisia koneita kaikki militarismin aivopestyjä otuksia, jotka kannattavat yleistä asevelvollisuutta eli orjuutta, sortoa, mielipiteiden loukkaamista. Sinun on vaikea varmasti tajuta mitä on myötätunto ja toisen ihmisen ominaisuuksien ja mielipiteiden kuunteleminen. Armeija opettaa tuhoamaan näitä arvoja ja senhän sinustakin huomaa.

"Armeija aika ja asepalvelus antoi monenlaisia kokemuksia, mutta suurin osa positiivisiä ja niitä silloin pahoja juttuja voi jo muistella nauraen. "

Niinkö ovatko kaikki samanlaisia joilla on pelkkiä hyviä muistoja. Olikohan niilläkin miehillä joita simputettiin ja käskettiin harrastamaan alasti homopainia lumihangessa (lehdestä luettua) nauravatko nämäkin miehet kun oli niin kivaa poikien kanssa olla pippelihippasilla. Itsellä ei ole yhtään hyvää muistoa armeijasta jokainen on niin katkera että olisin mielelläni vihollisen puolella kuin tukisin tämän maan arvoja mistä on vapaus ja toisen mielipiteen kunnioitus kaukana.

"Jotenkin tulee sinun (RP) kirjoituksista mieleen että vastustaisit yleistä asepalvelusta! Miksi? Ja mitä sinullla olisi tarjota tilalle, koska armeijan ylläpito nyt VAAN ON pieni pakko maailmassa"

Hyvin huomattu!!! Miksikö vastustan no siksi että joka vuosi miehiä pakotetaan vankilan uhalla menemään armeijaan, kysymättä heiltä heidän vakaumuksestaan tappamisen oikeutuksesta maanpuolustuksen tärkeydestä ja mielekkyydestä, kunnioimatta miehen arvomaailmaa ja identiteettiä. Vaihtoehto sivari on erittäin halveksittu ja epäsuosittu vaihtoehto tästä voimme päätellä että kansamme on äärimmäisen fasistinen ja militaristinen. Vaihtoehtoina pakko asepalvelukselle voisi olla aivan mikä muu ratkaisu tahansa kuin se että kunnollinen nuoren miehen alku laitetaan vankilaan vain siksi että kieltäytyy opettelemasta tappamista tai menee vuodeksi orjatyöhön.

Lue lisää

Kuinka monta ihmisiä tappanutta suomalaista ammattisotilasta tunnet/tiedät?

Montako suomalaista sellaista tappajaa tiedät, joka on käyttänyt tai tarvinnut armeijan oppeja tappamiseen? (Suomessa on ehkä 300 surmaamisesta tuomittua vankia.)

-----------------------------------------------

Hoet tuota mantraasi "tappaminen tappaminen..." yhtenään, ikäänkuin armeijan innoittamia kuolemanpartioita kulkisi yhtenään siellä täällä tappamassa ihmisiä. No joo, onhan se hyvä mantra, sitähän voi käyttää keppihevosena vaikkapa yleiselle sopeutumattomuudelle.

Kun tosiasiassa Suomen armeija sästää ihmishenkiä enemmän kuin aiheuttaa niitä: kuolemantapauksia asepalveluksen ( aseettoman) aikana tapahtuu keskimäärin vähemmän kuin sen ulkopuolella.

Ja armeijalla on kaikenkaikkiaan enemmän positiivisia vaikutuksia nuoren miehen elämään kuin negatiivisia. Siellä opetetaan paljon muutakin kuin tappamista.

Tosin tietysti on aina auktoriteettivihamielisiä sopeutumattomia yksilöitä, joista muuten on yliedustus mm. hell's angels-moottoripyöräjengeissä.

Jätkäthän nauraa itse tempaukselleen niinkuin kuvasta näkyy nuihin ei tarvitse osallistua, montakohan simputus syytettä tuosta on nostettu.

Useimmat sivarit eivät vain mukavuussyistä viitsi lähteä armeijaan. He eivät viitsi vuodattaa hikeä (ja ehkä kyyneliä) itsenäisyytemme puolesta. Suomen puolustusvoimat on nimensäkin mukaisesti puolustava sotavoima joka valvoo aluerajojaan ja ylläpitää puolustusvalmiutta mahdollista hyökkääjää vastaan, joten se siitä fasisti lahtariarmejasta. Asevelvollisuus on pakollinen Suomen sijainnin ja väestön koon johdosta - muuta vaihtoehtoa ei ole. Itseäni vitutti joka sunnuntai kassulle lähtö mutta en ole uikuttava neiti joka sen vuoksi kokisi asevelvollisuuden turhana ja vapautta riistävänä. Itse en ole tippaakaan rasistisempi (lue: en yhtään) armeijan käytyäni kuin ennen sitä - järjestelmällisempi kyllä. Sodassa on yleensä parempi jos inttiaikoina opetellut taidot ovat takaraivossa - tapa tai tule tapetuksi - se on sodan henki, joten se myös niistä tappajahaukkumisista. Itse opin armeijassa sen että ei aina edes kannata mennä yli siitä missä rima on alimmalla - joskus se alin kohta on kaikista vittumaisin - mutta mitäs te sivarit edes siitä ymmärtäisitte.

jpm12 kirjoitti:

Useimmat sivarit eivät vain mukavuussyistä viitsi lähteä armeijaan. He eivät viitsi vuodattaa hikeä (ja ehkä kyyneliä) itsenäisyytemme puolesta. Suomen puolustusvoimat on nimensäkin mukaisesti puolustava sotavoima joka valvoo aluerajojaan ja ylläpitää puolustusvalmiutta mahdollista hyökkääjää vastaan, joten se siitä fasisti lahtariarmejasta. Asevelvollisuus on pakollinen Suomen sijainnin ja väestön koon johdosta - muuta vaihtoehtoa ei ole. Itseäni vitutti joka sunnuntai kassulle lähtö mutta en ole uikuttava neiti joka sen vuoksi kokisi asevelvollisuuden turhana ja vapautta riistävänä. Itse en ole tippaakaan rasistisempi (lue: en yhtään) armeijan käytyäni kuin ennen sitä - järjestelmällisempi kyllä. Sodassa on yleensä parempi jos inttiaikoina opetellut taidot ovat takaraivossa - tapa tai tule tapetuksi - se on sodan henki, joten se myös niistä tappajahaukkumisista. Itse opin armeijassa sen että ei aina edes kannata mennä yli siitä missä rima on alimmalla - joskus se alin kohta on kaikista vittumaisin - mutta mitäs te sivarit edes siitä ymmärtäisitte.

Lue lisää

Käsittelit asiaa vain yhdeltä kantilta. Itselläni sekä YLLÄTTÄVÄN monella todellakin on jonkunlainen eettinen vakaumus, monilla myös uskonnollinen. Ei minulle eikä monille muillekaan sivari ollut valinta mukavuuden takia, vaan periaatteen. Intistä olisin päässyt pois jo yli puoli vuotta sitten, mutta sivaria suoritan edelleen vielä ensi vuoden puolelle saakka. Sivarin aita ei ole matalin, sen huomaat myös tällä palstalla ja vielä paremmin oikeassa elämässä, jos tunnet yhtään sivaria (ilmeisesti et). Itse palvelus on toki fyysisesti helpompaa, mutta siihen ne helppoudet jää, suomalaiset ihmiset pitävät kyllä siitä huolen.

Uskomattoman moni ei edes ymmärrä mitä eettinen vakaumus tarkoittaa. Se ei ole mikään tietty asia, kuten virheellisesti se aina mielletään niin, että se tarkoittaisi täydellistä väkivallattomuutta. Se on henkilökohtaista. Valitettavasti jotkut valitsevat sivarin mukavuussyistä, mutta mielestäni se on aika pieni ryhmä, jolla syy on puhtaasti mukavuudenhalu. Toisaalta onko se sitten taas mukavaa kituuttaa intin päivärahalla yli vuoden. En tiedä.

Kyllä suurimmalla osalla sivareista on siellä valinnan takana jotain suurempaa kuin mukavuudenhalu (mutta mitäs te intin käyneet siitä ymmärtäisitte).

Sivviilipalavelusmies kirjoitti:

Käsittelit asiaa vain yhdeltä kantilta. Itselläni sekä YLLÄTTÄVÄN monella todellakin on jonkunlainen eettinen vakaumus, monilla myös uskonnollinen. Ei minulle eikä monille muillekaan sivari ollut valinta mukavuuden takia, vaan periaatteen. Intistä olisin päässyt pois jo yli puoli vuotta sitten, mutta sivaria suoritan edelleen vielä ensi vuoden puolelle saakka. Sivarin aita ei ole matalin, sen huomaat myös tällä palstalla ja vielä paremmin oikeassa elämässä, jos tunnet yhtään sivaria (ilmeisesti et). Itse palvelus on toki fyysisesti helpompaa, mutta siihen ne helppoudet jää, suomalaiset ihmiset pitävät kyllä siitä huolen.

Uskomattoman moni ei edes ymmärrä mitä eettinen vakaumus tarkoittaa. Se ei ole mikään tietty asia, kuten virheellisesti se aina mielletään niin, että se tarkoittaisi täydellistä väkivallattomuutta. Se on henkilökohtaista. Valitettavasti jotkut valitsevat sivarin mukavuussyistä, mutta mielestäni se on aika pieni ryhmä, jolla syy on puhtaasti mukavuudenhalu. Toisaalta onko se sitten taas mukavaa kituuttaa intin päivärahalla yli vuoden. En tiedä.

Kyllä suurimmalla osalla sivareista on siellä valinnan takana jotain suurempaa kuin mukavuudenhalu (mutta mitäs te intin käyneet siitä ymmärtäisitte).

Lue lisää

"Kyllä suurimmalla osalla sivareista on siellä valinnan takana jotain suurempaa kuin mukavuudenhalu (mutta mitäs te intin käyneet siitä ymmärtäisitte)."


Noh, ei kannata yleistää, kaikki intin käyneet eivät ole semmoisia pallinaamoja kuin se jolle vastasit.

Itse voin tunnustaa että kävin intin pelkästään mukavuussyistä - lyhyempi palvelusaika ja lisäksi ihmisten vittuilut jää kuulematta.

Mielipiteiltäni olen hyvinkin armeijavastainen (ja se näkemys vain vahvistui armeijassa), joskus sitä mietityttää että olisiko sittenkin pitänyt sittenkin valita se vaikeampi tien. Nostan hattua sivareille jotka ovat niin tehneet.

[Ja vielä syvemmin, omalta pojalta täytyy jopa kieltää armeijaan meno.]


- Aivan siinä, missä mies kieltää vaimoltaan ja tyttäreltään vaaraan-astumisen.

Se on isänä ja aviomiehenä olemista.






Tästä tullaan siihen, että miesten keskinäinen yhteistyö jää miehelle jäljelle, kun mies puolustaa rakkaitaan.

M135 kirjoitti:

[Ja vielä syvemmin, omalta pojalta täytyy jopa kieltää armeijaan meno.]


- Aivan siinä, missä mies kieltää vaimoltaan ja tyttäreltään vaaraan-astumisen.

Se on isänä ja aviomiehenä olemista.






Tästä tullaan siihen, että miesten keskinäinen yhteistyö jää miehelle jäljelle, kun mies puolustaa rakkaitaan.

Lue lisää

Niin alkaa se ajatuskin luistamaan.

M135 kirjoitti:

[Ja vielä syvemmin, omalta pojalta täytyy jopa kieltää armeijaan meno.]


- Aivan siinä, missä mies kieltää vaimoltaan ja tyttäreltään vaaraan-astumisen.

Se on isänä ja aviomiehenä olemista.






Tästä tullaan siihen, että miesten keskinäinen yhteistyö jää miehelle jäljelle, kun mies puolustaa rakkaitaan.

Lue lisää

..viestittää pojalleen ettei tätä maata kannata puolustaa?

HugaZaga kirjoitti:

..viestittää pojalleen ettei tätä maata kannata puolustaa?

"..viestittää pojalleen ettei tätä maata kannata puolustaa?"

Pitäisikö vanhempien sitten mielestäsi pakottaa heidän poikansa armeijaan, vaikka se olisikin hänen omien elämänarvojen vastaista? Entä pitäisikö vanhempien jauhaa lapsilleen jo nuoresta pitäen tätä maanpuolustuspropagandaa ja ylistää tätä suomen itsenäisyyttä?

Minun vanhemmat eivät onneksi koskaan painostaneet minua menemään armeijaan ja he pystyivät hyväksymään täysin minun sivarivalintani. Vanhempani olivat sitä mieltä, että siviilipalvelus on minulle parempi ja sopivampi kun armeija jonka toiminta on minun elämänarvojani vastaan. Nyt olet varmaan sitä mieltä, että vanhempani ovat epäonnistuneet minun kasvatuksessani?

DarkFear kirjoitti:

"..viestittää pojalleen ettei tätä maata kannata puolustaa?"

Pitäisikö vanhempien sitten mielestäsi pakottaa heidän poikansa armeijaan, vaikka se olisikin hänen omien elämänarvojen vastaista? Entä pitäisikö vanhempien jauhaa lapsilleen jo nuoresta pitäen tätä maanpuolustuspropagandaa ja ylistää tätä suomen itsenäisyyttä?

Minun vanhemmat eivät onneksi koskaan painostaneet minua menemään armeijaan ja he pystyivät hyväksymään täysin minun sivarivalintani. Vanhempani olivat sitä mieltä, että siviilipalvelus on minulle parempi ja sopivampi kun armeija jonka toiminta on minun elämänarvojani vastaan. Nyt olet varmaan sitä mieltä, että vanhempani ovat epäonnistuneet minun kasvatuksessani?

Lue lisää

suomessahan kuvitellaan että mies on jotenkin omituinen tai hänen kasvatuksessaan on vikaa jos on valitseekin humaanin vaihtoehdon ja menee sivariin. Miestä pidetään hulluna tai mielisairaana jos hän ei halua puolustaa tai kuolla maansa puolesta.

En ole koskaan ollut mikään suomifani. Olen kierrellyt paljon Euroopan maita ja Unkari sekä Ruotsi ovat parhaimpia maita sekä näistä löytyy äärimmäisen ystävällisiä ja ihania ihmisiä. Kun viime kesänä tulin Ruotsista takaisin suomeen minuun iski äärimmäinen ahdistus ja tuska joudunko tosiaan asumaan näiden suvaitsemattomien rasistien seassa. Tämä ahdistus vaan pahenee mitä kauemmin on täällä kidutettavana. suomessa ei ole mitään hyvää kerrottavaa ulkomaalaisille. Ehkä ainoastaan puhdas luonto. Kaikki muut ovat päin persettä lainsäädäntö, ihmiset, elinkustannukset. Kaikki ovat huomattavasti huonommin kuin muualla Euroopassa. Kaikkein hienointa on seurata kun korkeasti koulutetut muuttavat tästä maasta pois vieden ammattitaitonsa maahan jossa on paremmat palkat, keveämpi verotus, vapaus sekä ystävälliset ihmiset.

Painostaminen ja henkinen väkivalta ovat pahimpia mitä omalle pojalleen voi tehdä. Minusta vanhempien tulee kuunnella poikansa mielipiteitä asiasta ja antaa tehdä aivan oma itsenäinen päätös. Tätä minun vanhempani eivät antaneet aluksi tehdä ja se vitutti valtavasti. Oma maailmankatsomukseni ja elämänarvoni ovat niin armeijavastaisia ettei yksikään pysty koskaan päätäni asiassa kääntämään.

RauhanPuolesta kirjoitti:

suomessahan kuvitellaan että mies on jotenkin omituinen tai hänen kasvatuksessaan on vikaa jos on valitseekin humaanin vaihtoehdon ja menee sivariin. Miestä pidetään hulluna tai mielisairaana jos hän ei halua puolustaa tai kuolla maansa puolesta.

En ole koskaan ollut mikään suomifani. Olen kierrellyt paljon Euroopan maita ja Unkari sekä Ruotsi ovat parhaimpia maita sekä näistä löytyy äärimmäisen ystävällisiä ja ihania ihmisiä. Kun viime kesänä tulin Ruotsista takaisin suomeen minuun iski äärimmäinen ahdistus ja tuska joudunko tosiaan asumaan näiden suvaitsemattomien rasistien seassa. Tämä ahdistus vaan pahenee mitä kauemmin on täällä kidutettavana. suomessa ei ole mitään hyvää kerrottavaa ulkomaalaisille. Ehkä ainoastaan puhdas luonto. Kaikki muut ovat päin persettä lainsäädäntö, ihmiset, elinkustannukset. Kaikki ovat huomattavasti huonommin kuin muualla Euroopassa. Kaikkein hienointa on seurata kun korkeasti koulutetut muuttavat tästä maasta pois vieden ammattitaitonsa maahan jossa on paremmat palkat, keveämpi verotus, vapaus sekä ystävälliset ihmiset.

Painostaminen ja henkinen väkivalta ovat pahimpia mitä omalle pojalleen voi tehdä. Minusta vanhempien tulee kuunnella poikansa mielipiteitä asiasta ja antaa tehdä aivan oma itsenäinen päätös. Tätä minun vanhempani eivät antaneet aluksi tehdä ja se vitutti valtavasti. Oma maailmankatsomukseni ja elämänarvoni ovat niin armeijavastaisia ettei yksikään pysty koskaan päätäni asiassa kääntämään.

Lue lisää

"suomessahan kuvitellaan että mies on jotenkin omituinen tai hänen kasvatuksessaan on vikaa jos on valitseekin humaanin vaihtoehdon ja menee sivariin. Miestä pidetään hulluna tai mielisairaana jos hän ei halua puolustaa tai kuolla maansa puolesta."

Tämä todellakin pitää helvetin hyvin paikkaansa. Meillä suomessa miehiä pidetään jotenkin poikkeavina ja outoina, sekä heidän kasvatuksessa katsotaan olevan jotain vikaa, elleivät he mene armeijaan ja ole valmiita puolustamaan maatansa ja kuolemaan tarvittaessa sen puolesta.

Itsekään en ole ollut ikinä mikään suomifani, enkä pidä tätä maata millään tavalla hyvänä asuinpaikkana jossa voisi elää onnellistä elämää. Ruotsi sen sijaan on ollut aina yksi suosikkivaltioitani suvaitsevaisen ja monikulttuurisen ilmapiirinsä takia, siellä ihmiset vaikuttavat myös selvästi sivistyneimmiltä ja avarakatseisimmilta kun ahdasmieliset rasistisuomalaiset. Unkarissa olen myös käynyt ja pidin kyseisestä maasta todella paljon. Tuo suomeen palaaminen onkin kaikkein pahinta tuskaa, mitä vaan voi olla ulkomaan reissujen jälkeen. Kertaakaan en ole palannut ulkomailta suomeen hyvillä mielin, sillä asuminen ja eläminen tässä maassa ei yksinkertaisesti ole mielestäni mukavaa eikä viihtyisää.

Itselläni ei kyllä olisi mitään hyvää kerrottavaa ulkomaalaisille tästä kurjasta suomen maasta. Täällä kaikki asiat ovat mielestäni selvästi huonommin kun muissa Euroopan maissa. Kyllä vituttaa todella rankasti kun täytyy maksaa veroja tähän kurjaan maahan, joka käyttää ne yleisen asevelvollisuuden säilyttämiseen.

Tuo painostaminen ja henkinen väkivalta ovat juuri ne kaikkein pahimmat asiat, mitä vanhemmat voivat käyttää poikaansa kohtaan tässä armeijan ja sivarin valitsemisessa. Omalla kohdallani vanhemmat olivat ainoat läheiset ihmiset, jotka pystyivät hyväksymään minun sivarivalintani aivan sataprosenttisesti. Muut sukulaiset eivät tietenkään katsoneet kovin hyvällä kun päätin valita siviilipalveluksen armeijasta sijasta, mutta en antanut vaikuttaa tämän asian minun henkilökohtaiseen päätökseeni. En välittänyt siitä, mitä muut sukulaiset ja tuttavat ajattelevat minun valinnoistani. Pääasia oli kuitenkin se, että vanhemmat hyväksyivät minun valintani heti alusta alkaen. Jälkeenpäin olenkin saanut kuulla melkoista kritiikkiä tästä sivarivalinnastani sukulaisten osalta, mutta en ole välittänyt siitä mitä muut ajattelevat minun päätöksistäni ja valinnoistani. Minun tarkoitukseni ei ole mielistellä ja alistua toisten tahdon mukaisesti.

Omat elämänarvoni ja mielipiteeni ovat olleet aina niin armeijan ja sodan vastaisia, ettei edes lähimmät sukulaiseni pysty muuttamaan niitä mieleisekseen millään keinolla. Jos sukulaiseni olisivat halunneet katkaista välinsä minuun vain sen takia, että satuin valitsemaan "väärän" vaihtoehdon tässä asevelvollisuusasiassa, niin siinä tapauksessa minun ei ole mikään pakko pitää yhteyttä sellaisiin sukulaisiin, jotka pitävät suomen armeijaa ja asevelvollisuutta tärkeämpänä asiana kun omaa sukulaispoikaansa.

Kaikkein vittumaisinta tässä suomen asevelvollisuusjärjestelmässä onkin juuri se asia, että pahimmassa tapauksessa nämä "väärät" valinnat saattavat johtaa sukulaisuussuhteiden, kaverisuhteiden ja seurustelusuhteiden katkeamiseen. Tämä militaristinen ilmapiiri ja armeijahenkisyys on aiheuttanut tähän maahan sen, että kaikki suomalaiset eivät pysty hyväksymään sitä asiaa, jos heidän poika, kaveri, poikaystävä tai sukulaispoika päättääkin kieltäytyä menemästä suomen armeijaan.

DarkFear kirjoitti:

"suomessahan kuvitellaan että mies on jotenkin omituinen tai hänen kasvatuksessaan on vikaa jos on valitseekin humaanin vaihtoehdon ja menee sivariin. Miestä pidetään hulluna tai mielisairaana jos hän ei halua puolustaa tai kuolla maansa puolesta."

Tämä todellakin pitää helvetin hyvin paikkaansa. Meillä suomessa miehiä pidetään jotenkin poikkeavina ja outoina, sekä heidän kasvatuksessa katsotaan olevan jotain vikaa, elleivät he mene armeijaan ja ole valmiita puolustamaan maatansa ja kuolemaan tarvittaessa sen puolesta.

Itsekään en ole ollut ikinä mikään suomifani, enkä pidä tätä maata millään tavalla hyvänä asuinpaikkana jossa voisi elää onnellistä elämää. Ruotsi sen sijaan on ollut aina yksi suosikkivaltioitani suvaitsevaisen ja monikulttuurisen ilmapiirinsä takia, siellä ihmiset vaikuttavat myös selvästi sivistyneimmiltä ja avarakatseisimmilta kun ahdasmieliset rasistisuomalaiset. Unkarissa olen myös käynyt ja pidin kyseisestä maasta todella paljon. Tuo suomeen palaaminen onkin kaikkein pahinta tuskaa, mitä vaan voi olla ulkomaan reissujen jälkeen. Kertaakaan en ole palannut ulkomailta suomeen hyvillä mielin, sillä asuminen ja eläminen tässä maassa ei yksinkertaisesti ole mielestäni mukavaa eikä viihtyisää.

Itselläni ei kyllä olisi mitään hyvää kerrottavaa ulkomaalaisille tästä kurjasta suomen maasta. Täällä kaikki asiat ovat mielestäni selvästi huonommin kun muissa Euroopan maissa. Kyllä vituttaa todella rankasti kun täytyy maksaa veroja tähän kurjaan maahan, joka käyttää ne yleisen asevelvollisuuden säilyttämiseen.

Tuo painostaminen ja henkinen väkivalta ovat juuri ne kaikkein pahimmat asiat, mitä vanhemmat voivat käyttää poikaansa kohtaan tässä armeijan ja sivarin valitsemisessa. Omalla kohdallani vanhemmat olivat ainoat läheiset ihmiset, jotka pystyivät hyväksymään minun sivarivalintani aivan sataprosenttisesti. Muut sukulaiset eivät tietenkään katsoneet kovin hyvällä kun päätin valita siviilipalveluksen armeijasta sijasta, mutta en antanut vaikuttaa tämän asian minun henkilökohtaiseen päätökseeni. En välittänyt siitä, mitä muut sukulaiset ja tuttavat ajattelevat minun valinnoistani. Pääasia oli kuitenkin se, että vanhemmat hyväksyivät minun valintani heti alusta alkaen. Jälkeenpäin olenkin saanut kuulla melkoista kritiikkiä tästä sivarivalinnastani sukulaisten osalta, mutta en ole välittänyt siitä mitä muut ajattelevat minun päätöksistäni ja valinnoistani. Minun tarkoitukseni ei ole mielistellä ja alistua toisten tahdon mukaisesti.

Omat elämänarvoni ja mielipiteeni ovat olleet aina niin armeijan ja sodan vastaisia, ettei edes lähimmät sukulaiseni pysty muuttamaan niitä mieleisekseen millään keinolla. Jos sukulaiseni olisivat halunneet katkaista välinsä minuun vain sen takia, että satuin valitsemaan "väärän" vaihtoehdon tässä asevelvollisuusasiassa, niin siinä tapauksessa minun ei ole mikään pakko pitää yhteyttä sellaisiin sukulaisiin, jotka pitävät suomen armeijaa ja asevelvollisuutta tärkeämpänä asiana kun omaa sukulaispoikaansa.

Kaikkein vittumaisinta tässä suomen asevelvollisuusjärjestelmässä onkin juuri se asia, että pahimmassa tapauksessa nämä "väärät" valinnat saattavat johtaa sukulaisuussuhteiden, kaverisuhteiden ja seurustelusuhteiden katkeamiseen. Tämä militaristinen ilmapiiri ja armeijahenkisyys on aiheuttanut tähän maahan sen, että kaikki suomalaiset eivät pysty hyväksymään sitä asiaa, jos heidän poika, kaveri, poikaystävä tai sukulaispoika päättääkin kieltäytyä menemästä suomen armeijaan.

Lue lisää

No olisiko mitään pointtia jos muuttaisit ihanne valtioosi, koska muuttaminen tänäpäivänä ulkomaille on helppoa, niin mikset sitten lähde, mikä pidättelee...Itse olen mm ollut ruotsissa töissä erinäisiä jaksoja.

RauhanPuolesta kirjoitti:

suomessahan kuvitellaan että mies on jotenkin omituinen tai hänen kasvatuksessaan on vikaa jos on valitseekin humaanin vaihtoehdon ja menee sivariin. Miestä pidetään hulluna tai mielisairaana jos hän ei halua puolustaa tai kuolla maansa puolesta.

En ole koskaan ollut mikään suomifani. Olen kierrellyt paljon Euroopan maita ja Unkari sekä Ruotsi ovat parhaimpia maita sekä näistä löytyy äärimmäisen ystävällisiä ja ihania ihmisiä. Kun viime kesänä tulin Ruotsista takaisin suomeen minuun iski äärimmäinen ahdistus ja tuska joudunko tosiaan asumaan näiden suvaitsemattomien rasistien seassa. Tämä ahdistus vaan pahenee mitä kauemmin on täällä kidutettavana. suomessa ei ole mitään hyvää kerrottavaa ulkomaalaisille. Ehkä ainoastaan puhdas luonto. Kaikki muut ovat päin persettä lainsäädäntö, ihmiset, elinkustannukset. Kaikki ovat huomattavasti huonommin kuin muualla Euroopassa. Kaikkein hienointa on seurata kun korkeasti koulutetut muuttavat tästä maasta pois vieden ammattitaitonsa maahan jossa on paremmat palkat, keveämpi verotus, vapaus sekä ystävälliset ihmiset.

Painostaminen ja henkinen väkivalta ovat pahimpia mitä omalle pojalleen voi tehdä. Minusta vanhempien tulee kuunnella poikansa mielipiteitä asiasta ja antaa tehdä aivan oma itsenäinen päätös. Tätä minun vanhempani eivät antaneet aluksi tehdä ja se vitutti valtavasti. Oma maailmankatsomukseni ja elämänarvoni ovat niin armeijavastaisia ettei yksikään pysty koskaan päätäni asiassa kääntämään.

Lue lisää

Sekopääfasisti taas kaahottaa fantasioitaan.

En usko sanaakaan. Kukaan ei usko sanaakaan väitteistäsi.

Suvaitsemattomuuteis ja fasistisuutesi on taas kaikkien nähtävillä ja kehtaat vielä väittää olevasi suvaitsevainen ja avarakatseinen.

Jospa vetäisit pääsi perseestäsi niin näkisit muutakin kuin paskaa, vaikka kaltaisesi fasisti ei taatusti niin tee.

DarkFear kirjoitti:

"..viestittää pojalleen ettei tätä maata kannata puolustaa?"

Pitäisikö vanhempien sitten mielestäsi pakottaa heidän poikansa armeijaan, vaikka se olisikin hänen omien elämänarvojen vastaista? Entä pitäisikö vanhempien jauhaa lapsilleen jo nuoresta pitäen tätä maanpuolustuspropagandaa ja ylistää tätä suomen itsenäisyyttä?

Minun vanhemmat eivät onneksi koskaan painostaneet minua menemään armeijaan ja he pystyivät hyväksymään täysin minun sivarivalintani. Vanhempani olivat sitä mieltä, että siviilipalvelus on minulle parempi ja sopivampi kun armeija jonka toiminta on minun elämänarvojani vastaan. Nyt olet varmaan sitä mieltä, että vanhempani ovat epäonnistuneet minun kasvatuksessani?

Lue lisää

"Pitäisikö vanhempien sitten mielestäsi pakottaa heidän poikansa armeijaan, vaikka se olisikin hänen omien elämänarvojen vastaista? Entä pitäisikö vanhempien jauhaa lapsilleen jo nuoresta pitäen tätä maanpuolustuspropagandaa ja ylistää tätä suomen itsenäisyyttä?"

Ei pidä. Mutta ei pidä myöskään jauhaa paskaa siitä kuinka vittumaista täällä on olla ja ettei mitään aihetta tämän kansan puolustamiseen ole, koska se ei välttämättä pidä paikkaansa muksun kohdalla tulevaisuudessa.

DarkFear kirjoitti:

"..viestittää pojalleen ettei tätä maata kannata puolustaa?"

Pitäisikö vanhempien sitten mielestäsi pakottaa heidän poikansa armeijaan, vaikka se olisikin hänen omien elämänarvojen vastaista? Entä pitäisikö vanhempien jauhaa lapsilleen jo nuoresta pitäen tätä maanpuolustuspropagandaa ja ylistää tätä suomen itsenäisyyttä?

Minun vanhemmat eivät onneksi koskaan painostaneet minua menemään armeijaan ja he pystyivät hyväksymään täysin minun sivarivalintani. Vanhempani olivat sitä mieltä, että siviilipalvelus on minulle parempi ja sopivampi kun armeija jonka toiminta on minun elämänarvojani vastaan. Nyt olet varmaan sitä mieltä, että vanhempani ovat epäonnistuneet minun kasvatuksessani?

Lue lisää

..vanhempien tarvi pakottaa. Suoraselkäiset menevät pakottamattakin, vetelämpiä pitää kehottaa ja niskoittelijoita viedään. Homma on O.K. niille jotka ymmärtävät maanpuolustuksen tärkeyden ja asian vakavuuden. Niille muille, joiden elämää tuntuvat hallitsevan egoismi, epäloogiset pasifismiajatukset ja tilkkutäkkimäinen etiikka, armeijan käyminen on se pienimmän riesan tie.
Eli siis jos on egoisti ja sekavien ajatusten riivaama, voi käydä armeijan elämäänsä helpottaakseen mutta kieltäytyköön siitä jos haluaa lisää vaivaa ja käyttää loppuelämänsä valintansa selitykseen.

koipää kirjoitti:

"Pitäisikö vanhempien sitten mielestäsi pakottaa heidän poikansa armeijaan, vaikka se olisikin hänen omien elämänarvojen vastaista? Entä pitäisikö vanhempien jauhaa lapsilleen jo nuoresta pitäen tätä maanpuolustuspropagandaa ja ylistää tätä suomen itsenäisyyttä?"

Ei pidä. Mutta ei pidä myöskään jauhaa paskaa siitä kuinka vittumaista täällä on olla ja ettei mitään aihetta tämän kansan puolustamiseen ole, koska se ei välttämättä pidä paikkaansa muksun kohdalla tulevaisuudessa.

Lue lisää

Jos tätä asiaa kysytään minulta, niin minun mielestäni tässä kurjassa suomen maassa ei ole mitään puolustamisen arvoista. Olisin paljon mieluummin jonkun toisen valtion kansalainen kun tämän uusnatsien ihannevaltion, eli kurjan ja fasistisen suomenmaan.

HugaZaga kirjoitti:

..vanhempien tarvi pakottaa. Suoraselkäiset menevät pakottamattakin, vetelämpiä pitää kehottaa ja niskoittelijoita viedään. Homma on O.K. niille jotka ymmärtävät maanpuolustuksen tärkeyden ja asian vakavuuden. Niille muille, joiden elämää tuntuvat hallitsevan egoismi, epäloogiset pasifismiajatukset ja tilkkutäkkimäinen etiikka, armeijan käyminen on se pienimmän riesan tie.
Eli siis jos on egoisti ja sekavien ajatusten riivaama, voi käydä armeijan elämäänsä helpottaakseen mutta kieltäytyköön siitä jos haluaa lisää vaivaa ja käyttää loppuelämänsä valintansa selitykseen.

Lue lisää

Kaikkien mielestä tämä maanpuolustus ja suomen itsenäisyys eivät välttämättä ole yhtä hienoja asioita kun sinunlaisten fasistien mielestä. Minun elämänarvoissani maailmanrauha, tasavertaisuus, suvaitsevaisuus ja oikeudenmukaisuus ovat ne kaikkein tärkeimmät asiat. Sen sijaan suomalaisuudelle, suomen itsenäisyydelle ja maanpuolustukselle en tule koskaan antamaan minkäänlaista arvostusta. Siitä sinä ja muut VÄÄRÄUSKOISET FASISTIT voitte olla täysin varmoja!

Tietenkin vaihtoehtona on myös ulkomaille muuttaminen, jos ei jaksa selitellä ja perustella sitä asiaa, miksi tuli valittua siviilipalvelus tai jopa totaalikieltäytyminen armeijan sijasta. Muissa Euroopan maissa onkin se hyvä puoli, että siellä ketään ei kiinnosta vittuakaan onko mies suorittanut armeijaa vai ei.

Nyt sinulla, vänrikillä, Sivosella ja muilla maanpuolustusfanaatikoilla onkin kova homma edessä, kun teidän täytyy haukkua myös kaikki ne vanhemmat maanpettureiksi jotka ovat hyväksyneet poikiensa armeijasta kieltäytymisen. Onneksi minulle ei vanhempien toimesta ole koskaan syötetty tätä helvetin maanpuolustuspropagandaa, isänmaallisuuden ylistämistä ja muuta suomalaisuuden "ihanuuteen" liittyvää paskaa. Tämän vuoksi minä olenkin ollut aina itsenäisesti ajatteleva ja omista mielipiteistä kiinnipitävä toisinajattelija.

HugaZaga kirjoitti:

..viestittää pojalleen ettei tätä maata kannata puolustaa?

"Minkälainen isä..
..viestittää pojalleen ettei tätä maata kannata puolustaa?"



Tämä maa ei ole puolustamisen arvoinen, vaan ihmiset ketkä täällä asuvat, ovat puolustamisen arvoisia.

Isät puolustavat poikiaan ja poikiensa tulevaisuutta. Isät puolustavat tyttäriään ja tyttäriensä tulevaisuutta. Miehet puolustavat vaimojaan.


Tämä ensisijaisen tärkeä asia vain totaalisesti unohdetaan tässä yhteiskunnassa.



Ja siksi perheillä menee huonosti.









Elämme sukupolvien mukaan. Jokainen sukupolvi on kasvattanut jälkeläisensä.

Tällä hetkellä sukupolvi, joka parhaillaan on armeijassa, ei oikein tiedä, että miksi. Isät eivät ole kertoneet pojillensa, mikä armeija oikein on.

Ja kun isä kertoo mikä armeija on, se ei voi kertoa sitä muuta kuin omalla esimerkillä. Oikeastaan kaikesta sanallisesta täytyy vaieta ja antaa pojan oppia itse isänsä esimerkistä, jonka soisi olevan olemassa.






Jos isä puolustaa maatansa siten, että aseistaa tyttärensä ja poikansa sekä vaimonsa pellonjuureen tähystämään vihollista, niin kovin on huteralla pohjalla miehen arvot, kun ei perhettään osaa suojella. Miehellä ei ole onnellisuutta.




Paskanko tärkeä tuo maa on sen jälkeen, kun mies perheensä on sinne haudannut.



Häh.

M135 kirjoitti:

"Minkälainen isä..
..viestittää pojalleen ettei tätä maata kannata puolustaa?"



Tämä maa ei ole puolustamisen arvoinen, vaan ihmiset ketkä täällä asuvat, ovat puolustamisen arvoisia.

Isät puolustavat poikiaan ja poikiensa tulevaisuutta. Isät puolustavat tyttäriään ja tyttäriensä tulevaisuutta. Miehet puolustavat vaimojaan.


Tämä ensisijaisen tärkeä asia vain totaalisesti unohdetaan tässä yhteiskunnassa.



Ja siksi perheillä menee huonosti.









Elämme sukupolvien mukaan. Jokainen sukupolvi on kasvattanut jälkeläisensä.

Tällä hetkellä sukupolvi, joka parhaillaan on armeijassa, ei oikein tiedä, että miksi. Isät eivät ole kertoneet pojillensa, mikä armeija oikein on.

Ja kun isä kertoo mikä armeija on, se ei voi kertoa sitä muuta kuin omalla esimerkillä. Oikeastaan kaikesta sanallisesta täytyy vaieta ja antaa pojan oppia itse isänsä esimerkistä, jonka soisi olevan olemassa.






Jos isä puolustaa maatansa siten, että aseistaa tyttärensä ja poikansa sekä vaimonsa pellonjuureen tähystämään vihollista, niin kovin on huteralla pohjalla miehen arvot, kun ei perhettään osaa suojella. Miehellä ei ole onnellisuutta.




Paskanko tärkeä tuo maa on sen jälkeen, kun mies perheensä on sinne haudannut.



Häh.

Lue lisää

Monesti puhutaan isänmaasta, ymmärtämättä kuitenkaan, että mitä se tarkoittaa.

Isänmaa, tulee siitä, pojat sanovat näin ...





Isänmaa tulee siitä, kun pojat ymmärtävät isänsä olleen puolustamassa kotiansa, ja jotkut isät ovat kotia puolustaessaan menehtynyt. Pojat puhuvat isänmaasta tuolloin, osaavat antaa arvon sille isänsa pyytettömälle rakkaudelle, että pojat saisivat (saivat) elää rauhassa ja vapaana.


Isänmaa on se maa, joka sukupolvelta toiselle menee sen periaatteen mukaan, että mies suojelee perhettään.





Mutta nyky-aika puhuu isänmaasta ymmärtämättä mitä se tarkoittaa. Jotkut puhuvat konkreettisesta maasta ja mullasta, ja häpäisevät sen, mitä isä piti kaikista rakkaimpana ...



(Kyllä maa on tärkeä sinäsä, pellot ja viljelmät jne. Mutta vain siksi, koska perhe asuu siellä rauhassa.

Ja perheen on asuttava jossakin, ja saatava asua rauhassa.)

DarkFear kirjoitti:

Kaikkien mielestä tämä maanpuolustus ja suomen itsenäisyys eivät välttämättä ole yhtä hienoja asioita kun sinunlaisten fasistien mielestä. Minun elämänarvoissani maailmanrauha, tasavertaisuus, suvaitsevaisuus ja oikeudenmukaisuus ovat ne kaikkein tärkeimmät asiat. Sen sijaan suomalaisuudelle, suomen itsenäisyydelle ja maanpuolustukselle en tule koskaan antamaan minkäänlaista arvostusta. Siitä sinä ja muut VÄÄRÄUSKOISET FASISTIT voitte olla täysin varmoja!

Tietenkin vaihtoehtona on myös ulkomaille muuttaminen, jos ei jaksa selitellä ja perustella sitä asiaa, miksi tuli valittua siviilipalvelus tai jopa totaalikieltäytyminen armeijan sijasta. Muissa Euroopan maissa onkin se hyvä puoli, että siellä ketään ei kiinnosta vittuakaan onko mies suorittanut armeijaa vai ei.

Nyt sinulla, vänrikillä, Sivosella ja muilla maanpuolustusfanaatikoilla onkin kova homma edessä, kun teidän täytyy haukkua myös kaikki ne vanhemmat maanpettureiksi jotka ovat hyväksyneet poikiensa armeijasta kieltäytymisen. Onneksi minulle ei vanhempien toimesta ole koskaan syötetty tätä helvetin maanpuolustuspropagandaa, isänmaallisuuden ylistämistä ja muuta suomalaisuuden "ihanuuteen" liittyvää paskaa. Tämän vuoksi minä olenkin ollut aina itsenäisesti ajatteleva ja omista mielipiteistä kiinnipitävä toisinajattelija.

Lue lisää

Lopeta tuo ihmisten haukkuminen fasisteiksi. Etkö sinä tajua että tuo leimaaminen ja propaganda on juurikin siträ mitä sinä väität vastustavasi - suvaitsemattomuutta ja väkivaltaa.

Ei tarvitse ollenkaan hävetä,jos joku tulee kysymään
,että tulikos armeeja käytyä?
Voin vapautuneesti vastata että ei tullut.
Olen vapautettu.Ja kysyjälle ei kuulu pätkääkään miksi.
Se on tuhlausta ihmiselämässä.
Vastaan sen sijaan,että harrastan kyllä aseettomia taistelutaitoja ja olen hyvässä kunnossa.
Siinä kohtaa keskustelu vaihtuu.
En sen,kummenpaa stressiä ota koko jutusta.
Ja lykkyä tykö asepalvelukseen menijät!