TODISTE luopiovalheista

RaM

Palstalle kirjoittavien Jehovan todistajien ainoa vastaväite entisten todistajien kirjoituksiin on, että ne ovat valheita.
Myös sivustollani http://www.raamattu.tarinoi.fi/
olevat kirjoitukset ja asiat ovat heidän mukaansa valheita.
Kenenkään ei pidä uskoa ex-todistajien kirjoituksiin.

MITEN ON?

Miksi yksikään Jehovan todistaja ei milloinkaan kykene keskustelussa (jos nyt sellaiseen edes uskaltautuisi) OSOITTAMAAN jotain Jehovan todistajista esitettyä tietoa/asiaa vääräksi?
Miksi yksikään Jehovan todistaja ei ole oikaissut sivuillani olevia tietoja tai edes yhtä ainoaa kohtaa niistä?

Syy on toki kaikille selvä. Jehovan todistajien slougani luopiovalheista on täysin perätön, merkityksetön ja väärä vakiohokema. Sitä toistelevat todistajat tekevät itsestään itseään pettäviä ja henkisesti sokeita idiootteja.

22

947

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • itekses.

      Suojakeino tähän on se, että laittaa väitteen perään kysymysmerkin tai huomauttaa asian olevan huhu. Näin sitten voi kätevästi jutella mitä tahansa ja sanoa kyseesää olevan tiedustelu. Toinen kätevä keino on se, että yksittäiset näytteet eivät kelpaa, vaan pitää olla kajempaa levitystä, mieluimmin kansainvälistä. Näin Siis kommentoi tiuku.

      Sinulla on selkeämpi "mutu" linja. Ahkeraa väittämistä ilman mitään näyttöä. Raha asioitakin lähestyttiin "JOS" näkökulmasta. Mitään faktaahan ei siitä pystytty tuottamaan. Hyvä hyvä.

      • >>Suojakeino tähän on se, että laittaa väitteen perään kysymysmerkin tai huomauttaa asian olevan huhu.

        Ehkä entiset jehovantodistajat eivät esitä "tosiasioina" asioita, joista ei olla täysin varmoja? Muistatko kun vt-seura kertoi 60-luvun lopulla "tosiasiana", etteivät sen ajan nuoret ehdi vanheta ennen loppua, ja että se on, äh, anteeksi siis _oli_ "tosiasia"?

        Olisikohan vt-seuran kannattanut käyttää sittenkin kysymysmerkkiä ja jotain muuta sanaa kuin "tosiasia"?

        Miksi entisten jehovantodistajien tulisi olla yhtä ajattelemattomia kuin vt-seura?


      • RaM

        Sinusta ei ole muuhun kuin aukomaan aivottomasti päätäsi esittämättä minkään paskanjauhantasi todisteeksi ainoatakaan lainausta.

        Kun sitkeästi intit Vartiotorniseuran perustamisvuoden olleen 1884 ja Russellin seuran ensimmäinen presidentti, niin et perustellut sitäkään lässytystäsi millään vaan tyydyit toimimaan - kuin idiootti - omana todistajanasi.

        Tässäpä tuostakin paskanjauhannasta jäät kiinni kun lainaan tähän malliksi hieman Jehovan todistajien omia nettisivuja:
        "Vuonna 1881 perustettiin Siionin Vartiotornin Traktaattiseura, ja vuonna 1884 se rekisteröitiin ja Russellista tuli sen puheenjohtaja eli presidentti. Nimi muutettiin myöhemmin Vartiotornin Raamattu- ja Traktaattiseuraksi."

        Russell valittiin siis vasta 1884 presidentiksi. Ennen sitä hän toimi tuon yhdistyksen sihteeri-rahastonhoitajana. Kerrohan valopää, KUKA toimi tuolloin (1881-1884) seuran peruskirjan mukaisena presidenttinä?

        ...
        ...
        ...

        heh heh... taitaa valopää jatkaa tähänkin kommentoimistaan samalla nollapolla-linjallaan eli todistamalla itse omat paskapuheensa kuitenkin oikeammaksi tiedoksi kuin seuran nettisivut. Siinä on varsin vakuuttavaa Jehovan todistajien edustajan todistelua 'totuuksiensa' puolesta 'luopiovalheita' vastaan.


      • samaa.
        RaM kirjoitti:

        Sinusta ei ole muuhun kuin aukomaan aivottomasti päätäsi esittämättä minkään paskanjauhantasi todisteeksi ainoatakaan lainausta.

        Kun sitkeästi intit Vartiotorniseuran perustamisvuoden olleen 1884 ja Russellin seuran ensimmäinen presidentti, niin et perustellut sitäkään lässytystäsi millään vaan tyydyit toimimaan - kuin idiootti - omana todistajanasi.

        Tässäpä tuostakin paskanjauhannasta jäät kiinni kun lainaan tähän malliksi hieman Jehovan todistajien omia nettisivuja:
        "Vuonna 1881 perustettiin Siionin Vartiotornin Traktaattiseura, ja vuonna 1884 se rekisteröitiin ja Russellista tuli sen puheenjohtaja eli presidentti. Nimi muutettiin myöhemmin Vartiotornin Raamattu- ja Traktaattiseuraksi."

        Russell valittiin siis vasta 1884 presidentiksi. Ennen sitä hän toimi tuon yhdistyksen sihteeri-rahastonhoitajana. Kerrohan valopää, KUKA toimi tuolloin (1881-1884) seuran peruskirjan mukaisena presidenttinä?

        ...
        ...
        ...

        heh heh... taitaa valopää jatkaa tähänkin kommentoimistaan samalla nollapolla-linjallaan eli todistamalla itse omat paskapuheensa kuitenkin oikeammaksi tiedoksi kuin seuran nettisivut. Siinä on varsin vakuuttavaa Jehovan todistajien edustajan todistelua 'totuuksiensa' puolesta 'luopiovalheita' vastaan.

        >>>Vartiotorniseuran perustamisvuoden olleen


      • RaM
        samaa. kirjoitti:

        >>>Vartiotorniseuran perustamisvuoden olleen

        >>Mutta koska pitää jauhaa, niin todetaan, että rekisteröidyn WT seuran ensimmäisen presidentin nimi oli Russell.


      • RaM
        samaa. kirjoitti:

        >>>Vartiotorniseuran perustamisvuoden olleen

        William Henry Conley (1840-1897) oli Vartiotorniseuran ensimmäinen presidentti. Vastoin yleistä luuloa Charles Taze Russell ei toiminut Vartiotorniseuran ensimmäisenä, vaan vasta toisena presidenttinä. William Conley oli mukana nuoren Charles Taze Russellin ympärille syntyneessä viiden "itsenäisen raamatuntutkijan" ryhmässä, samoin hänen vaimonsa Sarah. Tämä raamatuntutkijaryhmä halusi tutkia Raamatun opetuksia kriittisesti, ilman perinteisen kristillisen teologian antamia selitysmalleja. Russellin ja Conleyn perheet olivat tutustuneet toisiinsa eräässä adventistien kokouksessa.

        Kun tämä ensimmäinen raamatuntutkijaryhmä päätti vuonna 1881 perustaa oman yhtiön, Siionin Vartiotorni ja traktaattiseuran (Zion's Watchttower and Tract Society), hallinnoimaan omaisuutta ja julkaisemaan kirjallisuutta, varakas metallia liikemies William Conley merkitsi pääosan yhtiön osakkeista. Hän sijoitti yhtiöön 5000 dollaria, kun taas Charles Taze Russell sijoitti yhtiöön 500 dollaria ja hänen isänsä Joseph Russell 1000 dollaria. Näiden sijoitusten mukaisesti Conleystä tuli yhtiön ensimmäinen pääjohtaja eli presidentti, Charles Russellista yhtiön varapresidentti ja hänen isästään yhtiön sihteeri ja rahastonhoitaja (Secretary-Treasurer). Seuraavan vuoden aikana Conley lahjoitti noin 40.000 dollaria Russellin kirjoittaman lehtisen "Ruokaa ajatteleville kristityille" (Food for Thinking Christians) levittämiselle.

        Conley kuitenkin ilmeisesti pettyi siihen, ettei julkaisuilla siltikään saatu aikaan kovin paljoa. Lisäksi hänen ja Russellin tiet ilmeisesti erosivat joissain oppikysymyksissä. Vuonna 1882 Conley päätti, ettei enää lahjoittaisi rahaa Russellin teosten julkaisua varten. Tämän jälkeen Russell käytännössä syrjäytti hänet Vartiotorniseuran johdossa. Vuonna 1884 Russell järjesti Vartiotorniseuran uudelleen ja nousi seuran presidentiksi.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/William_H._Conley


      • pitää olla.
        RaM kirjoitti:

        >>Mutta koska pitää jauhaa, niin todetaan, että rekisteröidyn WT seuran ensimmäisen presidentin nimi oli Russell.

        Kun vuonna 1919 katseltiin toimintaa oli epäselvää voitaisiinko sitä ollenkaan jatkaa rahojen ollessa loppu ja kaikki oli hieman retuperällä. Silloin Millanin puheelle saapui henkilö joka lahjoitti silloista rahaa 10000 dollaria ja sillä taas polkaistiin toiminta käyntiin. Ensimmäinen ostos tuohon rakennukseen joka oli tyhjillään, oli hiiliä.

        Sinun katkeruutesi RaM sekoittaa pahasti pääsi ja tarinoinnistasi tulee lähinnä hupaisaa iltalukemista. Alat olla AAkkaniakin surkeampi pakinoitsija.


      • katotaas.
        RaM kirjoitti:

        William Henry Conley (1840-1897) oli Vartiotorniseuran ensimmäinen presidentti. Vastoin yleistä luuloa Charles Taze Russell ei toiminut Vartiotorniseuran ensimmäisenä, vaan vasta toisena presidenttinä. William Conley oli mukana nuoren Charles Taze Russellin ympärille syntyneessä viiden "itsenäisen raamatuntutkijan" ryhmässä, samoin hänen vaimonsa Sarah. Tämä raamatuntutkijaryhmä halusi tutkia Raamatun opetuksia kriittisesti, ilman perinteisen kristillisen teologian antamia selitysmalleja. Russellin ja Conleyn perheet olivat tutustuneet toisiinsa eräässä adventistien kokouksessa.

        Kun tämä ensimmäinen raamatuntutkijaryhmä päätti vuonna 1881 perustaa oman yhtiön, Siionin Vartiotorni ja traktaattiseuran (Zion's Watchttower and Tract Society), hallinnoimaan omaisuutta ja julkaisemaan kirjallisuutta, varakas metallia liikemies William Conley merkitsi pääosan yhtiön osakkeista. Hän sijoitti yhtiöön 5000 dollaria, kun taas Charles Taze Russell sijoitti yhtiöön 500 dollaria ja hänen isänsä Joseph Russell 1000 dollaria. Näiden sijoitusten mukaisesti Conleystä tuli yhtiön ensimmäinen pääjohtaja eli presidentti, Charles Russellista yhtiön varapresidentti ja hänen isästään yhtiön sihteeri ja rahastonhoitaja (Secretary-Treasurer). Seuraavan vuoden aikana Conley lahjoitti noin 40.000 dollaria Russellin kirjoittaman lehtisen "Ruokaa ajatteleville kristityille" (Food for Thinking Christians) levittämiselle.

        Conley kuitenkin ilmeisesti pettyi siihen, ettei julkaisuilla siltikään saatu aikaan kovin paljoa. Lisäksi hänen ja Russellin tiet ilmeisesti erosivat joissain oppikysymyksissä. Vuonna 1882 Conley päätti, ettei enää lahjoittaisi rahaa Russellin teosten julkaisua varten. Tämän jälkeen Russell käytännössä syrjäytti hänet Vartiotorniseuran johdossa. Vuonna 1884 Russell järjesti Vartiotorniseuran uudelleen ja nousi seuran presidentiksi.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/William_H._Conley

        Mites kuule kun minulla on sellainen käsitys että peruskirja esitettiin vasta 1884 silloin rekisteröinin yhteydessä? Eli W. H. Conley oli presidenttinä yhtiössä joka oli perustettu tuottamaan raamattuja. Vasta vuonna -84 seura rekisteröitiin yleishyödyllisenä järjestönä joka ei voi tuottaa voittoa jäsenilleen. Näin ollen Russell oli ensimmäinen presidentti. Näin sen näen.

        "Vartiotornin Raamattu- ja Traktaattiseuran laillinen peruskirja rekisteröitiin virallisesti Pennsylvaniassa Yhdysvalloissa 15. joulukuuta 1884"

        "Jehovan todistajien käyttämä laillinen uskonnollinen yhdistys, Pennsylvaniassa rekisteröity Vartiotornin Raamattu- ja Traktaattiseura, perustettiin vuonna 1884 noudattaen niitä Yhdysvaltain Pennsylvanian osavaltion lakeja, jotka säätelevät ei-kaupallista tarkoitusta palvelevien yhdistysten toimintaa"


      • se sitten oli
        katotaas. kirjoitti:

        Mites kuule kun minulla on sellainen käsitys että peruskirja esitettiin vasta 1884 silloin rekisteröinin yhteydessä? Eli W. H. Conley oli presidenttinä yhtiössä joka oli perustettu tuottamaan raamattuja. Vasta vuonna -84 seura rekisteröitiin yleishyödyllisenä järjestönä joka ei voi tuottaa voittoa jäsenilleen. Näin ollen Russell oli ensimmäinen presidentti. Näin sen näen.

        "Vartiotornin Raamattu- ja Traktaattiseuran laillinen peruskirja rekisteröitiin virallisesti Pennsylvaniassa Yhdysvalloissa 15. joulukuuta 1884"

        "Jehovan todistajien käyttämä laillinen uskonnollinen yhdistys, Pennsylvaniassa rekisteröity Vartiotornin Raamattu- ja Traktaattiseura, perustettiin vuonna 1884 noudattaen niitä Yhdysvaltain Pennsylvanian osavaltion lakeja, jotka säätelevät ei-kaupallista tarkoitusta palvelevien yhdistysten toimintaa"

        "Seuran peruskirja julkaistiin 13. joulukuuta 1884. Peruskirjan mukaan sillä oli oleva johtokunta, josta valittiin presidentti, varapresidentti ja sihteeri-rahastonhoitaja. Laillistetun Seuran kuusi perustajajäsentä palvelivat sen ensimmäisinä kuutena johtokunnan jäsenenä vuoden kerrallaan."

        *********************************************

        Mitä sitten tulee tähän Ram:in rahan tahkoamiseen.

        (engl.) 1.10.1920 ollut lausunto: ”Jätettyäsi [128-sivuisen] kirjasen käy noiden ihmisten luona uudelleen kymmenen päivän kuluttua ottamassa selvää, ovatko he lukeneet sen. Jos eivät, niin pyydä heitä palauttamaan kirja ja anna heille heidän rahansa takaisin.


        Luomisnäytöksestä eivät puuttuneet värit, ei puhuttu sana eikä musiikki. Se oli vuosia aikaansa edellä ja miljoonat näkivät sen ilmaiseksi! Seura käytti siihen silloisten mittapuiden mukaan omaisuuden, 300 000 dollaria (noin 1,2 miljoonaa mk),


        Ilmaisten traktaattien jakelua kiihdytettiin määrättyinä sunnuntaina kirkkojen edessä ja säännöllisesti talosta taloon. Uusi, nelisivuinen traktaatti, Raamatuntutkijain Kuukausilehti, julkaistiin ja yksistään vuonna 1917 sitä levitettiin ilmaiseksi 28 665 000 kappaletta.


        ”Tätä rahastoa käytetään alituisesti tuhansien uusille lukijoille erittäin sopivien ZION’S WATCH TOWER- ja OLD THEOLOGY TRACTS -nimisten julkaisujen lähettämiseen ilmaiseksi. Sillä edistetään myös pehmeäkantisten SARASTUS-sarjojen leviämistä auttamalla niiden halukkaita levittäjiä – kolporteeraajia ja muita. Se toimii myös ’köyhien rahastona’, jonka avulla kuka tahansa Herran lapsista, joka iän, sairauden tai muun syyn vuoksi ei kykene tilaamaan VARTIOTORNIA, saa sen ilmaiseksi'


        heinäkuussa vuonna 1879 aivan ensimmäisessä englanninkielisessä Vartiotornissa ilmoitettiin, että ne, jotka olivat liian köyhiä voidakseen maksaa tilauksesta (silloin ainoastaan 50 senttiä vuodessa), voisivat saada sen ilmaiseksi, kunhan vain lähettäisivät kirjeitse pyyntönsä


        Vuonna 1881 ja sen jälkeen levitettiin ilmaiseksi arviolta 1,2 miljoonaa kappaletta julkaisua Food for Thinking Christians (Ruokaa ajatteleville kristityille). Monet näistä olivat 162-sivuisia kirjoja, toiset sanomalehtikokoa. Seuraavina vuosina julkaistiin kymmeniä erikokoisia traktaatteja. Suurin osa näistä (kirjaimellisesti satoja miljoonia kappaleita) levitettiin maksutta


        Yksistään vuonna 1915 maailmanlaajuiseen levitykseen toimitettiin raporttien mukaan 50 miljoonaa ilmaista traktaattia noin 30 kielellä


      • RaM
        katotaas. kirjoitti:

        Mites kuule kun minulla on sellainen käsitys että peruskirja esitettiin vasta 1884 silloin rekisteröinin yhteydessä? Eli W. H. Conley oli presidenttinä yhtiössä joka oli perustettu tuottamaan raamattuja. Vasta vuonna -84 seura rekisteröitiin yleishyödyllisenä järjestönä joka ei voi tuottaa voittoa jäsenilleen. Näin ollen Russell oli ensimmäinen presidentti. Näin sen näen.

        "Vartiotornin Raamattu- ja Traktaattiseuran laillinen peruskirja rekisteröitiin virallisesti Pennsylvaniassa Yhdysvalloissa 15. joulukuuta 1884"

        "Jehovan todistajien käyttämä laillinen uskonnollinen yhdistys, Pennsylvaniassa rekisteröity Vartiotornin Raamattu- ja Traktaattiseura, perustettiin vuonna 1884 noudattaen niitä Yhdysvaltain Pennsylvanian osavaltion lakeja, jotka säätelevät ei-kaupallista tarkoitusta palvelevien yhdistysten toimintaa"

        Kun sinulta puuttuu osa tiedoista niin kattomisesikin ja oletuksesikin jäävät puolitiehen. Minäpä lisään tietojasi.

        Conleyllä Ja Russellilla meni ns. sukset ristiin vuonna 1882. Syynä oli se, että Russell irtisanoutui kolminaisuusopista johon Conley varauksetta uskoi. Niinpä Conley ns. keräsi kimpsunsa ja vaihtoi lahkoa. Tämän seurauksena Russell joutui tuumimaan uudelleen organisointia ja päätyi lopulta siihen, että jatkaa toimintaa muuttaen hieman peruskirjan sisältöä, panostaen omat rahansa (siihen asti oli miljonääri-Conley rahoittanut kaiken) tuohon yhdistykseen. Hän nosti itsensä presidentiksi ja päätti sulauttaa omistamansa kustantamon (Tower Publishing Companyn*) myöhemmin tuohon yhdistykseen sekä investoida sille hankittaviksi tuleviin kiinteistöihin. Russell oletti että hän elää niin kauan kuin tuota organisaatiota tarvitaan eli maailmanloppuun asti.
        Hän panosti siihen koko elämänsä (taloutensa) mutta varmisti ettei se pääse joutumaan vääriin käsiin ottamalla diktaattorimaisen vallan siitä.

        *)
        Charles Taze Russell omisti tämän kustantamon. Vuonna 1898 hän siirsi Tower Publishing Companyn varat lahjoituksena Vartiotornin raamattu- ja traktaattiseuralle.


      • RaM
        pitää olla. kirjoitti:

        Kun vuonna 1919 katseltiin toimintaa oli epäselvää voitaisiinko sitä ollenkaan jatkaa rahojen ollessa loppu ja kaikki oli hieman retuperällä. Silloin Millanin puheelle saapui henkilö joka lahjoitti silloista rahaa 10000 dollaria ja sillä taas polkaistiin toiminta käyntiin. Ensimmäinen ostos tuohon rakennukseen joka oli tyhjillään, oli hiiliä.

        Sinun katkeruutesi RaM sekoittaa pahasti pääsi ja tarinoinnistasi tulee lähinnä hupaisaa iltalukemista. Alat olla AAkkaniakin surkeampi pakinoitsija.

        >>Kun vuonna 1919 katseltiin toimintaa oli epäselvää voitaisiinko sitä ollenkaan jatkaa rahojen ollessa loppu ja kaikki oli hieman retuperällä. Silloin Millanin puheelle saapui henkilö joka lahjoitti silloista rahaa 10000 dollaria ja sillä taas polkaistiin toiminta käyntiin. Ensimmäinen ostos tuohon rakennukseen joka oli tyhjillään, oli hiiliä.
        "Tiistaina 25. maaliskuuta nuo kahdeksan veljeä lähtivät Atlantasta Brooklyniin. Uutinen heidän vapautumisestaan levisi nopeasti. Oli todella liikuttavaa nähdä, miten raamatuntutkijoita kokoontui matkan varrella oleville rautatieasemille toivoen voivansa nähdä heidät ja ilmaista ilonsa heidän vapautumisestaan. Toiset kiiruhtivat suljettuna olleeseen Brooklynin Beetel-kotiin järjestämään tervetuliaisjuhlia. Brooklynissa kullekin noista veljistä myönnettiin 26. maaliskuuta vapautus 10 000 dollarin takuuta vastaan, ja heidät päästettiin lähtemään... Näiden veljien ollessa vankilassa todistustyön valvomiseksi ei ollut tehty juuri mitään järjestelyjä. Brooklynin tabernaakkeli oli myyty ja Beetel-koti suljettu. Päätoimiston tilat Pittsburghissa olivat ahtaat, ja varat olivat vähissä. Kuinka moni sitä paitsi olisi todellisuudessa kiinnostunut Valtakunnan sanomasta?"

        Koe onnistui hyvin sillä sodasta huolestuneet ihmiset tungeksivat kokoustilaisuuteen.
        Maailmansota kuitenkin edelleen jatkui ja koko maailman tilanne oli siksi epävakaa ja sekava. Ei siis vain seuran.
        Noilla takuurahoilla ei kuitenkaan ostettu hiiltä.

        Raha ei ollut niinkään ongelma vaan hiiltä ei saanut sodan vuoksi. Seuraa kuitenkin onnisti.

        " ”Mehän jouduimme vuonna 1918 Brooklynista takaisin Pittsburghiin siksi, että emme onnistuneet hankkimaan hiiliä”, veli Rutherford vastasi. ”Pankaamme siis hiilet koetinkiveksi. Mene ja tilaa hiiliä.”

        ”Miten monta tonnia minun pitäisi mielestäsi tilata tehdäkseni kokeen?”

        ”Tee siitä kunnon koe”, suositteli veli Rutherford. ”Tilaa 500 tonnia.”

        Veli Wise teki juuri niin. Mikä oli tulos? Kun hän jätti viranomaisille anomuksen, hän sai luvan hankkia 500 tonnia hiiliä — sitä riittäisi heidän tarpeisiinsa moniksi vuosiksi! Mutta mihin he varastoisivat hiilet? Suuri osa Beetel-kodin kellarikerroksesta muutettiin hiilivarastoksi.

        Tämän kokeen lopputulosta pidettiin selvänä osoituksena Jumalan tahdosta. Vuoden 1919 lokakuun alusta lähtien he alkoivat jälleen toimia Brooklynista käsin."

        Rahapula oli kaukana kun hommaa päätettiin jatkaa:

        "Vain muutamia kuukausia Brooklyniin paluunsa jälkeen he onnistuivat ostamaan rotaatiopainokoneen. He vuokrasivat Myrtle Avenue 35:stä, kahdeksan korttelin päästä Beetel-kodista, erään rakennuksen kolme kerrosta. Alkuvuodesta 1920 Seuralla oli oma kirjapainonsa — pieni mutta hyvin varustettu. Veljet, joilla oli riittävästi kokemusta laitteiden käytöstä, tarjoutuivat auttamaan työssä.

        "Vartiotornin painos oli yleensä 60 000 kappaletta. Mutta siellä painettiin myös Kultaista Aikaa, ja ensimmäisenä vuonna ilmestyi 29. syyskuuta erikoisnumero. Siinä paljastettiin yksityiskohtaisesti, ketkä olivat raamatuntutkijoihin vuosina 1917–20 kohdistuneen vainon takana. Tuota lehteä painettiin neljä miljoonaa kappaletta!"

        Kun myös lehtien myyntiorganisaatio oli uudistettu, alkoi raha hyvin pian virtaamaan sisälle niin ikkunoista kuin ovista. Katso noita painosmääriä ja mieti, paljonko pienikin voitto% jokaisesta lehdestä tuotti kirjapainolle.

        "Päätoimiston veljet ajattelivat, että elleivät he olisi riippuvaisia kaupallisista valmistajista, joilla oli kosolti työselkkauksia, he voisivat todistaa enemmän Jumalan tarkoituksesta ihmiskunnan suhteen. Jos he painaisivat ja sitoisivat itse kirjansa, vastustajien olisi myös vaikeampi häiritä työtä. Lisäksi he toivoivat voivansa aikanaan säästää julkaisujen tuotantokustannuksissa, niin että ihmisten olisi entistä helpompi hankkia niitä."

        Kirjallisuuden painattaminen ulkopuolisilla painoilla oli tuonut siihen asti vain niille voittoa painotyöstä. Nyt tuo voitto haluttiin itselle.

        "Veli Martin muisteli myöhemmin noita tapahtumia ja kirjoitti veli Rutherfordille: ”Päivistä parhain koitti silloin, kun halusit tietää, oliko meillä mitään syytä olla painamatta ja sitomatta kaikkia kirjojamme itse. Se oli henkeäsalpaava ajatus, koska nyt oli hankittava alusta pitäen kaikki latoma-, nikkelöinti-, paino- ja sitomolaitteet. Alkaisimme käyttää yli kahtakymmentä meille outoa konetta, joista useimpien emme olleet tienneet olevan olemassakaan, ja joutuisimme opettelemaan toistakymmentä ammattia. Se tuntui kuitenkin parhaalta keinolta selviytyä sodan jälkeen huimasti kohonneista kirjanhinnoista."

        Rutte hankki kaikki pelit ja vehkeet sekä vuokrasi hyvältä paikalta kokonaisen talon.

        "Kun kerran Concord Streetin painossa oli riittämiin tilaa, painotoiminta siirrettiin Detroitista Brooklynin painoon. Työskennellessään siellä toista vuottaan veljet valmistivat lehtien, traktaattien ja jakeluilmoitusten lisäksi 70 prosenttia tarvittavista kirjoista ja kirjasista. Työ kasvoi niin, että seuraavana vuonna oli otettava käyttöön kirjapainon kaksi jäljellä olevaa kerrosta."

        Painotyötä tehtiin kuitenkin myös muissakin maissa.

        "Vuonna 1920, samana vuonna, jona Seura ryhtyi itse painamaan lehtiä Brooklynissa, sovittiin sitten eurooppalaisten veljiemme kanssa siitä, että hekin osallistuisivat painotyöhön. Sveitsiläisten veljien ryhmä perusti painon Berniin. Se oli heidän oma liikeyrityksensä. He olivat kuitenkin kaikki raamatuntutkijoita ja valmistivat Seuralle kirjallisuutta Euroopan kielillä hyvin edulliseen hintaan. Aikanaan Seura hankki omistusoikeuden tuohon kirjapainoon ja laajensi sitä."

        Parasta tuossa Bernin painossa alkuun oli se, että se tuotti Rutten organisaatiolle edullisesti myytävää materiaalia ja sen lisäksi se vastasi itä-Eurooppaan jaetun ilmaiskirjallisuuden tuottamisesta. Aika hyvä diili sanoisi Donaldkin.

        Busines eli rahan tulo senkuin kiihtyi ja siinä sivussa oli laajennettava vähän väliä toimintaa. Ulkomailla uusia painoja perusteltiin moniin maihin ja kotonakin piti tehostaa toimintaa:

        "Helmikuussa 1927 he muuttivat upouuteen rakennukseensa, joka sijaitsi Brooklynissa Adams Street 117:ssä. Se lähes kaksinkertaisti heidän siihenastiset tilansa. Rakennus oli suunniteltu hyvin, niin että työ eteni yläkerroksista alaspäin eri osastojen kautta, kunnes se päätyi pohjakerroksessa sijaitsevaan lähetysosastoon.

        Kasvu ei kuitenkaan pysähtynyt. Kymmenen vuoden kuluttua tätä kirjapainoa piti laajentaa, ja myöhemmin oli rakennettava vielä lisälaajennoksia. Siellä tuotettiin miljoonia lehtiä ja kirjasia vuosittain ja peräti 10 000 sidottua kirjaa päivässä"

        Mietihän taas kerran, sitä rahamäärää, mikä pienistä lehtien ja kirjojen kappelehinnan voitoista kertyi noilla määrillä.

        RAHAA RAHAA RAHAA huusi Rutte ja salakuljetti sikariensa seuraksi konjakkia jotta saattoi parannella keukotautiaan itselleen lahjoitusvaroin teettämässä luksustalossa.

        "Vuodesta 1929 lähtien veli Rutherford vietti talvet työskennellen San Diegon asunnossa, jolle hän oli antanut nimeksi Beet-Sarim. Beet-Sarim rakennettiin varoilla, jotka oli suoraan lahjoitettu tuohon tarkoitukseen. ”Kultaisessa Ajassa” (engl.) 19.3.1930 julkaistiin kokonaisuudessaan asiakirja, jolla tämä omaisuus luovutettiin J. F. Rutherfordille"

        Rutte osti tuon poikkeuksellien paljon maksamaan tulleen (liki 10.000) rakennuksen itselleen 75 dollarin hinnalla.
        Hän tosin lahjoitti sen sittemmin takaisin seuralle kun hänellä ei ollut kelvollisia periöitä hänen poikansa haistatettua pitkät isälleen ja tämän touhuille. Tosin ei Ruttella ollut kuollessaan juuri ketään muitakaan ystäviä.


        Tässä taas lisäripaus seuran historiaa, joten olehan tarkkana että tajuat mitä siinä kerrotaan. Et kirjoittelisi sitten niin paljoa paskaa tai uskoisi satuihin.


      • kertaa.
        RaM kirjoitti:

        Kun sinulta puuttuu osa tiedoista niin kattomisesikin ja oletuksesikin jäävät puolitiehen. Minäpä lisään tietojasi.

        Conleyllä Ja Russellilla meni ns. sukset ristiin vuonna 1882. Syynä oli se, että Russell irtisanoutui kolminaisuusopista johon Conley varauksetta uskoi. Niinpä Conley ns. keräsi kimpsunsa ja vaihtoi lahkoa. Tämän seurauksena Russell joutui tuumimaan uudelleen organisointia ja päätyi lopulta siihen, että jatkaa toimintaa muuttaen hieman peruskirjan sisältöä, panostaen omat rahansa (siihen asti oli miljonääri-Conley rahoittanut kaiken) tuohon yhdistykseen. Hän nosti itsensä presidentiksi ja päätti sulauttaa omistamansa kustantamon (Tower Publishing Companyn*) myöhemmin tuohon yhdistykseen sekä investoida sille hankittaviksi tuleviin kiinteistöihin. Russell oletti että hän elää niin kauan kuin tuota organisaatiota tarvitaan eli maailmanloppuun asti.
        Hän panosti siihen koko elämänsä (taloutensa) mutta varmisti ettei se pääse joutumaan vääriin käsiin ottamalla diktaattorimaisen vallan siitä.

        *)
        Charles Taze Russell omisti tämän kustantamon. Vuonna 1898 hän siirsi Tower Publishing Companyn varat lahjoituksena Vartiotornin raamattu- ja traktaattiseuralle.

        Tulihan se sieltä vihdoinkin. Niin se sitten virallistettin tuossa muodossaan ja sillä peruskirjalla mikä oli voimassa 1884. Russell oli siis ensimmäinen presidentti.


        >>>ottamalla diktaattorimaisen vallan siitä.


      • RaM
        kertaa. kirjoitti:

        Tulihan se sieltä vihdoinkin. Niin se sitten virallistettin tuossa muodossaan ja sillä peruskirjalla mikä oli voimassa 1884. Russell oli siis ensimmäinen presidentti.


        >>>ottamalla diktaattorimaisen vallan siitä.

        Katsohan tätä lainausta ja ihmettele sekä omaa hölmöyttäsi että seuran kieroutta Russellin tittelin suhteen. Olette lahkosi kanssa samanlaisia selittelijöitä ja menette aina ojasta allikkoon.

        "Niinpä Siionin Vartiotornin Traktaattiseura perustettiin alkuvuodesta 1881 rekisteröimättömänä yhdistyksenä, jonka toimitusjohtajana oli C. T. Russell. Hän ja eräät muut lahjoittivat avokätisesti noin 35 000 dollaria (140 000 mk) saadakseen tämän kirjapainojärjestelyn toimintaan. Vuonna 1884 tämä aikaisemmin rekisteröimätön Seura rekisteröitiin nimellä Siionin Vartiotornin Traktaatiseura, jonka presidenttinä Russell palveli. Nykyään tämä uskonnollinen järjestö tunnetaan Pennsylvanian Vartiotornin Raamattu- ja Traktaattiseurana."

        Eikä diktaattorina oleminen tarkoita sitä, ettei voisi olla samalla pidetty. Osoitat heikkoa yleissivistystä.


      • RaM
        kertaa. kirjoitti:

        Tulihan se sieltä vihdoinkin. Niin se sitten virallistettin tuossa muodossaan ja sillä peruskirjalla mikä oli voimassa 1884. Russell oli siis ensimmäinen presidentti.


        >>>ottamalla diktaattorimaisen vallan siitä.

        "Seuraavana vuonna valmistettiin julkaistavaksi ensimmäinen traktaatti runsaslukuisesta traktaattisarjasta, joka oli suunniteltu herättämään ihmisten mielenkiintoa Raamatun totuuksia kohtaan. Tämä työ laajeni tuota pikaa erittäin mittavaksi. Siitä huolehtimaan muodostettiin 16. helmikuuta 1881 Siionin Vartiotornin traktaattiseura, jonka presidentti oli W. H. Conley ja sihteeri-rahastonhoitaja C. T. Russell. Painamisesta sovittiin Pennsylvanian, New Yorkin ja Ohion osavaltioiden eri kaupungeissa ja Isossa-Britanniassa toimivien kaupallisten yritysten kanssa. Siionin Vartiotornin traktaattiseura rekisteröitiin laillisesti vuonna 1884"

        Hieman sivistyneempi ja yritysten tai yhteisöjen perustamisesta perillä oleva henkilö tietäisi sen, että yhtiö/yhdistys on perustettu silloin miten se on perustamisasiakirjoihin merkitty ja sen virallinen rekisteröintipäivä, vaikka 3 vuotta myöhemmin, ei siihen liity.
        Kuten seuran oma kirjallisuus toistuvasti toteaa, seura PERUSTETTIIN 1881 ja REKISTERÖITIIN 1884.

        Fiksumpi olisi tajunut tämän jo paljon vähemmästäkin.


      • .......
        RaM kirjoitti:

        Katsohan tätä lainausta ja ihmettele sekä omaa hölmöyttäsi että seuran kieroutta Russellin tittelin suhteen. Olette lahkosi kanssa samanlaisia selittelijöitä ja menette aina ojasta allikkoon.

        "Niinpä Siionin Vartiotornin Traktaattiseura perustettiin alkuvuodesta 1881 rekisteröimättömänä yhdistyksenä, jonka toimitusjohtajana oli C. T. Russell. Hän ja eräät muut lahjoittivat avokätisesti noin 35 000 dollaria (140 000 mk) saadakseen tämän kirjapainojärjestelyn toimintaan. Vuonna 1884 tämä aikaisemmin rekisteröimätön Seura rekisteröitiin nimellä Siionin Vartiotornin Traktaatiseura, jonka presidenttinä Russell palveli. Nykyään tämä uskonnollinen järjestö tunnetaan Pennsylvanian Vartiotornin Raamattu- ja Traktaattiseurana."

        Eikä diktaattorina oleminen tarkoita sitä, ettei voisi olla samalla pidetty. Osoitat heikkoa yleissivistystä.

        Mistään ei saa sellaista kuvaa että Russell olisi vain sanellut toiminnan ilman mitään neuvotteluja. Viljelet sanaa vain sen kielteisen latauksen vuoksi. Muuten olisit maininnut Conleyn olleen diktaattori äänivaltansa vuoksi.

        Minä lähden edelleen siitä, että peruskirjan julkaisu ja rekisteröinti on se virallinen muoto seurasta joka eniten painaa. Mutta Conleykin on sinun kiusaksesi mainittu rekisteröimättömän seuran pressaksi.


      • Tuomaristo
        ....... kirjoitti:

        Mistään ei saa sellaista kuvaa että Russell olisi vain sanellut toiminnan ilman mitään neuvotteluja. Viljelet sanaa vain sen kielteisen latauksen vuoksi. Muuten olisit maininnut Conleyn olleen diktaattori äänivaltansa vuoksi.

        Minä lähden edelleen siitä, että peruskirjan julkaisu ja rekisteröinti on se virallinen muoto seurasta joka eniten painaa. Mutta Conleykin on sinun kiusaksesi mainittu rekisteröimättömän seuran pressaksi.

        Hävisit ottelun 5-0

        Ei diktaattrinkaan tavitse kaikkea sanella ja olla neuvottelematta muiden kanssa. Ei kai RaMikaan ole niin missään edes väittänyt.

        Sinä voit lisäksi lähteä millaisista kuvitelmista haluat. Ei seuran kirjallisuudessa kerrotut asiat siitä miksikään muutu.


      • RaM
        ....... kirjoitti:

        Mistään ei saa sellaista kuvaa että Russell olisi vain sanellut toiminnan ilman mitään neuvotteluja. Viljelet sanaa vain sen kielteisen latauksen vuoksi. Muuten olisit maininnut Conleyn olleen diktaattori äänivaltansa vuoksi.

        Minä lähden edelleen siitä, että peruskirjan julkaisu ja rekisteröinti on se virallinen muoto seurasta joka eniten painaa. Mutta Conleykin on sinun kiusaksesi mainittu rekisteröimättömän seuran pressaksi.

        >>Minä lähden edelleen siitä, että peruskirjan julkaisu ja rekisteröinti on se virallinen muoto seurasta joka eniten painaa. Mutta Conleykin on sinun kiusaksesi mainittu rekisteröimättömän seuran pressaksi.


    • dialegomai

      on Jehovantodistajille rajallinen käsite.
      He ymmärtävät sen olevan vuorovaikutuksellista keskustelua vain siihen asti kun he ovat "niskanpäällä".Kun tilanne kääntyy toisinpäin,muuttuu dialegomai saarnaamiseksi tai sitä ei ole missään muodossa.Siitä tulee itseasiassa:"vahatulppa korvaan"-käsitys.

    • >>Syy on toki kaikille selvä. Jehovan todistajien slougani luopiovalheista on täysin perätön, merkityksetön ja väärä vakiohokema.

      Kun jehovantodistajuutta uskalletaan kritisoida entisten jehovantodistajien toimesta, unohtaa jehovantodistaja välittömästi järjenkäytön ja vetoaa tunneperäisiin argumentteihin saadakseen kritiikin näyttämään aiheettomalta. Eräs kuuluisimmista esimerkeistä on katkeruuteen vetoaminen, joka jehovantodistajan mielestä todistaa kaiken kritiikin aiheettomaksi luopiovalheeksi.

      Tuollaiseen lapsenomaiseen käyttäytymiseen tarvitaan kosolti itsepetosta, vapaaehtoista sokeutta ja ennenkaikkea vihaa.

      • oma ratkaisu

        Mielestäni vihaa tarvitaan myös asiaan missä itse on ollut mukana ja sen jälkeen alkaa vastustamaan. Mihin suuntaan ja missä mukana, onkin se viisaampi kysymys. Syntinenhän alkaa vastustamaan synnitöntä käytöstä ja taas synnitön alkaa vastustamaan synnillistä käytöstä. Kukaanhan ei ole tietty täysin puhdas eikä kukaan täysin syntinen, mutta suuntaviivat mitä vastustaa alkaa juuri vahvistumaan sitä vastoin minkä puolesta alkaa puhumaan.


      • oma ratkaisu kirjoitti:

        Mielestäni vihaa tarvitaan myös asiaan missä itse on ollut mukana ja sen jälkeen alkaa vastustamaan. Mihin suuntaan ja missä mukana, onkin se viisaampi kysymys. Syntinenhän alkaa vastustamaan synnitöntä käytöstä ja taas synnitön alkaa vastustamaan synnillistä käytöstä. Kukaanhan ei ole tietty täysin puhdas eikä kukaan täysin syntinen, mutta suuntaviivat mitä vastustaa alkaa juuri vahvistumaan sitä vastoin minkä puolesta alkaa puhumaan.

        >>Mielestäni vihaa tarvitaan myös asiaan missä itse on ollut mukana ja sen jälkeen alkaa vastustamaan.

        Tai sitten siihen tarvitaan vain havahtumista todellisuuteen? Kai sitä jokainen terveellä ajatteluelimellä varustettu ihminen alkaa vastustamaan jotain jonka huomaa kusetukseksi, varsinkin jos läheiset on kusetuksessa mukana? Viha on usein sokeaa ja jehovantodistajien viha luopioita kohtaan on sokeaa itsepetosta.

        >>Syntinenhän alkaa vastustamaan synnitöntä käytöstä

        Älä nyt viitsi naurattaa. Miksi ketään kiinnostaisi jonkun hurskastelu niin että oikein vastustamaan pitäisi alkaa?


      • Versa
        oma ratkaisu kirjoitti:

        Mielestäni vihaa tarvitaan myös asiaan missä itse on ollut mukana ja sen jälkeen alkaa vastustamaan. Mihin suuntaan ja missä mukana, onkin se viisaampi kysymys. Syntinenhän alkaa vastustamaan synnitöntä käytöstä ja taas synnitön alkaa vastustamaan synnillistä käytöstä. Kukaanhan ei ole tietty täysin puhdas eikä kukaan täysin syntinen, mutta suuntaviivat mitä vastustaa alkaa juuri vahvistumaan sitä vastoin minkä puolesta alkaa puhumaan.

        -Mielestäni vihaa tarvitaan myös asiaan missä itse on ollut mukana ja sen jälkeen alkaa vastustamaan.

        Jehovantodistajalle asioista keskustelu tuntuu olevan mahdotonta, henkilöön on viitattava kaiken aikaa.

        -Syntinenhän alkaa vastustamaan synnitöntä käytöstä ja taas synnitön alkaa vastustamaan synnillistä käytöstä.

        Oletko oskaan osannut erottaa asioita henkilöistä?

        -Kukaanhan ei ole tietty täysin puhdas eikä kukaan täysin syntinen, mutta suuntaviivat mitä vastustaa alkaa juuri vahvistumaan sitä vastoin minkä puolesta alkaa puhumaan.

        Mitä mieltä olet henkilöistä, jotka sokeasti toistavat kritiikittä uskonnollisen liikkeen vihaa muita uskonnollisia liikkeitä kohtaan?


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Saana airola ja. muusikko spekulaatiota

      Saara airolan kirja muusikko mies. Oisko redrama tai lauri tähkä? Saana oli 13 v vuonna 2014 Tekoäly sanoo : tähkä Julki
      Yhteiskunta
      13
      1454
    2. Mitäs peitsarissa on tapahtunut eilen illalla

      Mikkelissä iso poliisioperaatio https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/39ef020c-2d81-4d72-b720-651f458ba3e2
      Mikkeli
      53
      1384
    3. Miten kuvaisit tunteitasi

      tällä hetkellä?
      Ikävä
      106
      1108
    4. Jos saisit palata takaisin johonkin vuoteen

      Mikä vuosi se olisi? Ja mitä siinä hetkessä tapahtuisi?
      Ikävä
      121
      1071
    5. Mikä estää?

      tapaamisen, suhteen aloittamisen?
      Ikävä
      76
      736
    6. Miksi ETTE suostu selvittämään . . . . . ...

      Asioita jotka jääneet selvittämättä toisen osapuolen kanssa? Kertoisitteko miksi ette suostu? Vaikka teidän mielestä
      Ikävä
      168
      691
    7. Mitä jos saisit selville

      että kaivattusi tekee susta pilaa?
      Ikävä
      108
      574
    8. Eilinen

      Herättikö eilinen jotain ajatuksia?
      Ikävä
      52
      572
    9. Wille Rydman on kansalaisten mielestä huonoiten onnistunut ministeri

      Onneksi olkoo Wille kärkipaikasta! Oletkin sen eteen tehnyt hartiavoimin töitä. "Ministeri Wille Rydman (ps) on kansala
      Maailman menoa
      368
      548
    10. Tajuan kyllä

      että molemmilla on omat elämänsä ja kuvionsa ja rakkaansa. En odota mitään enkä ole tunkemassa mihinkään. Kai silti saa
      Ikävä
      52
      515
    Aihe