Kevättä ilmassa. Tervehdys kaikille! Päätin tulla taas esiin pitkän talviunen jälkeen ja herätä tähän todellisuuteen. Mitä eroa on kokea rasismia tai syrjintää? Onko kaikki rasismi syrjintää? Onko kaikki syrjintä rasismia? Mihin palstalle kuuluu keskustelu syrjinnästä? Enenevässä määrin syrjäytymistä tapahtuu monen kohdalla työn,sairauden,eron yms. kautta, vaikka ihonväri tai kansalaisuus olisi mikä tahansa.
Kysymyksiä
18
857
Vastaukset
- Mamuniikki
Eikä niin yksiselitteisesti lyhyesti vastattavissa. Mutta pikavastaukset lähes intuitiivisesti sen enempää miettimättä. 1) Rasismi on ideologia, maailmankuva, arvo. Sen pohjalta lähtevää toimintaa kutusutaan myös rasismiksi. Tällaista toimintaa voi olla varsinaisen kohteen syrjintä, mutta myös muu toiminta voidaan katsoa rasistiseksi, vaikka toiminnan välittömänä tarkoituksena ei olisikaan varsinaisen kohteen syrjiminen, alistaminen yms. Esim. kohdetta auttamaan pyrkivien mustamaalaus/pahoinpiteleminen, natsilipun ripustaminen parvekkeelle, muu ryhmähengen korostamiseen pyrkivä etc. Kaiken rasistisen toiminnan perimmäisenä motiviina on kuitenkin aina se ideologia joka mahdollistaa itsensä asettamisen synnynnäisesti alempiarvoisena pidettyjen yläpuolelle. Rasisti ei aina vilpittömästi tunnista omia motiivejaan toimia rasistisesti. Siksi hän useimmiten kieltää toimivansa rasistisesti. Uhrin näkökulmasta tällä ei ole merkitystä. Eli kaikki rasistinen toiminta ei ole mielestäni syrjintää(vaikka ideologia siihen pohjimmiltaan johtaakin). Kaikki syrjintä ei tietystikään ole rasismia. Siksi niitä varten on olemassa kaksi sanaa, aivan kuten tuolia ja lentokonetta varten. Syrjinnän voi nähdä myös yläkategoriana johon alakategorioina kuuluvat sitten syrjinnät rasismin, iän, sukupuolen yms. johdosta. Itse en kuitenkaan asiaa näe tässä valossa. Länsimaissa esiintyvä rasismi on pitkälti oman rasistisen kulttuurihistoriansa toisentamista. Toisin kuin yleisesti länsimaissa väitetään, rasistinen syrjintä poikkeaa muualla luonteeltaan. Niin kauan kuin tätä ei olla valmiita täällä tunnustamaan, ei ole mitään toivoa rasismin voittamiseksi. Valitettavasti kaikki yritykset tuoda tämä esiin leimataan välittömästi oman pesän likaamiseksi, rasismiksi ja suomalaisuuden/länsimaalaisuuden/rodun halventamiseksi. Länsimaiden rasistinen historia pysyy näin ollen edelleenkin nykypäivänä. 2) Muuta syrjintää koskeva keskustelu kuuluu asianomaisille palstoille ja mahd. uudelle syrjintää kokonaisuutena käsittelevälle palstalle. Esim. niin sanottua ikärasismia/ikäsyrjintää koskeva keskustelu tulee käydä palstoilla joilla käsitellään työtä, oikeutta, ihmisoikeuksia, arvoja, ikääntymistä, lakia tai muilla asiaan liittyvillä palstoilla. Tänne se keskustelu ei periaatteessa kuulu, ei vaikka kyseessä olisi rasismia kokenut, vanhemman puoleinen, työssä ikänsäkin vuoksi syrjitty tummaihoinen. 3) Tottakai myös muunlaista kuin rasisista syrjintää esiintyy Suomessa. Se ei poista sitä tosiasiaa, että vain rasismin kohteita syrjitään synnynnäisten ulkoisten tuntomerkkien perusteella ja pääosin siltä rasistiselta kulttuuriselta pohjalta joka on johtanut niin Pohjois-Amerikan orjuuteen kuin juutalaisten joukkotuhoon. Se mikä unohtuu johdonmukaisesti keskustelusta muun syrjinnän ja rasistisen syrjinnän eroista, on se, että rasistisen syrjinnän kohde joutuu yhtä suurella todennäköisyydellä, ellei jopa useammin, myös muun kuin rasistisen syrjinnän kohteeksi. Toisin kuin yleisesti luullaan, uhrit kyllä varsin hyvin pystyvät erottamaan koska heitä syrjitään rasistisin ja koska muin motiivein. Tässä piilee vastaus myös ensimmäiseen kysymykseesi. Järkevämpää oliskin kysyä miltä tuntuu kokea rasismia. Pelkästään syrjintää kokeneena ei tätä nimittäin mitenkään automaattisesti ymmärrä. Aivan kuten minä voin vain etäisesti kuvitella miltä vammaisesta tuntuu elää tässä maassa omien muunlaisten syrjintäkokemusteni perusteella. Hyvää kevättä vaan Mamiksellekin.
- OsulanKioski
Palvooko mmauniikki vieläkin Muhammedia? Entä saavatko narua hyppivät tytöt leikkiä rauhassa ilman pelkoa?
- Mamuniikki
OsulanKioski kirjoitti:
Palvooko mmauniikki vieläkin Muhammedia? Entä saavatko narua hyppivät tytöt leikkiä rauhassa ilman pelkoa?
käytkö Kehlsteinhausenissa helpottamssa seksuaalista frustraatioitasi edelleenkin joka huhtikuun kaheskymmenes?
OsulanKioski kirjoitti:
Palvooko mmauniikki vieläkin Muhammedia? Entä saavatko narua hyppivät tytöt leikkiä rauhassa ilman pelkoa?
vai mitä noilla pikkutytöillä tarkoitit. toivottavasti ne saa sen kiinni ja äkkiä.
Hauskaa, että jaksoit kirjoitta pitkän ja mietityn vastauksen. Minä en varmaan siitä kyllä aivan kaikkea heti kerralla sisäistänyt, mutta jään miettimään... Jotenkin nyt mietin, että olenko ollenkaan oikea ihminen keskustelemaan koko rasismi-asiasta, koska minulla ei ole siitä omakohtaista kokemusta. Syrjäytymisestä senkin edestä. Mutta onko lopulta erilaista kokea rasismia tai tulla syrjäytetyksi ilman omaa syytään. Ehkä ne ovat eri asioita, mutta voivat varmaan tuntua kohteesta melko samanlaiselta. Mun täytyy jatkaa tuumailuani.
- Mamuniikki
Mamis kirjoitti:
Hauskaa, että jaksoit kirjoitta pitkän ja mietityn vastauksen. Minä en varmaan siitä kyllä aivan kaikkea heti kerralla sisäistänyt, mutta jään miettimään... Jotenkin nyt mietin, että olenko ollenkaan oikea ihminen keskustelemaan koko rasismi-asiasta, koska minulla ei ole siitä omakohtaista kokemusta. Syrjäytymisestä senkin edestä. Mutta onko lopulta erilaista kokea rasismia tai tulla syrjäytetyksi ilman omaa syytään. Ehkä ne ovat eri asioita, mutta voivat varmaan tuntua kohteesta melko samanlaiselta. Mun täytyy jatkaa tuumailuani.
siksi tuon sisäistäminenkin saattaa olla hankalaa;D Voi olla joitain ristiriitaisuuksiakin, lähinnä kai siksi etten ole tottunut käyttämään niinkään juuri tuota syrjintä sanaa rasismista keskustellessa. Selitän tämän nyt ties monennenko kerran tässä muutaman päivän sisällä tällä samaisella palstalla. Ei kukaan ole siis viemässä kaikkien oikeutta keskustella rasismista. Keskusteleminen ja ymmärtämään opetteleminen on kuitenkin täysin eri asia kuin päsmäröiminen. Ethän sinäkään tullut tänne kertomaan, että rasismi on sitä tai tätä. Sinä tulit tänne kysymään mitä mieltä ihmiset ovat rasismiin liittyvistä kysymyksistä. Tästä päästäänkin siihen mikä, Rotuprinsessatohtorin kielikuvaa lainatakseni, saa monissa ihmisissä aikaan välittömän paskahalvauksen. Nimittäin se, että aivan pokkana vaadin edelleenkin, että minun sanani painoarvo tulee olla rasismikysymyksessä suurempi kuin esim. sinun, jolta puuttuu mm. omakohtaiset kokemukset. Tämä tuntuu olevan monelle siis kertakaikkiaan aivan ylitsepääsemätön ongelma. Siltikin ettei monikaan kielitieteilijä, biologi tai taiteilija kyseenalaistaisi koskaan putkimiehen ylitse muiden olevaa asintuntemusta putkiasioissa. Rasismin uhri kuitenkin tätä vaatiessaan leimataan usein marttyyriksi, uhriutensa hyväksikäyttäjäksi. Kuka nimittää putkimiestä marttyyriksi jos hän vaatii, että joku liitos pitää tehdä hänen mukaansa, eikä niin kuin joku satunnainen tupauuno arvuuttelee? Mitä tulee tuohon kokemiseen, niin näen sen hieman erilaisessa valossa. Varmasti on sellaisia universaaleja tunteita joita erilaisen syrjinnän tai rikoksen kohteeksi joutuneet voivat tuntea samankaltaisella tavalla. Esim. nöyryytetyksi tulemisen kokemus voi olla hyvin samanlainen olit sitten tullut rasismikokemustesi, raiskauksen tai ikäsi puolesta vähätellyksi. Se ei kuitenkaan muutu miksikään, ettei sitä kokonaisuutta voi automaattisesti ymmärtää kuin kokenut tai lukenut, ts. ihminen joka tietää. Täällä kävi joskus purnaamassa joku hieman lyhyempi(käsitin ettei ollut kyseessä kuin muutaman kymmenen senttiä minua lyhyempi) mies syrjintäänsä. Voin hyvin yrittää kuvitella hänen jokapäiväistä arkielämäänsä, mutta aika vaikea se on silti hahmottaa kun aiheesta on vain vähän tutkimustietoa ja koska syrjinnän kohteet ymmärrettävästi harvoin puhuvat kokemuksistaan. Ei tulisi kuitenkaan mieleenikään alkaa kyseenalaistamaan hänen kokemuksiaan tai kertomaan tietäväni hänen veroisesti mitä se syrjintä on ja miten siihen tulisi suhtautua. Tämä ei tarkoita sitä, että jokainen voisi nyt julistautua mielivaltaisesti joksikin uhriksi. Sillä hieman lyhyempien miesten on todella tutkimuksin todettu tulevan kohdelluksi täysin omalaatuisella tavalla. Hyvin todennäköisesti sekin on enemmän kulttuurinen ongelma kuin varsinaisesti biologinen. Siksi lyhyitä ymmärtääkseen, täytyy ymmärtää myös sitä kulttuuria joka hyväksyy varauksetta vain yhdenlaisen kehon. Tuon kulttuurin murtaminen on paljon tärkeämpää kuin yrittää muuttaa ihmisen synnynäistä käyttäytymistä, kuten alttiutta tietyissä olosuhteissa syrjiä vähemmistöjä. Siksi ihmisoikeuksien rummuttaminen täällä on minusta aika tyhjänpäiväistä. Soo soo, ei saa polkea ihmisoikeuksia koska se on väärin. Ei tuollainen johda mihinkään, eikä se ole ennenkään johtanut mihinkään. Sen keskustelun paikka on muualla. En tahdo sanoa myöskään sitä, että vain varsinaisen rasismin kohteeksi joutuneet olisivat ainoita jotka ymmärtävät mitä rasismi on. Useimmiten kohteiden puolisot, vanhemmat, lapset ja tutkijat ymmärtävät varsin samoin rasismin. Harvoin edes ystävät kuuluvat tähän joukkoon. Rasismikokemuksista ei paljon puhuta muille kuin aivan lähimmille ihmisille jos heillekään. En tainnut koskaan vastata kysymykseesi miksi. En vastaa siihen nytkään. Toivon, että joskus ymmärrät sen itsekin. Mutta voin sen verran valottaa, että täytyy olla aikamoinen itsetunto kertoakseen, niin uskomaton taakka on se vastaanotto nimittäin. Sellaisen kulttuurin alueella elämme. Katson että rasismin niputtaminen samaan kategoriaan vaikkapa ikäsyrjinnän kanssa vähättelee rasismin merkitystä yhteiskunnassa. Rasismin kohteeksi joutuvat täällä oletettavasti kaikki tietyt ehdot täyttävät elämänsä aikana, jopa sellaiset jotka eivät sitä ole valmiit itselleen tai muille myöntämään. Rasistisen toiminnan kirjo on hyvin laaja, ulottuen katseista vitseihin, solvaamisesta tappoihin. Kohteet ovat hyvin tietoisia muihin samoin perustein kohdistuneesta toiminnasta. Siksi Mikonkadulla joskus viime vuonna tehty selkäänpuukotus koskee myös minua loppuelämäni. Suhteellisesti aika harva iäkäs tulee töissä syrjityksi, mutta vielä harvemman voi odottaa varautuvan murhaansa ikänsä tähden. Rasismin kohteille suora väkivaltakin on realistinen mahdollisuus joka on otettava jossain määrin huomioon. Tässä valossa voit kuvitella miltä tuntuu kun joku vetoaa omaan muuhun syrjintäänsä, oikeuttaakseen tai vähätelläkseen rasismia.
- OsulanKioski
monte24 kirjoitti:
vai mitä noilla pikkutytöillä tarkoitit. toivottavasti ne saa sen kiinni ja äkkiä.
Älä leiki ettet muka muista mitä tämä sinun "toverisi" täällä kirjoitteli.
- OsulanKioski
Mamuniikki kirjoitti:
käytkö Kehlsteinhausenissa helpottamssa seksuaalista frustraatioitasi edelleenkin joka huhtikuun kaheskymmenes?
Luulitko että täällä unohdetaan sinun kirjoituksesi? Haluatkos että kerron näille palstan uusille lukijoille mitä antirasisti Mamuniikki kirjoitteli aikoinaan?
OsulanKioski kirjoitti:
Älä leiki ettet muka muista mitä tämä sinun "toverisi" täällä kirjoitteli.
muistasin paremmin jos kertoisit sen
- Mamuniikki
OsulanKioski kirjoitti:
Luulitko että täällä unohdetaan sinun kirjoituksesi? Haluatkos että kerron näille palstan uusille lukijoille mitä antirasisti Mamuniikki kirjoitteli aikoinaan?
kun mielesi kuitenkin tekee. Kuka muuten olet, vai onko se salaisuus?
- Ardea_C
Rasismi on rotusyrjintää ja syrjintää voi olla rodun sisälläkin. Syrjintä voi olla ikään, sukupuoleen tai henkilökohtaiseen ominaisuuteen perustuvaa. Naisia syrjitään, nuoria tai vanhoja syrjitään eri piireissä, uskovaiset syrjivät toisiaan, ideologia tai poliittinen kanta voi johtaa syrjintään, vammaisia voidaan syrjiä jne. Tällä palstalla esimerkiksi voi tulla syrjityksi eriävän mielipiteensä vuoksi.
- Faktat paikoilleen
" "Rasismi on rotusyrjintää ja syrjintää voi olla rodun sisälläkin." Rasismi on yksiselitteisesti rotusortoa. Mielestäni saman rodun keskinäistä rasismia ei voi olla. Euroopassa on tuskin koskaan esiintynyt rasismia. Eurooppalaiset sitä kuitenkin ovat harjoittaneet Yhdysvalloissa, niin "mustia" kuin "punaisia" kotaan. Rodullista syrjintää tapahtuu varmaankin lähes jokaisessa maassa, mutta se onkin toisen palstan alueelle kuuluva asia!
- Ardea_C
Faktat paikoilleen kirjoitti:
" "Rasismi on rotusyrjintää ja syrjintää voi olla rodun sisälläkin." Rasismi on yksiselitteisesti rotusortoa. Mielestäni saman rodun keskinäistä rasismia ei voi olla. Euroopassa on tuskin koskaan esiintynyt rasismia. Eurooppalaiset sitä kuitenkin ovat harjoittaneet Yhdysvalloissa, niin "mustia" kuin "punaisia" kotaan. Rodullista syrjintää tapahtuu varmaankin lähes jokaisessa maassa, mutta se onkin toisen palstan alueelle kuuluva asia!
samaan lauseeseen ei pidä laittaa kahta asiaa. Rasismi = rotusyrjintä. Syrjintä = rodun sisäistä syrjintää.
- Faktat kuntoon
Ardea_C kirjoitti:
samaan lauseeseen ei pidä laittaa kahta asiaa. Rasismi = rotusyrjintä. Syrjintä = rodun sisäistä syrjintää.
Rasismi-sana on kokenut nykyisin melkoisen hyperinflaation. Erään luonnonsuojelijan mukaan eukalyptuspuut ovat rasistisia. Suurin virhe on kuitenkin väittää toisen maailmansodan saksalaisia kansallissosialisteja rasistisiksi. Heillä olivat täysin muut intressit ihmisyyttä vastaan tehdyissä rikoksissa.
- Mamuniikki
Faktat kuntoon kirjoitti:
Rasismi-sana on kokenut nykyisin melkoisen hyperinflaation. Erään luonnonsuojelijan mukaan eukalyptuspuut ovat rasistisia. Suurin virhe on kuitenkin väittää toisen maailmansodan saksalaisia kansallissosialisteja rasistisiksi. Heillä olivat täysin muut intressit ihmisyyttä vastaan tehdyissä rikoksissa.
Tosin koko termi luotiin alunperin fasistien ideologian pohjalta, mutta totuudesta hällä väliä. Revisionismi for ever! Älä anna totuuden väijyä sinua, totuus on pahin vihollisesi. http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Joka kolmas somali kokenut rasistisen rikoksen vuoden aikana/1135245407902
- -laiva täynnä-
Ardea_C kirjoitti:
samaan lauseeseen ei pidä laittaa kahta asiaa. Rasismi = rotusyrjintä. Syrjintä = rodun sisäistä syrjintää.
Nyt meni meidän andyllä senat ja ajatukset sakasi. Vaihtaisitko lääkitystä välillä.....;D -laiva täynnä
- Pekkapoika
Olenko rasisti ja syrjin kahtakymmentä suomalaista kun otan töihin parhaan, tässä tapauksessa sen ainoan aasialaisen?
- Anonyymi
"Suomalaiset ja askenaasijuutalaiset ovat erityisryhmiä"
Lääketieteensäätiö
”Meillä on muihin maihin verrattuna tiettyjä etuja, joita tutkijat ovat osanneet hyödyntää. Yksi asia on väestön geneettinen ainutlaatuisuus. Suomalaiset ovat askenaasijuutalaisten tavoin oma pieni väestöryhmänsä, jolla on oma luokka kansainvälisissä geneettisissä tietokannoissa”, Palotie selittää.
Geneettisissä tietokannoissa maailman väestö on jaettu kahdeksaan luokkaan: afrikkalaiset, latinot, eurooppalaiset poissulkien suomalaiset, askenaasijuutalaiset, itä-aasialaiset, suomalaiset, etelä-aasialaiset ja muut.
Geenitieto avaa uuden ulottuvuuden – suomalaisilla on erityisasema alan tutkimuksessa
Hesari 16.11.2020
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 59778
Naisten top-5 red flagit
1. Feminismi: kertoo keskenkasvuisuudesta, välttää vastuuta tekemällä miehistä kestosyyllisen kaikkeen 2. Ylipaino: kiel111763- 43636
Medvedev: Suomi tuhoutuu ydinsodassa ensimmäisenä
Venäjän ydinaseilla on lyhyin matka Suomeen, joten ydinsodassa Suomi tuhoutuu heti sodan alkuminuuteilla, muilla mailla212565- 40516
- 76513
- 51508
- 22496
Onko se loukkaavaa
Kun joka kerta tuijotan sun peppua. En mahda sille mitään, että se vangitsee katseeni. Pohdin vain että ei minusta ole k82473Onko kaivattusi seinäruusu?
Kun hän saapuu paikalle, huomaako kukaan, vai kääntyvätkö päät? Onko se hyvä vai huono juttu? Oletko sinä huomattu vai37470