Millainen on maailma 100:n vuoden päästä?

miten eletään?

Ei kyllä liity ateismiin, mutta miten lastenlastenlapsemme silloin elävät? Miten uskotaan vai uskotaanko enää ollenkaan.

93

247

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ex-fundamentalisti

      Nigel Barberin mukaan ei uskota.
      http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-2385958/Religion-disappear-2041-people-replaced-God-possessions-claims-leading-psychologist.html

      Itse oletan, että läheisemmät jumalat kuten panteistinen versio raivaa Jahvet, Jehovat ja muut persoonalliset Taivaan isät, jotka eivät anna näkyvää siunausta eivätkä hengellistä kokemusta...

      Eli New Age ja itämaiset lahkot, jotka opettavat kaiken olevan yhtä ja Jumalan olevan kaikessa saavat kilpailuedun kristinuskoon kyllästyneiden mielissä. Tosin se on hyväkin asia, koska Michael-kirjat ainakin (Viestejä Michaelilta) pyytävät olemaan uskomatta väitteisiinsä koettelematta ja kertovat sokean uskon olevan typerää, sekä kehityksen kannalta haitallista.

      Islamin asema on mielenkiintoinen, koska kyseessä on vielä melko yhtenäinen uskonto, jonka tulevaisuus on epävarma, ehkä islamista tulee liberaalimpi kun kansa kyllästyy keskiajan leikkimiseen?

      • ex-fundamentalisti

        Lisäänkin viestiini tarkennuksia:

        Kristinusko – kirkot ovat kadonneet Euroopasta vararikon vuoksi* lukuunottamatta erittäin pieniä lahkoseurakuntia, jotka sinnittelevät erityisesti pienillä maanviljelypaikkakunnilla ja metsiköissä. Kulttuurikristittyjä (/tapaluterilaiset) ei enää ole, mutta uusi muoti-ilmiö kristittyjen keskuudessa on menestysteologia ja annihillationismi voittaa helvettiuskon.

        Islam – eurooppalaiset käännynnäiset fanatisoituvat, mutta kauan muslimeina eläneet pysyvät luultavimmin rauhallisina. Eurooppaan muuttaneilla on helppo reitti irrottautua islamista, koska sekuraalissa lännessä he voivat muodostaa uusia yhteyksiä sukulaisten sijaan ja ihmiset ottavat mallia luopioista eroamalla moskeijan yhteydestä kun ei enää tarvitse pelätä kuolemantuomiota. Tosin burqhat ja ympärileikkaus eivät katoa mihinkään.

        Juutalaisuus – pysynee vakaana ja kulttuuripohjaisena ilmiönä, josta osa luokittelee itsensä juutalaisiksi vaikka eivät usko. Ympärileikkaus ei katoa mihinkään, koska se on vakaa osa uskontoa.

        Hindulaisuus – pysyy edelleen Intian alueella voimakkaana, ellei koulutustaso räjähdä taivasta kohden. Hare Krisna -liike eksoottisuutensa vuoksi saanee lännestä joukon seuraajia ja vegetarismista tehdään muoti-ilmiö.

        Buddhalaisuus – saa lisää elintilaa lännestä, koska ihmisiä kiehtoo ajatus jumalattomasta uskonnosta. Ei tosin saa paljoa määrää seuraajia.

        New Age – Michaelkirjat yleistyvät ja uskoisin jälleensyntymisuskontojen ( lahkojen) saavan herkullisia jäsenmäärän nousuja helvettiläisten kuollessa pois.

        Mormonismi ja Jehovan todistajat – edellisestä en tiedä ja jälkimmäinen saanee pientä etua siinä ettei usko helvettiin tosin heille tulee olemaan haittaa huonosta maineestaan (ks. epäonnistuneet profetiat ja vakoilukohut)

        Filosofiset koulukunnat saattaisivat myös saada seuraajia vanhoille elämänfilosofioillle esim. stoalaisuudesta voisi hyvinkin tulla jotakin...

        * http://www.hs.fi/talous/a1420254467974 ja http://www.kauppalehti.fi/uutiset/satoja-vanhoja-kirkkoja-tulossa-markkinoille-euroopassa/nARE4jx5


      • taksin katolla
        ex-fundamentalisti kirjoitti:

        Lisäänkin viestiini tarkennuksia:

        Kristinusko – kirkot ovat kadonneet Euroopasta vararikon vuoksi* lukuunottamatta erittäin pieniä lahkoseurakuntia, jotka sinnittelevät erityisesti pienillä maanviljelypaikkakunnilla ja metsiköissä. Kulttuurikristittyjä (/tapaluterilaiset) ei enää ole, mutta uusi muoti-ilmiö kristittyjen keskuudessa on menestysteologia ja annihillationismi voittaa helvettiuskon.

        Islam – eurooppalaiset käännynnäiset fanatisoituvat, mutta kauan muslimeina eläneet pysyvät luultavimmin rauhallisina. Eurooppaan muuttaneilla on helppo reitti irrottautua islamista, koska sekuraalissa lännessä he voivat muodostaa uusia yhteyksiä sukulaisten sijaan ja ihmiset ottavat mallia luopioista eroamalla moskeijan yhteydestä kun ei enää tarvitse pelätä kuolemantuomiota. Tosin burqhat ja ympärileikkaus eivät katoa mihinkään.

        Juutalaisuus – pysynee vakaana ja kulttuuripohjaisena ilmiönä, josta osa luokittelee itsensä juutalaisiksi vaikka eivät usko. Ympärileikkaus ei katoa mihinkään, koska se on vakaa osa uskontoa.

        Hindulaisuus – pysyy edelleen Intian alueella voimakkaana, ellei koulutustaso räjähdä taivasta kohden. Hare Krisna -liike eksoottisuutensa vuoksi saanee lännestä joukon seuraajia ja vegetarismista tehdään muoti-ilmiö.

        Buddhalaisuus – saa lisää elintilaa lännestä, koska ihmisiä kiehtoo ajatus jumalattomasta uskonnosta. Ei tosin saa paljoa määrää seuraajia.

        New Age – Michaelkirjat yleistyvät ja uskoisin jälleensyntymisuskontojen ( lahkojen) saavan herkullisia jäsenmäärän nousuja helvettiläisten kuollessa pois.

        Mormonismi ja Jehovan todistajat – edellisestä en tiedä ja jälkimmäinen saanee pientä etua siinä ettei usko helvettiin tosin heille tulee olemaan haittaa huonosta maineestaan (ks. epäonnistuneet profetiat ja vakoilukohut)

        Filosofiset koulukunnat saattaisivat myös saada seuraajia vanhoille elämänfilosofioillle esim. stoalaisuudesta voisi hyvinkin tulla jotakin...

        * http://www.hs.fi/talous/a1420254467974 ja http://www.kauppalehti.fi/uutiset/satoja-vanhoja-kirkkoja-tulossa-markkinoille-euroopassa/nARE4jx5

        ... Ympärileikkaus ei katoa mihinkään, koska se on vakaa osa uskontoa. ...

        Niin, ympärileikkaus ei katoa vaikka se loukkaa kiistatta ihmisoikeuksia. Hitlerin ansiosta juutalaiset alkavat puhua antisemitismistä ja natseista aina kun ympärileikkauksen de facto kriminalisointia vaaditaan, eikä kukaan kehtaa olla antisemiitti eikä natsi. Aatu teki siis judeille palveluksen!


      • ex-fundamentalisti
        taksin katolla kirjoitti:

        ... Ympärileikkaus ei katoa mihinkään, koska se on vakaa osa uskontoa. ...

        Niin, ympärileikkaus ei katoa vaikka se loukkaa kiistatta ihmisoikeuksia. Hitlerin ansiosta juutalaiset alkavat puhua antisemitismistä ja natseista aina kun ympärileikkauksen de facto kriminalisointia vaaditaan, eikä kukaan kehtaa olla antisemiitti eikä natsi. Aatu teki siis judeille palveluksen!

        Jos ympärileikkaus kiellettäisiin on oletettavaa, että aina joku salaa keittiöveitsellä kokeilee poikansa penistä, koska se on vanha traditio, ja Amerikassakin löytyy ympärileikattuja kristittyjä, koska joku pölvästi oletti, että porno ei enää kiinnosta jos esinahka putoaa.

        Sitten vielä Afrikassa se pysyy kauiten voimissaan, koska heimouskonnot ja islam vaativat sitä.

        Onneksi oma lahkoonliittämisrituaali, josta pääsin nauttimaan oli, että joku nainen pirskotteli vettä päähäni. Tosin sen "ilon" kiellän jälkeläisiltäni, jos sellaisia olisi.


      • taksin katolla
        ex-fundamentalisti kirjoitti:

        Jos ympärileikkaus kiellettäisiin on oletettavaa, että aina joku salaa keittiöveitsellä kokeilee poikansa penistä, koska se on vanha traditio, ja Amerikassakin löytyy ympärileikattuja kristittyjä, koska joku pölvästi oletti, että porno ei enää kiinnosta jos esinahka putoaa.

        Sitten vielä Afrikassa se pysyy kauiten voimissaan, koska heimouskonnot ja islam vaativat sitä.

        Onneksi oma lahkoonliittämisrituaali, josta pääsin nauttimaan oli, että joku nainen pirskotteli vettä päähäni. Tosin sen "ilon" kiellän jälkeläisiltäni, jos sellaisia olisi.

        ... Jos ympärileikkaus kiellettäisiin on oletettavaa, että aina joku salaa keittiöveitsellä kokeilee poikansa penistä, koska se on vanha traditio, ...

        Tämäkin on aivan totta ja onhan tuota pohjoismaissakin tapahtunut. Ehkä lääkärin tekemän leikkauksen salliminen on kuitenkin kaikitenkin se pienempi paha.

        Amerikkalaiset ovat mieltyneet ympärileikkauksiin, koska leikkauksesta voi veloittaa ja sikäläiset tytöt tykkäävät leikatuista pippeleistä.


      • söin hänet
        taksin katolla kirjoitti:

        ... Jos ympärileikkaus kiellettäisiin on oletettavaa, että aina joku salaa keittiöveitsellä kokeilee poikansa penistä, koska se on vanha traditio, ...

        Tämäkin on aivan totta ja onhan tuota pohjoismaissakin tapahtunut. Ehkä lääkärin tekemän leikkauksen salliminen on kuitenkin kaikitenkin se pienempi paha.

        Amerikkalaiset ovat mieltyneet ympärileikkauksiin, koska leikkauksesta voi veloittaa ja sikäläiset tytöt tykkäävät leikatuista pippeleistä.

        Noidankehä: ne tykkäävät leikatuista pippeleistä koska ovat tottuneet niihin.

        Ällöttävin ääritapaus leikkautti kouluikäiset poikansa uudelleen, ja nyt kun kaikki on nyljetty minkä nylkeä voi, iloitsee miten puhtoiset ja seksikkäät pippelit pojilla on:

        "After reading about re-circumcision on the CIRCLIST website I decided to have my two sons re-circumcised. I was never happy with the loose skin that was left over by the doctor at birth. (The same Doctor did both boys). So I arranged it with a urologist and my sons, age 10 and 14 at the time, now have beautifully tight circumcisions. There is absolutely no movement of shaft skin towards the head of their penises, which I just adore and reckon that their future lovers and wives will adore it too and thank me for having it done. Now that the heads of their penises are fully exposed and permanently bared, I can personally say that the appearance is much sexier to look at and cleaner as well. I also encourage my boys to appreciate the look of their newly remodeled penises and to not be shy around girls because, when those girls get a look at their super tight circumcisions they will just go crazy for them."

        http://www.circlist.com/preferences/of_women.html


    • Kalju Pitkätukka

      Haluaisin uskoa, että rationaalinen ajattelu ja uskonnottomuus lisääntyvät.

      Epäilen pessimistinä kuitenkin, että se alkaa olla nyt huipussaan.

      Kaikenlainen New Age- hömppä tuntuu olevan koulutettujenkin keskuudessa niin vahvoilla, että yhä useampi kokoaa itselleen irtokarkkipussiuskonnon itseään miellyttävistä aineksista.

      Luterilaisen kirkon valtavirta ehkä lähestyy New Agea, konservatiivisempi osa irroittautuu siitä ja jakaantuu useampaan fundamentalistiseen kuppikuntaan.

      Fundamentalistinen islam ehkä yleistyy länsimaissakin?

      • Kalju Pitkätukka

        Heh, tulipa yhtä aikaa kaksi jokseenkin samansisältöistä tekstiä:-)


      • Uskonnot tulevat ja menevät ehkä kiihtyvää tahtia. 1960-luvulla innostuttiin Intian uskonnoista, 2060-luvulla ehkä vanhoista kiinalaista tai eteläamerikkalaisista.


    • Sadan vuoden päästä persut mainitaan vain historiankirjoissa eikä Venäjä ole vieläkään miehittänyt Suomea eikä Sofi Oksanen saanut kirjallisuuden Nobelia. Lääketiede on kehittynyt niin pitkälle että välillä pakastettu Lenita Airisto on sulatettu onnistuneesti ja on vielä lastenlastenlastenkin riesana aina n:nteen sukupolveen asti.

      Kristinuskon ja islamin asema heikkenee, mutta väljärajaiseksi etniseksi kulttuurikokonaisuudeksi luonnehdittu juutalaisuus porskuttaa oppineisuutta ja kirjallisuutta arvostavan kulttuuriperintönsä ansiosta.

      Ydinjätteet on sadan vuoden kuluttua kaivettu onkaloista ja niitä hyötykäytetään uuden polven voimaloiden polttoaineena, josta jää jätteeksi pelkkää helposti käsiteltävää lyijyä.

      • "Lääketiede on kehittynyt niin pitkälle että välillä pakastettu Lenita Airisto on sulatettu onnistuneesti ja on vielä lastenlastenlastenkin riesana aina n:nteen sukupolveen asti."

        Nyt on ateistinkin pakko ottaa uskonnollinen puheenparsi käyttöön: Herra meitä tuosta varjele!


      • ilkimyksen.enovainaa kirjoitti:

        "Lääketiede on kehittynyt niin pitkälle että välillä pakastettu Lenita Airisto on sulatettu onnistuneesti ja on vielä lastenlastenlastenkin riesana aina n:nteen sukupolveen asti."

        Nyt on ateistinkin pakko ottaa uskonnollinen puheenparsi käyttöön: Herra meitä tuosta varjele!

        Lääketiede on kehittymätöntä koska laajoista tutkimuksista huolimatta kuolleisuus on yhä 100%.

        Ja uskon, että sadan vuoden yksinäisyyden jälkeen Paavo Väyrynen yrittää taas pressan-pestiä : )


      • taksin katolla

        ... Ydinjätteet on sadan vuoden kuluttua kaivettu onkaloista ja niitä hyötykäytetään uuden polven voimaloiden polttoaineena, josta jää jätteeksi pelkkää helposti käsiteltävää lyijyä. ...

        Joskus olen ihmetellyt, onko ydinjätteitä-pitää-säilyttää-satatuhatta-vuotta-mantra tietämättömyyttä vai tahallista pelottelua. Terve järkihän sanoo, että ennen pitkää keksitään kyllä keinot niiden uusiokäyttöön (tai lopulliseen hävittämiseen). Sata vuotta sitten ei ydinvoimaloista uneksittukkaan, sadan vuoden päästä ydinjäteongelmaan on minun uskoakseni jo löydetty ratkaisu.


    • Kalapagos (ei kirj.)

      Eläinten massamurhaus ja -tarhaus vähenee ja lopulta loppuu, kun ihmiskunta alkaa kyseenalaistaa eläinten hyväksikäytön. Muutosta auttaa se, että kehittyneet ja vaihtoehtoiset ruoantuotantomenetelmät auttavat siirtymään jälleen pois lihavaltaisista ruokavalioista. Mahdollisesti luksus lihaa tuotetaan keinotekoisissa kasvattomoissa solutasolta suoraan lihaksi.

      Eettisestä näkökulmasta ongelmaksi muodostuvat rodunjalostusasiat, kun genetiikan kehittyminen mahdollistaa tulevien lasten perimän muokkaamisen. Tämän lisäksi osa ihmisistä saa etua ihmisille kehitetyistä implanteista, jotka antavat suurta etua esimerkiksi älykkyyden ja voiman saralla.

      Uskonnot todennäköisesti siirtyvät jo aiemmin mainittuun new age hörhösuuntaan, jossa usko ei ole enään uskoa jumalaan vaan enemmänkin kyse on valosta, energiasta, kaikkeudesta jne. eli kaikesta, mitä ei voida konkretisoida miksikään. Ihmiset eivät halua vaikuttaa tyhmiltä, minkä vuoksi dogmaattiset uskonnolliset näkemykset vähenevät ja ihmiset alkavat suosimaan epämääräisiä uskonnollisia vaihtoehtoja.

      • "Mahdollisesti luksus lihaa tuotetaan keinotekoisissa kasvattomoissa solutasolta suoraan lihaksi."

        Suomen hirvenmetsästys jatkuu, ja kaukaisilla etelän mailla gnuiden ja hirviantilooppien kaltaisia lajeja tarhataan luonnonmukaisissa oloissa rikkaiden ulkomaalaisten ammuttavaksi ja syötäväksi.


      • Kalapagos (ei kirj.)
        ilkimyksen.enovainaa kirjoitti:

        "Mahdollisesti luksus lihaa tuotetaan keinotekoisissa kasvattomoissa solutasolta suoraan lihaksi."

        Suomen hirvenmetsästys jatkuu, ja kaukaisilla etelän mailla gnuiden ja hirviantilooppien kaltaisia lajeja tarhataan luonnonmukaisissa oloissa rikkaiden ulkomaalaisten ammuttavaksi ja syötäväksi.

        Kasvattomoista puheenollen - erilaisia hyönteisiä tarhataan proteeinin lähteiksi ja tämä proteiinilähde osittain korvaa eläinproteeinia.


    • "mutta miten lastenlastenlapsemme silloin elävät?"

      Jos 100 vuotta olisi vielä aikaa, Eurooppan vallitseva uskonto olisi islam, eikä siihen mene edes 100 vuotta. Ateistien tulevaisuus ei siis näytä hööppöiseltä.

      • Islamisaatio vaatii eurooppalaisessa yhteiskunnassa sitä että enemmistö äänestäjistä kannattaa vakiintuneen eurooppalaisen lainsäädännön korvaamista islamilaisella. Luuletko sitä kovinkin todennäköiseksi?


      • ilkimyksen.enovainaa kirjoitti:

        Islamisaatio vaatii eurooppalaisessa yhteiskunnassa sitä että enemmistö äänestäjistä kannattaa vakiintuneen eurooppalaisen lainsäädännön korvaamista islamilaisella. Luuletko sitä kovinkin todennäköiseksi?

        Se on väistämätön tosiasia, että islam valtaa Euroopan.
        Niin käy koska islamilla ei ole vastavoimaa Euroopassa. Kukkahattutädit eivät ole islamin vastavoima. Inkvisitio oli ja olisi nytkin toimiva vastavoima.


      • Kalapagos (ei kirj.)
        sami-a kirjoitti:

        Se on väistämätön tosiasia, että islam valtaa Euroopan.
        Niin käy koska islamilla ei ole vastavoimaa Euroopassa. Kukkahattutädit eivät ole islamin vastavoima. Inkvisitio oli ja olisi nytkin toimiva vastavoima.

        Ateistit ovat Euroopan ainut toivo jos puhumme kyseisen opin kyseenalaistamisesta. Kristityistä ei siihen ole ja miksi olisi, kun palvovat samaa Jumalaa.

        Katsohan Sami, ketkä antavat aitoa kritiikkiä muslimeille ja islamin uskolle? Ateistit.

        Hitchens, Dawkins, Harris, Krauss, Maher, Murray jne. Laadukkain kritiikki tulee ateistien suunnalta. Tämän lisäksi jonkin verran hyvää kritiikkiä tulee muslimeilta, kuten Hirsi Ali (ateisti), Maajid Nawaz, Irshad Manji.

        Kristilliset kriikot ovat kovin harvassa tai sitten olen jostain syystä he ovat jääneet näkemättä. Kristittyjen ongelma taitaa olla se, että koska he ottavat päihinsä ateistilta väittelyissä niin heidän asemansa on lähinsä puolustustaistelua ateisteja vastaan.

        Kristinusko tulee häviämään ideologisen sodan ateismia vastaan. Se, miten asian laita on islamin kanssa voi olla eri asia. Ateistit, kun toimivat kynä miekkanaan. Ellei kristityillä ole enempää selkärankaa niin peli voi tosiaan olla menetetty. Ateisteista tämä homma ei jää kiinni.


      • Kalapagos (ei kirj.) kirjoitti:

        Ateistit ovat Euroopan ainut toivo jos puhumme kyseisen opin kyseenalaistamisesta. Kristityistä ei siihen ole ja miksi olisi, kun palvovat samaa Jumalaa.

        Katsohan Sami, ketkä antavat aitoa kritiikkiä muslimeille ja islamin uskolle? Ateistit.

        Hitchens, Dawkins, Harris, Krauss, Maher, Murray jne. Laadukkain kritiikki tulee ateistien suunnalta. Tämän lisäksi jonkin verran hyvää kritiikkiä tulee muslimeilta, kuten Hirsi Ali (ateisti), Maajid Nawaz, Irshad Manji.

        Kristilliset kriikot ovat kovin harvassa tai sitten olen jostain syystä he ovat jääneet näkemättä. Kristittyjen ongelma taitaa olla se, että koska he ottavat päihinsä ateistilta väittelyissä niin heidän asemansa on lähinsä puolustustaistelua ateisteja vastaan.

        Kristinusko tulee häviämään ideologisen sodan ateismia vastaan. Se, miten asian laita on islamin kanssa voi olla eri asia. Ateistit, kun toimivat kynä miekkanaan. Ellei kristityillä ole enempää selkärankaa niin peli voi tosiaan olla menetetty. Ateisteista tämä homma ei jää kiinni.

        ”Kristinusko tulee häviämään ideologisen sodan ateismia vastaan.”

        Ei mikään yllätys, että ateistit ovat sodassa kristinuskoa vastaan. Hyvä kun myönsit. Monet muutkin ovat olleet, mutta hävinneet esim. Rooma. Elävää Jumalaa vastaan ei kannata sotia.

        ”Se, miten asian laita on islamin kanssa voi olla eri asia.”

        Islamistit eivät ole yhtä suvaitsevaisia kuin kristityt. Kristityt ovat helppo sotimisen kohde, mutta islamistien kanssa ateistit tulevat kokemaan tappion. Miten meinasit hallita muslimeja? Ajattelitko jutella heidän kansaan ja kertoa heille opistasi? Kun he kuulevat sinulta, että allahia ei ole olemassa, he kääntyvät heti ateisteiksi.


      • Kalapagos (ei kirj.) kirjoitti:

        Ateistit ovat Euroopan ainut toivo jos puhumme kyseisen opin kyseenalaistamisesta. Kristityistä ei siihen ole ja miksi olisi, kun palvovat samaa Jumalaa.

        Katsohan Sami, ketkä antavat aitoa kritiikkiä muslimeille ja islamin uskolle? Ateistit.

        Hitchens, Dawkins, Harris, Krauss, Maher, Murray jne. Laadukkain kritiikki tulee ateistien suunnalta. Tämän lisäksi jonkin verran hyvää kritiikkiä tulee muslimeilta, kuten Hirsi Ali (ateisti), Maajid Nawaz, Irshad Manji.

        Kristilliset kriikot ovat kovin harvassa tai sitten olen jostain syystä he ovat jääneet näkemättä. Kristittyjen ongelma taitaa olla se, että koska he ottavat päihinsä ateistilta väittelyissä niin heidän asemansa on lähinsä puolustustaistelua ateisteja vastaan.

        Kristinusko tulee häviämään ideologisen sodan ateismia vastaan. Se, miten asian laita on islamin kanssa voi olla eri asia. Ateistit, kun toimivat kynä miekkanaan. Ellei kristityillä ole enempää selkärankaa niin peli voi tosiaan olla menetetty. Ateisteista tämä homma ei jää kiinni.

        Tai kun vaihdat muslimien koraanit pornolehtiin, he riemusta kiljuen kääntyvät ateisteiksi.


      • Kalapagos (ei kirj.)
        sami-a kirjoitti:

        ”Kristinusko tulee häviämään ideologisen sodan ateismia vastaan.”

        Ei mikään yllätys, että ateistit ovat sodassa kristinuskoa vastaan. Hyvä kun myönsit. Monet muutkin ovat olleet, mutta hävinneet esim. Rooma. Elävää Jumalaa vastaan ei kannata sotia.

        ”Se, miten asian laita on islamin kanssa voi olla eri asia.”

        Islamistit eivät ole yhtä suvaitsevaisia kuin kristityt. Kristityt ovat helppo sotimisen kohde, mutta islamistien kanssa ateistit tulevat kokemaan tappion. Miten meinasit hallita muslimeja? Ajattelitko jutella heidän kansaan ja kertoa heille opistasi? Kun he kuulevat sinulta, että allahia ei ole olemassa, he kääntyvät heti ateisteiksi.

        Uskovien ajatuksia terrori-iskusta

        Piispainkokouksen pääsihteeri Jyri Komulainen:

        "Se mitä tarvitaan enemmän, on vieraanvaraisuus eli kohteliaisuutta vieraita kohtaan. Sen sääntöihin kuuluu, että ei pilkata sitä, mikä on toiselle pyhää. Tällaisen eettisen ajattelumallin ja pelisääntöjen löytäminen olisi tärkeämpää kuin inttäminen siitä, saako vai eikö saa piirtää ja onko sananvapaus sitä, voiko pilkata toisen pyhää."

        "Kristittynä olen ensimmäisenä puolustamassa muiden uskontojen oikeuksia"

        Komulainen siis esittää, että islamia ei saa kritisoida ja hän on ensimmäisenä puolustamassa islamia? Ja sinä täällä nupiset ateisteille, miten he eivät riittävällä tarmolla tuomitse islamia? Teillä kristityillä on oma lehmä ojassa ja varmaankin tästä syystä uskonnollinen johto enemmäkin veljeilee toisten uskontojen kanssa.

        Suomen juutalaisten seurakuntien ylirabbiini Simon Livson:

        "Pilapiirtäjän pitäisi pystyä elämään yhteiskunnassa, jossa ei tarvitse pelätä henkensä puolesta. Se on huolestuttavaa, jos sananvapaus ei ilmene täydellisesti ja pitää pelätä tällaisia hyökkäyksiä. Kaikki radikaalitoiminta, olkoon missä uskonnossa hyvänsä, on tuhoisaa. Mikään piirros ei oikeuta tuollaista."

        Juutalaisella on sentään hieman selkärankaa.

        Karjalan ja koko Suomen arkkipiispa Leo, ortodoksinen kirkko:

        "Tapahtuma on surullinen ja tekona tuomittava. En puolusta tekijöitä, mutta kukaan ei tunnu ottavan esille pyhyyden loukkaamista. Pitäisi avarasti nähdä, mistä mikäkin johtuu. Toisille arvot ovat painavampia, polttavampia ja loukkaamattomampia kuin toisille."

        Leokin enemmän tuomitsee satiirin. Ei saa pahasti puhua uskonnoista. Toinenkin kristinuskon edustaja siis tukee muslimien näkökulmaa.

        Kristittyjen viesti oli älä pilkkaa millään tavalla uskontoja. Sama viesti kuin muslimeilla.

        Tämä on täysin ateistien käsissä, että miten näitä uskontoja pidetään ruodussa. Kristityistä on korkeintaan nupisemaan ateisteille, että hyi hyi olette pahoja, mutta siihen se sitten jääkin.

        http://www.hs.fi/ulkomaat/a1420693074346?ref=hs-art-luetuimmat-4


      • Ateismusmaximus
        sami-a kirjoitti:

        ”Kristinusko tulee häviämään ideologisen sodan ateismia vastaan.”

        Ei mikään yllätys, että ateistit ovat sodassa kristinuskoa vastaan. Hyvä kun myönsit. Monet muutkin ovat olleet, mutta hävinneet esim. Rooma. Elävää Jumalaa vastaan ei kannata sotia.

        ”Se, miten asian laita on islamin kanssa voi olla eri asia.”

        Islamistit eivät ole yhtä suvaitsevaisia kuin kristityt. Kristityt ovat helppo sotimisen kohde, mutta islamistien kanssa ateistit tulevat kokemaan tappion. Miten meinasit hallita muslimeja? Ajattelitko jutella heidän kansaan ja kertoa heille opistasi? Kun he kuulevat sinulta, että allahia ei ole olemassa, he kääntyvät heti ateisteiksi.

        Ensinnäkin, Rooman ei ollut ateistinen, vaan heillä oli juutalaisuus ja kreikkalaiseen uskontoon perustuva uskonto josta myöhemmin tuli keisarikultti. Historiantutkijoiden mukaan Rooma itseasiassa kaatui osittain kristinusko synnyn ja leviämisen takia. Suurin syy kaatumiseen lienee kuitenkin inflaatio ja ryöstöviljelyn seuraukset. Voit vaikka tarkistaa tämän näkökulman, sillä en itse sitä ole kehitellyt vaan se on kuuluisien historioitsijoiden tekemä päätelmä.

        Toiseksi, ateismi ei suinkaan käy sotaa kristittyjä vastaan vaan päinvastoin. Ateismi leviää itsessään rationalismin ja tieteen mukana eikä sen takia mitään propagandasodankäyntiä tarvita. Kristinusko kyllä yrittää panna ateismia vastaan kampoihin sotimalla erilaisilla aivopesua sisältävillä ja tukevilla tapahtumilla, lakipykälillä ja elokuvilla, mutta huonoin tuloksin.

        Islaminkin ateismi voittaa myös aikanaan ja jos he yrittävät väkivalloin voittaa ateistisen lännen, vastaa länsi samalla mitalla takaisin. Islam on vaikeampi kohde kuin kristinusko, koska ääri-islamilaiset maat ovat kuin kristityt maat keskiajalla ja esimodernilla ajalla. Heillä ei ole sananvapautta ja uskonto hallitsee elämää täysin. Aikanaan kuitenkin tiede ja rationalismi vie heistäkin voiton kunhan länsi öljyn loputtua pakottaa alueelle sananvapauden, ihmisoikeudet ja demokratian. Tämä johtaa muutamassa sadassa vuodessa rationalismiin ja sitä kautta ateismiin.

        Ateismi on siis väistämätön lopputulos ihmiskunnan kehityksessä. Jos haluat sami auttaa kristinuskoa jotenkin niin lopeta kirjoittaminen ja rukoile niin kuin se auttaisi jotenkin. Kirjoittamalla tänne vain kasvatat ateismin valtaa ja nopeutat eroprosessia.


      • kritiikin kritiikki
        Kalapagos (ei kirj.) kirjoitti:

        Ateistit ovat Euroopan ainut toivo jos puhumme kyseisen opin kyseenalaistamisesta. Kristityistä ei siihen ole ja miksi olisi, kun palvovat samaa Jumalaa.

        Katsohan Sami, ketkä antavat aitoa kritiikkiä muslimeille ja islamin uskolle? Ateistit.

        Hitchens, Dawkins, Harris, Krauss, Maher, Murray jne. Laadukkain kritiikki tulee ateistien suunnalta. Tämän lisäksi jonkin verran hyvää kritiikkiä tulee muslimeilta, kuten Hirsi Ali (ateisti), Maajid Nawaz, Irshad Manji.

        Kristilliset kriikot ovat kovin harvassa tai sitten olen jostain syystä he ovat jääneet näkemättä. Kristittyjen ongelma taitaa olla se, että koska he ottavat päihinsä ateistilta väittelyissä niin heidän asemansa on lähinsä puolustustaistelua ateisteja vastaan.

        Kristinusko tulee häviämään ideologisen sodan ateismia vastaan. Se, miten asian laita on islamin kanssa voi olla eri asia. Ateistit, kun toimivat kynä miekkanaan. Ellei kristityillä ole enempää selkärankaa niin peli voi tosiaan olla menetetty. Ateisteista tämä homma ei jää kiinni.

        "Katsohan Sami, ketkä antavat aitoa kritiikkiä muslimeille ja islamin uskolle? Ateistit. "

        Saahan sitä antaa. En vain ole huomannut, että se vaikuttaisi yhtään mitään.

        Sadan vuoden kuluttua uskonnon harjoittaminen tapahtuu minareeteissa ja kieltäytyjiltä katkaistaan pää. Ihan kiva sinänsä, että ateistien julkimälkätys loppuu. Turhaahan se on ollutkin, vienyt yhteiskuntaa ainoastaan taaksepäin kohti aikaa, jolloin monoteistisia jumalia ei vielä ollut.


      • ajat ne muuttuvat
        Ateismusmaximus kirjoitti:

        Ensinnäkin, Rooman ei ollut ateistinen, vaan heillä oli juutalaisuus ja kreikkalaiseen uskontoon perustuva uskonto josta myöhemmin tuli keisarikultti. Historiantutkijoiden mukaan Rooma itseasiassa kaatui osittain kristinusko synnyn ja leviämisen takia. Suurin syy kaatumiseen lienee kuitenkin inflaatio ja ryöstöviljelyn seuraukset. Voit vaikka tarkistaa tämän näkökulman, sillä en itse sitä ole kehitellyt vaan se on kuuluisien historioitsijoiden tekemä päätelmä.

        Toiseksi, ateismi ei suinkaan käy sotaa kristittyjä vastaan vaan päinvastoin. Ateismi leviää itsessään rationalismin ja tieteen mukana eikä sen takia mitään propagandasodankäyntiä tarvita. Kristinusko kyllä yrittää panna ateismia vastaan kampoihin sotimalla erilaisilla aivopesua sisältävillä ja tukevilla tapahtumilla, lakipykälillä ja elokuvilla, mutta huonoin tuloksin.

        Islaminkin ateismi voittaa myös aikanaan ja jos he yrittävät väkivalloin voittaa ateistisen lännen, vastaa länsi samalla mitalla takaisin. Islam on vaikeampi kohde kuin kristinusko, koska ääri-islamilaiset maat ovat kuin kristityt maat keskiajalla ja esimodernilla ajalla. Heillä ei ole sananvapautta ja uskonto hallitsee elämää täysin. Aikanaan kuitenkin tiede ja rationalismi vie heistäkin voiton kunhan länsi öljyn loputtua pakottaa alueelle sananvapauden, ihmisoikeudet ja demokratian. Tämä johtaa muutamassa sadassa vuodessa rationalismiin ja sitä kautta ateismiin.

        Ateismi on siis väistämätön lopputulos ihmiskunnan kehityksessä. Jos haluat sami auttaa kristinuskoa jotenkin niin lopeta kirjoittaminen ja rukoile niin kuin se auttaisi jotenkin. Kirjoittamalla tänne vain kasvatat ateismin valtaa ja nopeutat eroprosessia.

        "Suurin syy kaatumiseen lienee kuitenkin inflaatio ja ryöstöviljelyn seuraukset"

        Ai, kansainvaellukset ja lyijyinen vesijohtovesi eivät siis olleetkaan se syy? Onko tämä uusin tieto peräisin Anna Kontulan vai Osmo Soininvaaran nettisivuilta?

        Niin ne nuo ajat muuttuu ja tietämys senkun lisääntyy, suorastaan tulvii yli äyräpäistä. Uudet profeetat, uudet tuulten ilmansuunnat.


      • fda
        sami-a kirjoitti:

        Tai kun vaihdat muslimien koraanit pornolehtiin, he riemusta kiljuen kääntyvät ateisteiksi.

        Että yksittäisen vapaa-ajattelija porukan tempaus jättikin sinuun noin pysyvät jäljet niin että voit yleistää sen kaikkiin ateisteihin. Tuon lisäksi se että tarjoat islamille vaihtoehdoksi omaa versiotasi kristinuskossa jonka mukaan inkvisitio on ok ja homoja tulee syrjiä ISIS-tyyliin ei anna sinulle kovin hyvää uskottavuutta. Mutta jatka vaan samaan valehtelevaan ja valittavaan tyyliisi.


      • fda
        kritiikin kritiikki kirjoitti:

        "Katsohan Sami, ketkä antavat aitoa kritiikkiä muslimeille ja islamin uskolle? Ateistit. "

        Saahan sitä antaa. En vain ole huomannut, että se vaikuttaisi yhtään mitään.

        Sadan vuoden kuluttua uskonnon harjoittaminen tapahtuu minareeteissa ja kieltäytyjiltä katkaistaan pää. Ihan kiva sinänsä, että ateistien julkimälkätys loppuu. Turhaahan se on ollutkin, vienyt yhteiskuntaa ainoastaan taaksepäin kohti aikaa, jolloin monoteistisia jumalia ei vielä ollut.

        Olipa todellisuudesta vieraantunutta skeidaa koko viestisi. Oletko koskaan miettinyt?


      • ei valehtelua
        fda kirjoitti:

        Että yksittäisen vapaa-ajattelija porukan tempaus jättikin sinuun noin pysyvät jäljet niin että voit yleistää sen kaikkiin ateisteihin. Tuon lisäksi se että tarjoat islamille vaihtoehdoksi omaa versiotasi kristinuskossa jonka mukaan inkvisitio on ok ja homoja tulee syrjiä ISIS-tyyliin ei anna sinulle kovin hyvää uskottavuutta. Mutta jatka vaan samaan valehtelevaan ja valittavaan tyyliisi.

        Moni ateisti on täällä kertonut, että vaikka eivät kuulukaan vapaa-ajattelijoihin, he kokevat vapaa-ajattelijoiden uskonnottomien etujärjestönä edustavan itseään.

        Tässä yhteydessä he eivät ole tehneet mitään varauksia sen suhteen, että pornolehtien vaihtaminen ei olisi kuulunut tähän edustamiseen.


      • Ateismusmaximus kirjoitti:

        Ensinnäkin, Rooman ei ollut ateistinen, vaan heillä oli juutalaisuus ja kreikkalaiseen uskontoon perustuva uskonto josta myöhemmin tuli keisarikultti. Historiantutkijoiden mukaan Rooma itseasiassa kaatui osittain kristinusko synnyn ja leviämisen takia. Suurin syy kaatumiseen lienee kuitenkin inflaatio ja ryöstöviljelyn seuraukset. Voit vaikka tarkistaa tämän näkökulman, sillä en itse sitä ole kehitellyt vaan se on kuuluisien historioitsijoiden tekemä päätelmä.

        Toiseksi, ateismi ei suinkaan käy sotaa kristittyjä vastaan vaan päinvastoin. Ateismi leviää itsessään rationalismin ja tieteen mukana eikä sen takia mitään propagandasodankäyntiä tarvita. Kristinusko kyllä yrittää panna ateismia vastaan kampoihin sotimalla erilaisilla aivopesua sisältävillä ja tukevilla tapahtumilla, lakipykälillä ja elokuvilla, mutta huonoin tuloksin.

        Islaminkin ateismi voittaa myös aikanaan ja jos he yrittävät väkivalloin voittaa ateistisen lännen, vastaa länsi samalla mitalla takaisin. Islam on vaikeampi kohde kuin kristinusko, koska ääri-islamilaiset maat ovat kuin kristityt maat keskiajalla ja esimodernilla ajalla. Heillä ei ole sananvapautta ja uskonto hallitsee elämää täysin. Aikanaan kuitenkin tiede ja rationalismi vie heistäkin voiton kunhan länsi öljyn loputtua pakottaa alueelle sananvapauden, ihmisoikeudet ja demokratian. Tämä johtaa muutamassa sadassa vuodessa rationalismiin ja sitä kautta ateismiin.

        Ateismi on siis väistämätön lopputulos ihmiskunnan kehityksessä. Jos haluat sami auttaa kristinuskoa jotenkin niin lopeta kirjoittaminen ja rukoile niin kuin se auttaisi jotenkin. Kirjoittamalla tänne vain kasvatat ateismin valtaa ja nopeutat eroprosessia.

        ”Rooma itseasiassa kaatui osittain kristinusko synnyn ja leviämisen takia.”

        Rooma vainosi kristittyjä ja pyrki hävittämään kristityt maapallolta, mutta epäonnistui. Kristuksen seurakunta on kestänyt 2000 vuotta vainoja, joten se kestää kyllä loppuun asti. Kristityt ovat valmiita kuolemaan Kristus-uskon vuoksi. Onko ateisti valmis kuolemaan ateismin vuoksi? Jos ei ole, niin ateismilla ei tule olemaan historiaa.

        ”Suurin syy kaatumiseen lienee kuitenkin inflaatio ja ryöstöviljelyn seuraukset.”

        Moraalittomuus on tehokkain keino valtakuntien kaatamiseen.

        ”Aikanaan kuitenkin tiede ja rationalismi vie heistäkin voiton”

        Ateismilla ei ole positiivista historiaa, joten on turha odottaa positiivista tulevaisuutta. Tiede on paradigma, jossa ainoa sallittu lähestymistapa todellisuuden ja olevaisuuden tulkitsemiseen on materialistinen. Tieteen heikkous on se, että tiedetään jo kaikki, vaikka ei tiedetä yhtään mitään.


      • Ateismusmaximus
        ajat ne muuttuvat kirjoitti:

        "Suurin syy kaatumiseen lienee kuitenkin inflaatio ja ryöstöviljelyn seuraukset"

        Ai, kansainvaellukset ja lyijyinen vesijohtovesi eivät siis olleetkaan se syy? Onko tämä uusin tieto peräisin Anna Kontulan vai Osmo Soininvaaran nettisivuilta?

        Niin ne nuo ajat muuttuu ja tietämys senkun lisääntyy, suorastaan tulvii yli äyräpäistä. Uudet profeetat, uudet tuulten ilmansuunnat.

        Ennen painotettiin noita kansainvaelluksia, mutta nykyään suurimpana syynä pidetään taloudellista rappiota. Tietenkin barbaareilla oli oma vaikutuksensa Rooman tuhoon, mutta eivät he olisi voittaneet jos Rooma olisi ollut vahva kuten ennen. Sen takia pääsyyllinen on huono taloushallinto.


      • fda kirjoitti:

        Että yksittäisen vapaa-ajattelija porukan tempaus jättikin sinuun noin pysyvät jäljet niin että voit yleistää sen kaikkiin ateisteihin. Tuon lisäksi se että tarjoat islamille vaihtoehdoksi omaa versiotasi kristinuskossa jonka mukaan inkvisitio on ok ja homoja tulee syrjiä ISIS-tyyliin ei anna sinulle kovin hyvää uskottavuutta. Mutta jatka vaan samaan valehtelevaan ja valittavaan tyyliisi.

        "Että yksittäisen vapaa-ajattelija porukan tempaus jättikin sinuun noin pysyvät jäljet"

        Miten olisi verkkopalvelu, jonka välityksellä muslimit voivat erota moskeijasta?


      • fda
        sami-a kirjoitti:

        "Että yksittäisen vapaa-ajattelija porukan tempaus jättikin sinuun noin pysyvät jäljet"

        Miten olisi verkkopalvelu, jonka välityksellä muslimit voivat erota moskeijasta?

        Se sopisi hyvin. Heti kun laitat sen ylös niin lähetän sinulle siihen lahjoituksen.


      • fda
        ei valehtelua kirjoitti:

        Moni ateisti on täällä kertonut, että vaikka eivät kuulukaan vapaa-ajattelijoihin, he kokevat vapaa-ajattelijoiden uskonnottomien etujärjestönä edustavan itseään.

        Tässä yhteydessä he eivät ole tehneet mitään varauksia sen suhteen, että pornolehtien vaihtaminen ei olisi kuulunut tähän edustamiseen.

        Et ole ilmeisesti seurannut tätäkään palstaa väittämiesi perusteella. Ei minun mielestäni vapaa-ajattelijat minua mitenkään edusta, varsinkaan pornolehtitempauksen osalta. Edustaako KD ja Räsäsen kommentit sinua kristittynä?


      • Ateismusmaximus
        sami-a kirjoitti:

        ”Rooma itseasiassa kaatui osittain kristinusko synnyn ja leviämisen takia.”

        Rooma vainosi kristittyjä ja pyrki hävittämään kristityt maapallolta, mutta epäonnistui. Kristuksen seurakunta on kestänyt 2000 vuotta vainoja, joten se kestää kyllä loppuun asti. Kristityt ovat valmiita kuolemaan Kristus-uskon vuoksi. Onko ateisti valmis kuolemaan ateismin vuoksi? Jos ei ole, niin ateismilla ei tule olemaan historiaa.

        ”Suurin syy kaatumiseen lienee kuitenkin inflaatio ja ryöstöviljelyn seuraukset.”

        Moraalittomuus on tehokkain keino valtakuntien kaatamiseen.

        ”Aikanaan kuitenkin tiede ja rationalismi vie heistäkin voiton”

        Ateismilla ei ole positiivista historiaa, joten on turha odottaa positiivista tulevaisuutta. Tiede on paradigma, jossa ainoa sallittu lähestymistapa todellisuuden ja olevaisuuden tulkitsemiseen on materialistinen. Tieteen heikkous on se, että tiedetään jo kaikki, vaikka ei tiedetä yhtään mitään.

        Sinuna miettisin tarkemmin ennen kuin kirjoitat mitään. Kristittyjä vainottu 2000 vuotta? Miten olisi 300 ja sen jälkeen he ovat käytännössä vainonneet muita uskontoja 1500 vuotta? Ja kyllä, en olisi valmis kuolemaan ateismin puolesta, koska en olisi niin tyhmä. Meitä ateisteja ei ole näet aivopesty uskomaan joten käytämme järkeä tilanteen mukaisesti. Jos ateisteja alettaisiin vainota, liittyisin uskontoon, mutta se ei tarkoittaisi että uskoisin mihinkään sisäisesti. Voisin kyllä näytellä uskovani, mutta olisin yhä ateisti sisällä ja se riittää minulle.

        Se kuinka kristinusko vaikutti Roomaan oli henkinen sekasorto ja tottelemattomuus. Keisari ei ollutkaan enään yksi oikea Jumala jota tuli kuunnella, vaan se Jumala olikin joku heppu taivaissa. Samalla kun kirkko sai valtaa Rooman piispan ollessa keisarin kaveri, menetti se moraalinsa, mikä on jatkunut tähän päivään asti.

        Tiede ei väitä koskaan tietävänsä kaikkea. Siihenhän se juttu perustuu. Joku tekee perustelee oman näkökulmansa jonka toinen kumoaa perustelemalla sen paremmin. Kristityt eivät ole vain pystyneet rationaalisesti havainnoiden perustelemaan ja todistamaan Jumalan olemassaoloa ja sen takia siihen ei myöskään uskota. Materialististahan se on, mutta niin on ympäröivä maailmankaikkeus jota tiede tutkii. Muutenkin sinä yleistät nyt hirveästi. Suurin osa tiedemiehistä on agnostikkoja, sillä he nimenomaan myöntävät rajallisen tietämyksensä.

        Mikä ateistiseen historiaan tulee, se ei ole positiivista mutta se ei myöskään ole negatiivista. Minusta ateistista historiaa ei edes kunnolla ole, sillä ateismi on nuori käsite eikä se ole vielä hallinnut yhtään mitään ilman kristinuskoa. Äläkä pliis vedä mitään kommunismi-korttia tähän sillä me molemmat hyvin tiedämme kommunismin perustuvan kristillisiin arvoihin joita varsinkin Jeesus esitti. Kommunismi on hieno aate joka ei toimi käytännössä. Tämä johtuu siitä että se perustuu humanismiin ja on sen takia pelkkä utopia.

        Jätän tämän keskustelun nyt tähän omalta osaltani, koska Sami -a, olet jonkinlainen masokisti trolli, joka nauttii saada nokkiinsa netin keskustelupalstoilla. En tiedä saatko siitä seksuaalista mielihyvää vai mitä mutta itse en jaksa kiertää loputonta kehää kanssasi. Se kun sattuu olemaan turhaa ajantuhlausta kun sinä et ota opiksesi vanhoista keskusteluista. Jänkkäät vain samaa shaibaa eikä keskustelu etene. Siksi minä pysäytän sen tähän omalta osaltani.


      • Kalapagos (ei kirj.)
        ei valehtelua kirjoitti:

        Moni ateisti on täällä kertonut, että vaikka eivät kuulukaan vapaa-ajattelijoihin, he kokevat vapaa-ajattelijoiden uskonnottomien etujärjestönä edustavan itseään.

        Tässä yhteydessä he eivät ole tehneet mitään varauksia sen suhteen, että pornolehtien vaihtaminen ei olisi kuulunut tähän edustamiseen.

        Itse näkisin, että ISIS uskovien järjestönä edustaa kaikkia uskovia myös sinua.

        Tässä yhteydessä sinun on turha enään vinkua, että päiden katkominen tai naisten orjuuttaminen ja joukkoraiskaaminen, eivät muka kuuluisi myös sinun agendaasi. Sinä olet puolesi valinnut eli kanna tekojesi seuraukset.


      • Ateismusmaximus kirjoitti:

        Sinuna miettisin tarkemmin ennen kuin kirjoitat mitään. Kristittyjä vainottu 2000 vuotta? Miten olisi 300 ja sen jälkeen he ovat käytännössä vainonneet muita uskontoja 1500 vuotta? Ja kyllä, en olisi valmis kuolemaan ateismin puolesta, koska en olisi niin tyhmä. Meitä ateisteja ei ole näet aivopesty uskomaan joten käytämme järkeä tilanteen mukaisesti. Jos ateisteja alettaisiin vainota, liittyisin uskontoon, mutta se ei tarkoittaisi että uskoisin mihinkään sisäisesti. Voisin kyllä näytellä uskovani, mutta olisin yhä ateisti sisällä ja se riittää minulle.

        Se kuinka kristinusko vaikutti Roomaan oli henkinen sekasorto ja tottelemattomuus. Keisari ei ollutkaan enään yksi oikea Jumala jota tuli kuunnella, vaan se Jumala olikin joku heppu taivaissa. Samalla kun kirkko sai valtaa Rooman piispan ollessa keisarin kaveri, menetti se moraalinsa, mikä on jatkunut tähän päivään asti.

        Tiede ei väitä koskaan tietävänsä kaikkea. Siihenhän se juttu perustuu. Joku tekee perustelee oman näkökulmansa jonka toinen kumoaa perustelemalla sen paremmin. Kristityt eivät ole vain pystyneet rationaalisesti havainnoiden perustelemaan ja todistamaan Jumalan olemassaoloa ja sen takia siihen ei myöskään uskota. Materialististahan se on, mutta niin on ympäröivä maailmankaikkeus jota tiede tutkii. Muutenkin sinä yleistät nyt hirveästi. Suurin osa tiedemiehistä on agnostikkoja, sillä he nimenomaan myöntävät rajallisen tietämyksensä.

        Mikä ateistiseen historiaan tulee, se ei ole positiivista mutta se ei myöskään ole negatiivista. Minusta ateistista historiaa ei edes kunnolla ole, sillä ateismi on nuori käsite eikä se ole vielä hallinnut yhtään mitään ilman kristinuskoa. Äläkä pliis vedä mitään kommunismi-korttia tähän sillä me molemmat hyvin tiedämme kommunismin perustuvan kristillisiin arvoihin joita varsinkin Jeesus esitti. Kommunismi on hieno aate joka ei toimi käytännössä. Tämä johtuu siitä että se perustuu humanismiin ja on sen takia pelkkä utopia.

        Jätän tämän keskustelun nyt tähän omalta osaltani, koska Sami -a, olet jonkinlainen masokisti trolli, joka nauttii saada nokkiinsa netin keskustelupalstoilla. En tiedä saatko siitä seksuaalista mielihyvää vai mitä mutta itse en jaksa kiertää loputonta kehää kanssasi. Se kun sattuu olemaan turhaa ajantuhlausta kun sinä et ota opiksesi vanhoista keskusteluista. Jänkkäät vain samaa shaibaa eikä keskustelu etene. Siksi minä pysäytän sen tähän omalta osaltani.

        ”Se kuinka kristinusko vaikutti Roomaan oli henkinen sekasorto ja tottelemattomuus.”

        Jo Rooma siis joutui ottamaan vastaan kristinuskon haitallisuuden; kristinusko on haitallinen yhteisöille.

        ”Keisari ei ollutkaan enään yksi oikea Jumala”

        Tai sitten keisari ei alkujaankaan ollut Jumala, vaan luotu olento. Jumalat, jotka eivät luoneet kaikkeutta ja olevaisuutta, katoavat.

        ”Tiede ei väitä koskaan tietävänsä kaikkea. Siihenhän se juttu perustuu.”

        Tiede selittää kaiken materialistisen viitekehyksen sisällä. Se, että voiko kaikkea selittää ja tietää tietäjien viitekehyksen sisällä onkin sitten toinen juttu. Et kai usko, että osuttiin oikeaan? Onko jotain mitä tiede ei ole selittänyt tai missä tiede olisi myöntänyt tietämättömyytensä?

        ”Suurin osa tiedemiehistä on agnostikkoja, sillä he nimenomaan myöntävät rajallisen tietämyksensä.”

        Tosi on, että me emme tiedä mitään. Sekin joka luulee tietävänsä, ei tiedä niin kuin tietää tulee.

        ”Mikä ateistiseen historiaan tulee, se ei ole positiivista mutta se ei myöskään ole negatiivista.”

        Tai sitten ateistit eivät tiedä/tunne historiaansa.

        ”Äläkä pliis vedä mitään kommunismi-korttia tähän sillä me molemmat hyvin tiedämme kommunismin perustuvan kristillisiin arvoihin joita varsinkin Jeesus esitti.”

        Niin ja Hitlerkin oli kristitty, heh.
        Kommunismi oli valtioateismia, jota harjoitettiin järjestelmässä, jossa uskonnot olivat kiellettyjä. Mikään ei ole muuttunut. Nytkin ateistit haluavat valtioateismia ja erityisesti kristinuskon häivyttämistä.


      • fda
        sami-a kirjoitti:

        ”Kristinusko tulee häviämään ideologisen sodan ateismia vastaan.”

        Ei mikään yllätys, että ateistit ovat sodassa kristinuskoa vastaan. Hyvä kun myönsit. Monet muutkin ovat olleet, mutta hävinneet esim. Rooma. Elävää Jumalaa vastaan ei kannata sotia.

        ”Se, miten asian laita on islamin kanssa voi olla eri asia.”

        Islamistit eivät ole yhtä suvaitsevaisia kuin kristityt. Kristityt ovat helppo sotimisen kohde, mutta islamistien kanssa ateistit tulevat kokemaan tappion. Miten meinasit hallita muslimeja? Ajattelitko jutella heidän kansaan ja kertoa heille opistasi? Kun he kuulevat sinulta, että allahia ei ole olemassa, he kääntyvät heti ateisteiksi.

        " Monet muutkin ovat olleet, mutta hävinneet esim. Rooma. Elävää Jumalaa vastaan ei kannata sotia. "

        Rooma todellakin hävisi, silloin kun kristinuskoon alettiin ihmisiä käännyttämään kuolemanrangaistuksen uhalla ja homoilta kiellettiin oikeus avioliittoon ja myöhemmin heitä alettiin uskonnon nimessä vainoamaan. Rooman kaupungin väkiluku putosi tuossa 98% ja imperiumikin pirstoutui kahdeksi pesäkkeeksi joista läntisen luomaa versiota kristinuskosta sinäkin kumartelet.


      • ei valehtelua
        fda kirjoitti:

        Et ole ilmeisesti seurannut tätäkään palstaa väittämiesi perusteella. Ei minun mielestäni vapaa-ajattelijat minua mitenkään edusta, varsinkaan pornolehtitempauksen osalta. Edustaako KD ja Räsäsen kommentit sinua kristittynä?

        Räsänen ja KD eivät edusta minua. Vaparit eivät ehkä sitten edusta sinua ateistina, mutta moni ateisti ketjussa, jossa asiaa käsiteltiin, sanoi vaparien edustavan itseään. Vaikka eivät itse siis olleet jäseniä. Pitääkö nyt ihan kaivaa se ketju esille?


      • ei valhetelua
        Kalapagos (ei kirj.) kirjoitti:

        Itse näkisin, että ISIS uskovien järjestönä edustaa kaikkia uskovia myös sinua.

        Tässä yhteydessä sinun on turha enään vinkua, että päiden katkominen tai naisten orjuuttaminen ja joukkoraiskaaminen, eivät muka kuuluisi myös sinun agendaasi. Sinä olet puolesi valinnut eli kanna tekojesi seuraukset.

        "Itse näkisin, että ISIS uskovien järjestönä edustaa kaikkia uskovia myös sinua. "

        Niin tietysti. Sulla onkin silmät kierossa vasemmalle.


      • fda
        ei valehtelua kirjoitti:

        Räsänen ja KD eivät edusta minua. Vaparit eivät ehkä sitten edusta sinua ateistina, mutta moni ateisti ketjussa, jossa asiaa käsiteltiin, sanoi vaparien edustavan itseään. Vaikka eivät itse siis olleet jäseniä. Pitääkö nyt ihan kaivaa se ketju esille?

        Turhaa se minun kannaltani on. Aiheesta on keskusteltu niin että olen itsekin ollut seuraamassa ja silloin otos on ollut melkein yksimielinen toiseen suuntan. Eikä sitä tempausta kaikki vapaa-ajattelijatkaan allekirjoittaneet. Jos haluat tietää enemmän käy kysymässä heiltä.


      • ne ajat vaan muuttuu
        Ateismusmaximus kirjoitti:

        Ennen painotettiin noita kansainvaelluksia, mutta nykyään suurimpana syynä pidetään taloudellista rappiota. Tietenkin barbaareilla oli oma vaikutuksensa Rooman tuhoon, mutta eivät he olisi voittaneet jos Rooma olisi ollut vahva kuten ennen. Sen takia pääsyyllinen on huono taloushallinto.

        "Sen takia pääsyyllinen on huono taloushallinto."

        Niinpä tietenkin, Passivoiva sosiaaliturva johti siihen, että legioonalaisen ammatista tuli germaanisen halpatyövoiman sisäänimijä. Eivät sitten viitsineet tapella rajan yli tunkevia serkkujaan vastaan.

        Kaekkee ne nuo tietemiehet sitte keksiikii.


      • ei valehtelua
        fda kirjoitti:

        Turhaa se minun kannaltani on. Aiheesta on keskusteltu niin että olen itsekin ollut seuraamassa ja silloin otos on ollut melkein yksimielinen toiseen suuntan. Eikä sitä tempausta kaikki vapaa-ajattelijatkaan allekirjoittaneet. Jos haluat tietää enemmän käy kysymässä heiltä.

        Kaivoin nyt kuitenkin:

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/13216254

        Tuossa ketjussa nimimerkit twilicorn, qwertyilija, ateisti1982, 1 2, Porin Matti ja Humanisti-vapari kokivat vaparien edustavan omia arvojaan ja ajavan heidän asiaansa, vaikka eivät suurin osa jäseniä olleetkaan. Sinä et kuulunut siihen joukkoon, ja ehkä puolet ketjuun kirjoittaneista oli kanssasi siinä asiassa samaa mieltä. Eli että eivät kuulu vapareihin, koska eivät koe sen edustavan itseään. Eli siis tuon ketjun perusteella tilanne olisi 50-50. Tai 50-60 (muodikkaasti asian ilmaistakseni) teidän ei-vapareihin orientoituneiden hyväksi.


      • Ateismusmaximus
        sami-a kirjoitti:

        ”Se kuinka kristinusko vaikutti Roomaan oli henkinen sekasorto ja tottelemattomuus.”

        Jo Rooma siis joutui ottamaan vastaan kristinuskon haitallisuuden; kristinusko on haitallinen yhteisöille.

        ”Keisari ei ollutkaan enään yksi oikea Jumala”

        Tai sitten keisari ei alkujaankaan ollut Jumala, vaan luotu olento. Jumalat, jotka eivät luoneet kaikkeutta ja olevaisuutta, katoavat.

        ”Tiede ei väitä koskaan tietävänsä kaikkea. Siihenhän se juttu perustuu.”

        Tiede selittää kaiken materialistisen viitekehyksen sisällä. Se, että voiko kaikkea selittää ja tietää tietäjien viitekehyksen sisällä onkin sitten toinen juttu. Et kai usko, että osuttiin oikeaan? Onko jotain mitä tiede ei ole selittänyt tai missä tiede olisi myöntänyt tietämättömyytensä?

        ”Suurin osa tiedemiehistä on agnostikkoja, sillä he nimenomaan myöntävät rajallisen tietämyksensä.”

        Tosi on, että me emme tiedä mitään. Sekin joka luulee tietävänsä, ei tiedä niin kuin tietää tulee.

        ”Mikä ateistiseen historiaan tulee, se ei ole positiivista mutta se ei myöskään ole negatiivista.”

        Tai sitten ateistit eivät tiedä/tunne historiaansa.

        ”Äläkä pliis vedä mitään kommunismi-korttia tähän sillä me molemmat hyvin tiedämme kommunismin perustuvan kristillisiin arvoihin joita varsinkin Jeesus esitti.”

        Niin ja Hitlerkin oli kristitty, heh.
        Kommunismi oli valtioateismia, jota harjoitettiin järjestelmässä, jossa uskonnot olivat kiellettyjä. Mikään ei ole muuttunut. Nytkin ateistit haluavat valtioateismia ja erityisesti kristinuskon häivyttämistä.

        Tiede on myöntänyt tietämättömyytensä mm. mustista aukoista, pimeästä materiasta, maailman synnystä jne. Kaikki mitä näistä asioista on kirjoitettu ovat perusteltuja oletuksia joilla ei aina edes tieteen mittapuulla riitä todisteita. Siksi teorioita ei pidetäkään yhtenä totuutena, vaan suuntaa antavina


      • sami-a kirjoitti:

        ”Kristinusko tulee häviämään ideologisen sodan ateismia vastaan.”

        Ei mikään yllätys, että ateistit ovat sodassa kristinuskoa vastaan. Hyvä kun myönsit. Monet muutkin ovat olleet, mutta hävinneet esim. Rooma. Elävää Jumalaa vastaan ei kannata sotia.

        ”Se, miten asian laita on islamin kanssa voi olla eri asia.”

        Islamistit eivät ole yhtä suvaitsevaisia kuin kristityt. Kristityt ovat helppo sotimisen kohde, mutta islamistien kanssa ateistit tulevat kokemaan tappion. Miten meinasit hallita muslimeja? Ajattelitko jutella heidän kansaan ja kertoa heille opistasi? Kun he kuulevat sinulta, että allahia ei ole olemassa, he kääntyvät heti ateisteiksi.

        sami-a

        >>>Ei mikään yllätys, että ateistit ovat sodassa kristinuskoa vastaan.


      • sami-a kirjoitti:

        Se on väistämätön tosiasia, että islam valtaa Euroopan.
        Niin käy koska islamilla ei ole vastavoimaa Euroopassa. Kukkahattutädit eivät ole islamin vastavoima. Inkvisitio oli ja olisi nytkin toimiva vastavoima.

        sami-a

        >>>Se on väistämätön tosiasia, että islam valtaa Euroopan.>Kukkahattutädit eivät ole islamin vastavoima. Inkvisitio oli ja olisi nytkin toimiva vastavoima.


      • sami-a kirjoitti:

        ”Kristinusko tulee häviämään ideologisen sodan ateismia vastaan.”

        Ei mikään yllätys, että ateistit ovat sodassa kristinuskoa vastaan. Hyvä kun myönsit. Monet muutkin ovat olleet, mutta hävinneet esim. Rooma. Elävää Jumalaa vastaan ei kannata sotia.

        ”Se, miten asian laita on islamin kanssa voi olla eri asia.”

        Islamistit eivät ole yhtä suvaitsevaisia kuin kristityt. Kristityt ovat helppo sotimisen kohde, mutta islamistien kanssa ateistit tulevat kokemaan tappion. Miten meinasit hallita muslimeja? Ajattelitko jutella heidän kansaan ja kertoa heille opistasi? Kun he kuulevat sinulta, että allahia ei ole olemassa, he kääntyvät heti ateisteiksi.

        "Elävää Jumalaa vastaan ei kannata sotia. "

        Mikäli koet Jumalan elävän niin pitäisikö sun pyytää lääkäriltäsi vahvempaa psykoosilääkitystä!

        Milloin Jumala on elänyt?!


      • sami-a kirjoitti:

        "Että yksittäisen vapaa-ajattelija porukan tempaus jättikin sinuun noin pysyvät jäljet"

        Miten olisi verkkopalvelu, jonka välityksellä muslimit voivat erota moskeijasta?

        "Miten olisi verkkopalvelu, jonka välityksellä muslimit voivat erota moskeijasta?"

        Ei ehkä toimisi, sillä muslimina ololle ja kuulumiselle islamilaiseen yhteisöön ei edellytyksenä ole jäsenyys jossain kirkossa tai yhdistyksessä eikä myöskään jäsenmaksujen maksaminen.


      • 2+3
        sami-a kirjoitti:

        ”Se kuinka kristinusko vaikutti Roomaan oli henkinen sekasorto ja tottelemattomuus.”

        Jo Rooma siis joutui ottamaan vastaan kristinuskon haitallisuuden; kristinusko on haitallinen yhteisöille.

        ”Keisari ei ollutkaan enään yksi oikea Jumala”

        Tai sitten keisari ei alkujaankaan ollut Jumala, vaan luotu olento. Jumalat, jotka eivät luoneet kaikkeutta ja olevaisuutta, katoavat.

        ”Tiede ei väitä koskaan tietävänsä kaikkea. Siihenhän se juttu perustuu.”

        Tiede selittää kaiken materialistisen viitekehyksen sisällä. Se, että voiko kaikkea selittää ja tietää tietäjien viitekehyksen sisällä onkin sitten toinen juttu. Et kai usko, että osuttiin oikeaan? Onko jotain mitä tiede ei ole selittänyt tai missä tiede olisi myöntänyt tietämättömyytensä?

        ”Suurin osa tiedemiehistä on agnostikkoja, sillä he nimenomaan myöntävät rajallisen tietämyksensä.”

        Tosi on, että me emme tiedä mitään. Sekin joka luulee tietävänsä, ei tiedä niin kuin tietää tulee.

        ”Mikä ateistiseen historiaan tulee, se ei ole positiivista mutta se ei myöskään ole negatiivista.”

        Tai sitten ateistit eivät tiedä/tunne historiaansa.

        ”Äläkä pliis vedä mitään kommunismi-korttia tähän sillä me molemmat hyvin tiedämme kommunismin perustuvan kristillisiin arvoihin joita varsinkin Jeesus esitti.”

        Niin ja Hitlerkin oli kristitty, heh.
        Kommunismi oli valtioateismia, jota harjoitettiin järjestelmässä, jossa uskonnot olivat kiellettyjä. Mikään ei ole muuttunut. Nytkin ateistit haluavat valtioateismia ja erityisesti kristinuskon häivyttämistä.

        "Niin ja Hitlerkin oli kristitty, heh.
        Kommunismi oli valtioateismia, jota harjoitettiin järjestelmässä, jossa uskonnot olivat kiellettyjä. Mikään ei ole muuttunut. Nytkin ateistit haluavat valtioateismia ja erityisesti kristinuskon häivyttämistä."

        Googlaa "Gott mit uns"...


      • Omicron7
        qwertyilija kirjoitti:

        sami-a

        >>>Se on väistämätön tosiasia, että islam valtaa Euroopan.>Kukkahattutädit eivät ole islamin vastavoima. Inkvisitio oli ja olisi nytkin toimiva vastavoima.

        Muslimit lisääntyvät paljon nopeammin kun Eurooppalaiset, ja muslimeja myös maahanmuuttaa eurooppaan.

        Voit katsoa tämän videon jossa selitetään miten muslimit valtaavat Euroopan: https://www.youtube.com/watch?v=6-3X5hIFXYU

        Vuonna 2025 1/3 Eurooppalaisista tulee syntymään muslimi perheisiin.


      • söin hänet
        Omicron7 kirjoitti:

        Muslimit lisääntyvät paljon nopeammin kun Eurooppalaiset, ja muslimeja myös maahanmuuttaa eurooppaan.

        Voit katsoa tämän videon jossa selitetään miten muslimit valtaavat Euroopan: https://www.youtube.com/watch?v=6-3X5hIFXYU

        Vuonna 2025 1/3 Eurooppalaisista tulee syntymään muslimi perheisiin.

        EU alkaa ennemmin tai myöhemmin rajoittaa maahanmuuttoa kovin ottein.


      • fda
        ei valehtelua kirjoitti:

        Kaivoin nyt kuitenkin:

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/13216254

        Tuossa ketjussa nimimerkit twilicorn, qwertyilija, ateisti1982, 1 2, Porin Matti ja Humanisti-vapari kokivat vaparien edustavan omia arvojaan ja ajavan heidän asiaansa, vaikka eivät suurin osa jäseniä olleetkaan. Sinä et kuulunut siihen joukkoon, ja ehkä puolet ketjuun kirjoittaneista oli kanssasi siinä asiassa samaa mieltä. Eli että eivät kuulu vapareihin, koska eivät koe sen edustavan itseään. Eli siis tuon ketjun perusteella tilanne olisi 50-50. Tai 50-60 (muodikkaasti asian ilmaistakseni) teidän ei-vapareihin orientoituneiden hyväksi.

        Aika pieni otos.


      • Omicron7
        söin hänet kirjoitti:

        EU alkaa ennemmin tai myöhemmin rajoittaa maahanmuuttoa kovin ottein.

        Kyseenalaista. EU:lla on sama päämäärä kun Yhdistyneillä Kansakunnilla: ihmisten ja maitten yhdistyminen, esimerkiksi lisäämällä maahanmuuttoa.


      • söin hänet
        Omicron7 kirjoitti:

        Kyseenalaista. EU:lla on sama päämäärä kun Yhdistyneillä Kansakunnilla: ihmisten ja maitten yhdistyminen, esimerkiksi lisäämällä maahanmuuttoa.

        EU ja YK heräävät kyllä huomaamaan, että parempi on tukea päämäärättömiä pakolaisia ja vähäosaisia heidän lähimaissaan (muslimit pakenevat mm. Pakistaniin ja Turkkiin) sen sijaan että kaikki otetaan Eurooppaan. Eurooppaan pääsyn edellytykseksi saattaa tulla aktiivinen halu kotiutua uuteen kotimaahan.


    • Valkoparta...

      Mahdoton kysymys vastata. Isoja kysymyksiä ovat:
      - ilmastonmuutos
      - kuivuus Etelä-Euroopassa, pakolaisvirtoja pohjoiseen?
      -vaikutukset ruuan tuotantoon
      - robotisaatio/digitalisaatio
      - suurelle joukolle ei löydy enää töitä, elämäntapa järjestettävä uudella tavalla
      - energiantuotanto
      - lyökö LENR läpi?
      - henkinen kehitys
      - uskonnollisuuden muuttuminen henkilökohtaiseksi henkiseksi kasvuksi
      - isalm kuinka integroidaan eurooppalaisuuteen
      - väestön kehitys
      - syntyvyys alaisella tasolla euroopassa (1,3-1,8),
      * alkuperäinen väestö vähenee väistämättä ja kohtuullisen nopeasti
      * väestön määrä lisääntyy nyt eliniän pidetessä ja muuttovoitolla

      • fda

        Ei islamia integroida. Se on kun ihmiset keksivät parempaa tekemistä kuin uskonnossa rypemistä, kun alkaa yhteisymmärrystä syntyä.


      • ”henkinen kehitys
        uskonnollisuuden muuttuminen henkilökohtaiseksi henkiseksi kasvuksi”

        Millä kehityksen asteella olet menossa?
        Pakko myöntää, että minusta ei ole kehittynyt yhtään parempaa, enneminkin huonompi. Tulevaisuuden maailma tulee jakautumaan kehityskelpoisiin ja kelvottomiin. Näinhän tosin on aina ollut. Kehittynyt eliitti on aina ennenkin bongannut keskuudestaan kelvottomat ja päätynyt siihen, että kansanmurha on ainoa vaihtoehto kelvottomien poistamiseksi.

        ”isalm kuinka integroidaan eurooppalaisuuteen”

        Ateistit juttelevat muslimien kanssa ja muslimit kääntyvät ateisteiksi. Eurooppa pelastuu. Kun ateistit puhuvat, muslimien on pakko kuunnella.

        ”väestön määrä lisääntyy nyt eliniän pidetessä ja muuttovoitolla”

        Siihen asti kunnes saavutetaan kulminaatiopiste, jolloin/silloin enemmistö on lisääntymiskyvyttömiä vanhuksia. Sen jälkeen, kun vanhuksemme kuolevat, alkuperäisväestön väkiluku romahtaa ankarasti. Toki voit lisätä jo nyt massiivista muslimien maahantuontia, jotta 100 vuoden ikäiset saavat hoitoa vanhainkodissa nimeltä Eurooppa.


      • fda
        sami-a kirjoitti:

        ”henkinen kehitys
        uskonnollisuuden muuttuminen henkilökohtaiseksi henkiseksi kasvuksi”

        Millä kehityksen asteella olet menossa?
        Pakko myöntää, että minusta ei ole kehittynyt yhtään parempaa, enneminkin huonompi. Tulevaisuuden maailma tulee jakautumaan kehityskelpoisiin ja kelvottomiin. Näinhän tosin on aina ollut. Kehittynyt eliitti on aina ennenkin bongannut keskuudestaan kelvottomat ja päätynyt siihen, että kansanmurha on ainoa vaihtoehto kelvottomien poistamiseksi.

        ”isalm kuinka integroidaan eurooppalaisuuteen”

        Ateistit juttelevat muslimien kanssa ja muslimit kääntyvät ateisteiksi. Eurooppa pelastuu. Kun ateistit puhuvat, muslimien on pakko kuunnella.

        ”väestön määrä lisääntyy nyt eliniän pidetessä ja muuttovoitolla”

        Siihen asti kunnes saavutetaan kulminaatiopiste, jolloin/silloin enemmistö on lisääntymiskyvyttömiä vanhuksia. Sen jälkeen, kun vanhuksemme kuolevat, alkuperäisväestön väkiluku romahtaa ankarasti. Toki voit lisätä jo nyt massiivista muslimien maahantuontia, jotta 100 vuoden ikäiset saavat hoitoa vanhainkodissa nimeltä Eurooppa.

        "Pakko myöntää, että minusta ei ole kehittynyt yhtään parempaa, enneminkin huonompi."

        Inkvisition puolustaminen oli kyllä pohjanoteeraus. Nyt kun islamista pilkkaa tehneitä piirtäjiä tapettiin niin jatkat samaa virttä taas kuinka ateistit eivät uskalla kritisoida islamia.


      • fda kirjoitti:

        "Pakko myöntää, että minusta ei ole kehittynyt yhtään parempaa, enneminkin huonompi."

        Inkvisition puolustaminen oli kyllä pohjanoteeraus. Nyt kun islamista pilkkaa tehneitä piirtäjiä tapettiin niin jatkat samaa virttä taas kuinka ateistit eivät uskalla kritisoida islamia.

        ”Inkvisition puolustaminen oli kyllä pohjanoteeraus.”

        Etkö tiedä, että islamin maailmanvalloitus torjuttiin 1000 luvulla inkvisition avulla? Jos niin ei olisi tehty, olisi Eurooppa ollut siitä lähtien islamille voitettua aluetta.

        Vaikuttaa siltä, että monia kaduttaa, ettei Eurooppaa silloin jo alistettu islamille, vaan ”haitallinen” kristinusko pääsi leviämään. Nyt on asiat kuitenkin korjattu, ja Eurooppa alistetaan islamille ilman inkvisition kaltaista vastavoimaa. Olkaa hyvät, sitä saa mitä tilaa. Pääasia, että Eurooppa puhdistetaan kristinuskosta. Tulkoon vaikka itse Perkele tilalle.


      • fda
        sami-a kirjoitti:

        ”Inkvisition puolustaminen oli kyllä pohjanoteeraus.”

        Etkö tiedä, että islamin maailmanvalloitus torjuttiin 1000 luvulla inkvisition avulla? Jos niin ei olisi tehty, olisi Eurooppa ollut siitä lähtien islamille voitettua aluetta.

        Vaikuttaa siltä, että monia kaduttaa, ettei Eurooppaa silloin jo alistettu islamille, vaan ”haitallinen” kristinusko pääsi leviämään. Nyt on asiat kuitenkin korjattu, ja Eurooppa alistetaan islamille ilman inkvisition kaltaista vastavoimaa. Olkaa hyvät, sitä saa mitä tilaa. Pääasia, että Eurooppa puhdistetaan kristinuskosta. Tulkoon vaikka itse Perkele tilalle.

        "Etkö tiedä, että islamin maailmanvalloitus torjuttiin 1000 luvulla inkvisition avulla? Jos niin ei olisi tehty, olisi Eurooppa ollut siitä lähtien islamille voitettua aluetta. "

        Se on sinun ja katolisten kavereidesi tulkinta asiasta. Tosiasiassa inkvisitiolla vainottiin myös juutalaisia ja sellaisia ihmisiä joilla ei ole perillisiä. Rahat kun kilahtivat suoraan tiedät kyllä kenen kassaan.

        "Vaikuttaa siltä, että monia kaduttaa, ettei Eurooppaa silloin jo alistettu islamille, vaan ”haitallinen” kristinusko pääsi leviämään. "

        Ilman kristinuskoa ei olisi ollut islamia. Ilman Bysanttia ja sen vainoja väärin kristinuskoa tulkitsevia vastaan ei olisi syntynyt vihaisia kerettiläisiksi julistettuja kristittyjä joiden kautta syntyi se vihainen takaisin kipinä kristinuskoa vastaan.

        " Olkaa hyvät, sitä saa mitä tilaa. Pääasia, että Eurooppa puhdistetaan kristinuskosta."

        On sulla fantasiat. Kristinusko ja islam kaatuu molemmat omaan mahdottomuuteensa, miksi valitsit todellisuudenvastaisen uskonnon?

        "Tulkoon vaikka itse ******* tilalle. "

        Ei sellaista ole olemassa. Miksi muuten kristityt muokkasivat Saatanan erilaiseksi juutalaisuuden versiosta?


      • Tiedän tämänkin
        sami-a kirjoitti:

        ”Inkvisition puolustaminen oli kyllä pohjanoteeraus.”

        Etkö tiedä, että islamin maailmanvalloitus torjuttiin 1000 luvulla inkvisition avulla? Jos niin ei olisi tehty, olisi Eurooppa ollut siitä lähtien islamille voitettua aluetta.

        Vaikuttaa siltä, että monia kaduttaa, ettei Eurooppaa silloin jo alistettu islamille, vaan ”haitallinen” kristinusko pääsi leviämään. Nyt on asiat kuitenkin korjattu, ja Eurooppa alistetaan islamille ilman inkvisition kaltaista vastavoimaa. Olkaa hyvät, sitä saa mitä tilaa. Pääasia, että Eurooppa puhdistetaan kristinuskosta. Tulkoon vaikka itse Perkele tilalle.

        Itseasiassa inkvisitiolla ei ollut osuutta asiaan vaan muslimien leviämisen pysäytti Poitier'sin taistelu.


      • fda kirjoitti:

        "Etkö tiedä, että islamin maailmanvalloitus torjuttiin 1000 luvulla inkvisition avulla? Jos niin ei olisi tehty, olisi Eurooppa ollut siitä lähtien islamille voitettua aluetta. "

        Se on sinun ja katolisten kavereidesi tulkinta asiasta. Tosiasiassa inkvisitiolla vainottiin myös juutalaisia ja sellaisia ihmisiä joilla ei ole perillisiä. Rahat kun kilahtivat suoraan tiedät kyllä kenen kassaan.

        "Vaikuttaa siltä, että monia kaduttaa, ettei Eurooppaa silloin jo alistettu islamille, vaan ”haitallinen” kristinusko pääsi leviämään. "

        Ilman kristinuskoa ei olisi ollut islamia. Ilman Bysanttia ja sen vainoja väärin kristinuskoa tulkitsevia vastaan ei olisi syntynyt vihaisia kerettiläisiksi julistettuja kristittyjä joiden kautta syntyi se vihainen takaisin kipinä kristinuskoa vastaan.

        " Olkaa hyvät, sitä saa mitä tilaa. Pääasia, että Eurooppa puhdistetaan kristinuskosta."

        On sulla fantasiat. Kristinusko ja islam kaatuu molemmat omaan mahdottomuuteensa, miksi valitsit todellisuudenvastaisen uskonnon?

        "Tulkoon vaikka itse ******* tilalle. "

        Ei sellaista ole olemassa. Miksi muuten kristityt muokkasivat Saatanan erilaiseksi juutalaisuuden versiosta?

        ”Se on sinun ja katolisten kavereidesi tulkinta asiasta. Tosiasiassa inkvisitiolla vainottiin myös juutalaisia ja sellaisia ihmisiä joilla ei ole perillisiä. Rahat kun kilahtivat suoraan tiedät kyllä kenen kassaan.”

        Niinpä, kaikkina aikoina ihmiset ovat vainonneet ja tappaneet ihmisiä. Ateistit eivät ole tässä poikkeus. Ihminen nyt sattuu olemaan suvaitsematon murhaaja, myös sinä, vaikka kiellätkin ominaisuutesi.

        ”Ilman Bysanttia ja sen vainoja väärin kristinuskoa tulkitsevia vastaan ei olisi syntynyt vihaisia kerettiläisiksi julistettuja kristittyjä joiden kautta syntyi se vihainen takaisin kipinä kristinuskoa vastaan.”

        Nykyinen ”sivistys” olisi jäänyt saavuttamatta ilman juutalaiskristillistä kulttuuria. Jos inkvisitiota ei olisi ollut, olisimme yhtä sivistyneitä kuin islamistit – Isis jne.
        Asiat nyttemmin korjataan. Eurooppa on avannut ovet ja lävet muslimeille, joten maksakaamme iloisina inkvisition velkaa. Eurooppa ja erityisesti kristityt ovat hämmästyttävän paljon velkaa.

        ”On sulla fantasiat. Kristinusko ja islam kaatuu molemmat omaan mahdottomuuteensa”

        Ateismi on varsin nuori uskonto, eikä sillä ole positiivista historiaa, joten eiköhän sekin kaadu. Vakaumuksellisia ateisteja on vaivaiset 2%, miksi teitä on noin vähä? Luulisi, että totuuden edustajina teitä olisi enemmän tai että totuus vetäisi meitä pimeässä vaeltavia Kristususkossa olevia puoleensa. Minäkin haluan vapautua, tule ja vapauta minut.


      • Tiedän tämänkin kirjoitti:

        Itseasiassa inkvisitiolla ei ollut osuutta asiaan vaan muslimien leviämisen pysäytti Poitier'sin taistelu.

        Sinne oli varmaan koottu kaikki sen aikaiset ateistit taistelemaan, joten ketä tässä on velkaa?


      • -s-
        sami-a kirjoitti:

        ”Se on sinun ja katolisten kavereidesi tulkinta asiasta. Tosiasiassa inkvisitiolla vainottiin myös juutalaisia ja sellaisia ihmisiä joilla ei ole perillisiä. Rahat kun kilahtivat suoraan tiedät kyllä kenen kassaan.”

        Niinpä, kaikkina aikoina ihmiset ovat vainonneet ja tappaneet ihmisiä. Ateistit eivät ole tässä poikkeus. Ihminen nyt sattuu olemaan suvaitsematon murhaaja, myös sinä, vaikka kiellätkin ominaisuutesi.

        ”Ilman Bysanttia ja sen vainoja väärin kristinuskoa tulkitsevia vastaan ei olisi syntynyt vihaisia kerettiläisiksi julistettuja kristittyjä joiden kautta syntyi se vihainen takaisin kipinä kristinuskoa vastaan.”

        Nykyinen ”sivistys” olisi jäänyt saavuttamatta ilman juutalaiskristillistä kulttuuria. Jos inkvisitiota ei olisi ollut, olisimme yhtä sivistyneitä kuin islamistit – Isis jne.
        Asiat nyttemmin korjataan. Eurooppa on avannut ovet ja lävet muslimeille, joten maksakaamme iloisina inkvisition velkaa. Eurooppa ja erityisesti kristityt ovat hämmästyttävän paljon velkaa.

        ”On sulla fantasiat. Kristinusko ja islam kaatuu molemmat omaan mahdottomuuteensa”

        Ateismi on varsin nuori uskonto, eikä sillä ole positiivista historiaa, joten eiköhän sekin kaadu. Vakaumuksellisia ateisteja on vaivaiset 2%, miksi teitä on noin vähä? Luulisi, että totuuden edustajina teitä olisi enemmän tai että totuus vetäisi meitä pimeässä vaeltavia Kristususkossa olevia puoleensa. Minäkin haluan vapautua, tule ja vapauta minut.

        Tuo purkaus oli niin vainoharhaista sontaa, ettei voi kuin nauraa :)


      • intj87
        sami-a kirjoitti:

        ”Se on sinun ja katolisten kavereidesi tulkinta asiasta. Tosiasiassa inkvisitiolla vainottiin myös juutalaisia ja sellaisia ihmisiä joilla ei ole perillisiä. Rahat kun kilahtivat suoraan tiedät kyllä kenen kassaan.”

        Niinpä, kaikkina aikoina ihmiset ovat vainonneet ja tappaneet ihmisiä. Ateistit eivät ole tässä poikkeus. Ihminen nyt sattuu olemaan suvaitsematon murhaaja, myös sinä, vaikka kiellätkin ominaisuutesi.

        ”Ilman Bysanttia ja sen vainoja väärin kristinuskoa tulkitsevia vastaan ei olisi syntynyt vihaisia kerettiläisiksi julistettuja kristittyjä joiden kautta syntyi se vihainen takaisin kipinä kristinuskoa vastaan.”

        Nykyinen ”sivistys” olisi jäänyt saavuttamatta ilman juutalaiskristillistä kulttuuria. Jos inkvisitiota ei olisi ollut, olisimme yhtä sivistyneitä kuin islamistit – Isis jne.
        Asiat nyttemmin korjataan. Eurooppa on avannut ovet ja lävet muslimeille, joten maksakaamme iloisina inkvisition velkaa. Eurooppa ja erityisesti kristityt ovat hämmästyttävän paljon velkaa.

        ”On sulla fantasiat. Kristinusko ja islam kaatuu molemmat omaan mahdottomuuteensa”

        Ateismi on varsin nuori uskonto, eikä sillä ole positiivista historiaa, joten eiköhän sekin kaadu. Vakaumuksellisia ateisteja on vaivaiset 2%, miksi teitä on noin vähä? Luulisi, että totuuden edustajina teitä olisi enemmän tai että totuus vetäisi meitä pimeässä vaeltavia Kristususkossa olevia puoleensa. Minäkin haluan vapautua, tule ja vapauta minut.

        Haluan kuulla miten selität sen että islamilainen maailma oli sydänkeskiajalla sivistyneempi kuin kristitty Eurooppa. Tai ehkä en haluakaan.

        Ei ateistien tarvitse käännyttää muslimeja ateisteiksi. He tekevät sen ihan itse yhteiskunnan maallistuessa niin kuin on lännessäkin jo käynyt valtaosalle ihmisiä. Ateismia ei tarvitse tyrkyttää ihmisille kuoleman uhalla vaan länsimaiset nautinnot, kaupungistuminen ja teknologian uudet saavutukset riittää vakuuttamaan valtaväestölle ettei uskonnoissa ole mitään järkeä. Kun ihmiset vertaa sekulaareja länsimaisia valtioita uskonnollisiin valtioihin missä ihmiset räjäyttelevät toisiaan milloin minkäkin satuolennon nimissä niin valinta uskon ja tieteen välilä ei ole kovin vaikea. Sitä paitsi nykyään internet on nostanut sananvapauden ja uuden tiedon leviämisen aivan uudelle asteelle.


      • intj87
        sami-a kirjoitti:

        Sinne oli varmaan koottu kaikki sen aikaiset ateistit taistelemaan, joten ketä tässä on velkaa?

        Ja sitähän emme koskaan saa tietää, koska tuohon aikaan julkiateismista seurasi kuolemantuomio. Eiköhän niitä ateisteja silti taistellut molemmilla puolilla.


      • söin hänet
        sami-a kirjoitti:

        ”Inkvisition puolustaminen oli kyllä pohjanoteeraus.”

        Etkö tiedä, että islamin maailmanvalloitus torjuttiin 1000 luvulla inkvisition avulla? Jos niin ei olisi tehty, olisi Eurooppa ollut siitä lähtien islamille voitettua aluetta.

        Vaikuttaa siltä, että monia kaduttaa, ettei Eurooppaa silloin jo alistettu islamille, vaan ”haitallinen” kristinusko pääsi leviämään. Nyt on asiat kuitenkin korjattu, ja Eurooppa alistetaan islamille ilman inkvisition kaltaista vastavoimaa. Olkaa hyvät, sitä saa mitä tilaa. Pääasia, että Eurooppa puhdistetaan kristinuskosta. Tulkoon vaikka itse Perkele tilalle.

        ... Etkö tiedä, että islamin maailmanvalloitus torjuttiin 1000 luvulla inkvisition avulla? Jos niin ei olisi tehty, olisi Eurooppa ollut siitä lähtien islamille voitettua aluetta. ...

        Kun et tiedä mistään muustakaan mitään, on selvää ettet tiedä mitään inkivitiostakaan.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Inkvisitio

        Sinulla ja muslimeilla on muuten sama jumala.


      • fda
        sami-a kirjoitti:

        ”Se on sinun ja katolisten kavereidesi tulkinta asiasta. Tosiasiassa inkvisitiolla vainottiin myös juutalaisia ja sellaisia ihmisiä joilla ei ole perillisiä. Rahat kun kilahtivat suoraan tiedät kyllä kenen kassaan.”

        Niinpä, kaikkina aikoina ihmiset ovat vainonneet ja tappaneet ihmisiä. Ateistit eivät ole tässä poikkeus. Ihminen nyt sattuu olemaan suvaitsematon murhaaja, myös sinä, vaikka kiellätkin ominaisuutesi.

        ”Ilman Bysanttia ja sen vainoja väärin kristinuskoa tulkitsevia vastaan ei olisi syntynyt vihaisia kerettiläisiksi julistettuja kristittyjä joiden kautta syntyi se vihainen takaisin kipinä kristinuskoa vastaan.”

        Nykyinen ”sivistys” olisi jäänyt saavuttamatta ilman juutalaiskristillistä kulttuuria. Jos inkvisitiota ei olisi ollut, olisimme yhtä sivistyneitä kuin islamistit – Isis jne.
        Asiat nyttemmin korjataan. Eurooppa on avannut ovet ja lävet muslimeille, joten maksakaamme iloisina inkvisition velkaa. Eurooppa ja erityisesti kristityt ovat hämmästyttävän paljon velkaa.

        ”On sulla fantasiat. Kristinusko ja islam kaatuu molemmat omaan mahdottomuuteensa”

        Ateismi on varsin nuori uskonto, eikä sillä ole positiivista historiaa, joten eiköhän sekin kaadu. Vakaumuksellisia ateisteja on vaivaiset 2%, miksi teitä on noin vähä? Luulisi, että totuuden edustajina teitä olisi enemmän tai että totuus vetäisi meitä pimeässä vaeltavia Kristususkossa olevia puoleensa. Minäkin haluan vapautua, tule ja vapauta minut.

        "Niinpä, kaikkina aikoina ihmiset ovat vainonneet ja tappaneet ihmisiä. Ateistit eivät ole tässä poikkeus. Ihminen nyt sattuu olemaan suvaitsematon murhaaja, myös sinä, vaikka kiellätkin ominaisuutesi."

        Aika harva on murhaaja. Kuvittelisin että empatian lisääntyessä ja uskonnon vaikutuksen vähetessä on enemmän kiinnostusta keskusteluun väkivallan sijaan.

        "Nykyinen ”sivistys” olisi jäänyt saavuttamatta ilman juutalaiskristillistä kulttuuria."

        Väärin. Positiiviset arvot olivat olemassa ennen juutalaiskristillisislamilaista kulttuuria. Kristinusko otti ensimmäisestä järjestäytyneestä monoteismista zarathustralaisuudesta iskulauseita, mutta meni sivistyksessä takapakkia. Se onkin kristinuskon unohdettu isä, jos juutalaisuus on äiti.

        " Jos inkvisitiota ei olisi ollut, olisimme yhtä sivistyneitä kuin islamistit – Isis jne."

        ISIS ja inkvisitio olivat samanlaista porukkaa, kunnes lopulta inkvisitiokin kyllästyi pelkkään juutalaisten ja vääräuskoisten etsimiseen,kiduttamiseen ja tappamiseen.

        "Ateismi on varsin nuori uskonto, eikä sillä ole positiivista historiaa, joten eiköhän sekin kaadu. "

        Täysin väärin, et ole ymmärtänyt mitään. Ei ateismi ole uskonto eikä sillä tarvitse olla historiaa ollakseen tosiasia.

        "Vakaumuksellisia ateisteja on vaivaiset 2%, miksi teitä on noin vähä? "

        Lähde? Ja mitä mahdat tarkoittaa vakaumuksellisella ateistilla?

        "Luulisi, että totuuden edustajina teitä olisi enemmän tai että totuus vetäisi meitä pimeässä vaeltavia Kristususkossa olevia puoleensa."

        Ei kai sitä sinunlaiseesi vääristelyyn ja valehteluun innostuneita saa totuudesta kiinnostumaan millään.

        "Minäkin haluan vapautua, tule ja vapauta minut. "

        Kukaan ei voi toista vapauttaa omasta mielen vankilastaan, sinun on itse tehtävä työsi. Mitään vapahtajaa ei ole.


    • Pitää tässä minunkin puumerkkini seisoman.

      Uskontojen vaikutus heikkenee, mutta luulen uskonnoissa tapahtuvan entistä voimakkaampaa polarisoitumista. Valtaosa uskovista liberalisoituu ja pienenevä vähemmistä kaivaa fundamentalismin juoksuhautoja syvemmiksi.
      Toivoakseni se ei islamilaisuuden kohdalla tarkoita pomminheittelyn jatkumista. Toisaalta radikaalikommunismin, separatistien ja IRA:n harjoittama terrorikin on Euroopassa loppunut, niin miksi ei islamilainen militanttisiipikin voisi oppia ihmisten tavoille.

      Muun kehityksen suhteen olen varovaisen optimisti. Ongelmat ovat suuria, mutta ihmiset ovat ennenkin kyenneet ratkaisemaan ongelmia. Viimeistään silloin, kun selkä on seinää vasten ja poliittiset krumeluurit ollaan valmiita unohtamaan.

      • ateismi =

        Luulen kyllä että Jeesuksen toinen tulemus on tapahtunut ja nykyisen aikakauden hístoria siihen mennessä. Tietenkään aikamääriä ei voi ennustaa, mutta merkit viittaavat siihen suuntaan.


      • niinpä vainen

        "Viimeistään silloin, kun selkä on seinää vasten ja poliittiset krumeluurit ollaan valmiita unohtamaan."

        Että lopultakin velkainen hyvinvointivaltio lakkautetaan ja köyhät tapetaan nälkään ja kylmään niin kuin muuallakin maailmassa on tapana?

        Tätähän tämä kokoomus-slogan käytännössä tarkoittaa. Roviot ja Nokiat toki saavat edelleen tukensa, jotka valuvat niiden varakkaille omistajille. He taas eivät enää asu Suomessa, ettei tarvitse veroina maksaa edes osaa niistä takaisin.

        Politiikkahan se on kaiken pahan alku. Demokratia pitää toteuttaa rohkeasti ilman politiikkaa Kolmannen Valtakunnan tai Proletariaatin Diktatuurin tyyliin, niin jo alkaa ongelmat ratkeamaan.

        Poliitikko Winston Churchill joutui kampanjoimaan jatkokaudestaan kesällä 1942. Britanniassa ei sodankaan aikana tunnettu "pitkää parlamenttia" kuten demokratian mallimaassa Suomessa. Ja niinpä vain sitten kävikin, ettei Paksu-Winnie päässyt tanssimaan Herr Adolf Hitlerin haudalla. Hah hah.

        Kun sitä hautaa ei ollut aikaa kaivaa...


      • "ihmiset ovat ennenkin kyenneet ratkaisemaan ongelmia. Viimeistään silloin, kun selkä on seinää vasten ja poliittiset krumeluurit ollaan valmiita unohtamaan."

        Kolmasmaailmansota lienee ratkaisee monien ongelmia.


      • niinpä vainen kirjoitti:

        "Viimeistään silloin, kun selkä on seinää vasten ja poliittiset krumeluurit ollaan valmiita unohtamaan."

        Että lopultakin velkainen hyvinvointivaltio lakkautetaan ja köyhät tapetaan nälkään ja kylmään niin kuin muuallakin maailmassa on tapana?

        Tätähän tämä kokoomus-slogan käytännössä tarkoittaa. Roviot ja Nokiat toki saavat edelleen tukensa, jotka valuvat niiden varakkaille omistajille. He taas eivät enää asu Suomessa, ettei tarvitse veroina maksaa edes osaa niistä takaisin.

        Politiikkahan se on kaiken pahan alku. Demokratia pitää toteuttaa rohkeasti ilman politiikkaa Kolmannen Valtakunnan tai Proletariaatin Diktatuurin tyyliin, niin jo alkaa ongelmat ratkeamaan.

        Poliitikko Winston Churchill joutui kampanjoimaan jatkokaudestaan kesällä 1942. Britanniassa ei sodankaan aikana tunnettu "pitkää parlamenttia" kuten demokratian mallimaassa Suomessa. Ja niinpä vain sitten kävikin, ettei Paksu-Winnie päässyt tanssimaan Herr Adolf Hitlerin haudalla. Hah hah.

        Kun sitä hautaa ei ollut aikaa kaivaa...

        Kuka on puhunut hyvinvointivaltion lakkauttamisesta? Tällä menolla se saattaa kyllä lakata ihan itsestään.
        Kyse on siitä, että pitkässä juoksussa maailmantilanne vaatisi ratkaisuja, joihin poliitikot korkeintaan vaalikauden mittaisine ajatuksineen eivät tunnu kykenevän. Kyse ei ole kokoomuksesta tai sosialisteista, vaan puoluepolitiikasta yleensä. Onneksi laiva on jo hitaasti kääntynyt ja kuten sanoin, olen itse optimisti.


      • niinpä vainen
        agnoskepo kirjoitti:

        Kuka on puhunut hyvinvointivaltion lakkauttamisesta? Tällä menolla se saattaa kyllä lakata ihan itsestään.
        Kyse on siitä, että pitkässä juoksussa maailmantilanne vaatisi ratkaisuja, joihin poliitikot korkeintaan vaalikauden mittaisine ajatuksineen eivät tunnu kykenevän. Kyse ei ole kokoomuksesta tai sosialisteista, vaan puoluepolitiikasta yleensä. Onneksi laiva on jo hitaasti kääntynyt ja kuten sanoin, olen itse optimisti.

        MIllä menolla? Vapaakauppa tasoittaa alueiden välisiä elintasoeroja siirtämällä tuloja vauraamman maailman köyhiltä köyhemmän osan rikkaille. Joista kyllä osa on samalla myös vauraamman maailman rikkaita.

        Sillä, miten paljon Suomi säästää, ei ole tähän kehitykseen mitään vaikutusta. Tai voihan sitä nopeuttaa tuolla säästö- ja irtisanomispolitiikalla. Järkevämpää silti olisi vain rahoittaa velalla ja jättää ne sitten niiden maksettavaksi, joilla rahaa on. Niin ne tekevät isommatkin, USA etunenässä.

        Mikä siinä puoluepolitiikassa niin pahaa on? Juuri sen kautta ne kansan mieltymykset toteutuvat. Ääniä annetaan niille, jotka niitä tuntuvat ansaitsevan. Taidat demokratian sijaan kannattaakin jotain valistunutta harvainvaltaa, ehkä asiantuntija valtaa? Valta ilman hallittujen vaikutusta siihen korruptoituu alta aikayksikön, ja todellinen kansanvalta vie meidät takaisin sivistymättömälle keskiajalle.. jotain siitä välistä kai pitäisi löytää.

        Enemmän itseäni huolestuttaa lobbarien saama valta. Jos nimittäin äänestän puoluetta, antaa puolueen ohjelma edes jotain viitteitä siitä, mitä tulee tapahtumaan. Lobbari taas on musta hevonen, joka käy vetämässä välistä omaan taskuunsa ja se näkyy esim. nykyisessä jätevesiasetuksessa. Se, minkä verran siinä on kysymys ympäristöstä, paljastuu siitä, että velvoitteista voi vapautua iän perusteella. Samalla tulee esiin myös se, kuinka kylmää laskelmointia se on. Kun vanhukset kuolevat, on perillisten joko tehtävä investoinnit tai luovuttava koko mökistä. Jos siis firma ei saa rahojaan, niin urbaanipuolue ainakin uudet äänestäjänsä.


      • söin hänet
        sami-a kirjoitti:

        "ihmiset ovat ennenkin kyenneet ratkaisemaan ongelmia. Viimeistään silloin, kun selkä on seinää vasten ja poliittiset krumeluurit ollaan valmiita unohtamaan."

        Kolmasmaailmansota lienee ratkaisee monien ongelmia.

        Ja sitähän sinä lienee hartaasti odotat.


    • Sadan vuoden kuluttua uskonnollinen ympärileikkaus on edelleen Euroopassa hiljaisesti hyväksyttyä, koska Hitler.

    • pessimisti

      Pahaa pelkään, että vielä sadankin vuoden kuluttua samin tapaisten sekopäiden aivopieruja kommentoidaan ahkerasti.

    • Vaikea sanoa, joku on sanonut, että lyhyellä tähtäimellä olemme teknologian suhteen ylioptimistisia ja pitkällä tähtäimellä taas aliarvioimme teknologian kehityksen.

      Vaikka tulevaisuutemme vaikuttavat monet muutkin asiat kuin teknologinen kehitys se tulee kuitenkin muokkaamaan tulevaisuuttamme hyvin paljon ja vaikuttamaan millaiseksi tulevaisuus muodostuu.

      Uskonnot tuskin kuitenkaan ovat kadonneet ja sadan vuoden kuluttua on kenties mahdollista kehittyneen tekoälyn puitteissa rakentaa itselleen mieluinen lähes kaikkivoipa virtuaalijumala jota voi palvoskella :D

      • ”sadan vuoden kuluttua on kenties mahdollista kehittyneen tekoälyn puitteissa rakentaa itselleen mieluinen lähes kaikkivoipa virtuaalijumala jota voi palvoskella :D”

        Ei tarvitse odottaa 100 vuotta.
        Ilm ”Se on saanut vallan antaa pedon kuvalle hengen, niin että kuva jopa kykenee puhumaan, ja se on myös saanut vallan tappaa kaikki, jotka eivät kumarra pedon kuvaa. Se pakottaa kaikki, pienet ja suuret, rikkaat ja köyhät, vapaat ja orjat, ottamaan oikeaan käteensä tai otsaansa merkin. Kenenkään ei ole lupa ostaa eikä myydä mitään, ellei hänellä ole tätä merkkiä, joka on pedon nimi tai sen nimen luku”.


      • ex-fundamentalisti
        sami-a kirjoitti:

        ”sadan vuoden kuluttua on kenties mahdollista kehittyneen tekoälyn puitteissa rakentaa itselleen mieluinen lähes kaikkivoipa virtuaalijumala jota voi palvoskella :D”

        Ei tarvitse odottaa 100 vuotta.
        Ilm ”Se on saanut vallan antaa pedon kuvalle hengen, niin että kuva jopa kykenee puhumaan, ja se on myös saanut vallan tappaa kaikki, jotka eivät kumarra pedon kuvaa. Se pakottaa kaikki, pienet ja suuret, rikkaat ja köyhät, vapaat ja orjat, ottamaan oikeaan käteensä tai otsaansa merkin. Kenenkään ei ole lupa ostaa eikä myydä mitään, ellei hänellä ole tätä merkkiä, joka on pedon nimi tai sen nimen luku”.

        Eli profetoit maailmanlopun tapahtuvan alle sadassa vuodessa? Tässä tulee olemaan taas yksi epäonnistunut profetia/arvaus.


      • ex-fundamentalisti kirjoitti:

        Eli profetoit maailmanlopun tapahtuvan alle sadassa vuodessa? Tässä tulee olemaan taas yksi epäonnistunut profetia/arvaus.

        Johannes näki nykypäivän tilanteen ja kuvaili sen yllättävän tarkasti.
        Nykyäänhän kukaan ei naura, jos väittää että pedonkuva puhuu. 2000 vuotta sitten tuskin kukaan ymmärssi, mitä Johannes näki.


      • Kalapagos (ei kirj.)
        sami-a kirjoitti:

        Johannes näki nykypäivän tilanteen ja kuvaili sen yllättävän tarkasti.
        Nykyäänhän kukaan ei naura, jos väittää että pedonkuva puhuu. 2000 vuotta sitten tuskin kukaan ymmärssi, mitä Johannes näki.

        Koska Sami aloitat huutokaupan, missä myyt/lahjoitat omaisuutesi pois lopun lähestyessä? Voitko antaa omaisuutesi ateisteille, kun nämä kuitenkin menevät sitten helvettiin ja sinä taivaan riemuihin?


      • Kalapagos (ei kirj.) kirjoitti:

        Koska Sami aloitat huutokaupan, missä myyt/lahjoitat omaisuutesi pois lopun lähestyessä? Voitko antaa omaisuutesi ateisteille, kun nämä kuitenkin menevät sitten helvettiin ja sinä taivaan riemuihin?

        Parempi lahjoittaa pitkällä juoksulla koko elämänsä ajan.
        Ei ole synti rikastua, mutta on synti kuolla rikkaana.


      • Kalju Pitkätukka
        sami-a kirjoitti:

        Parempi lahjoittaa pitkällä juoksulla koko elämänsä ajan.
        Ei ole synti rikastua, mutta on synti kuolla rikkaana.

        Mutta kun se Jeesus tulee kuin varas yöllä.

        Seisoo parin enkelin(joilla on liekehtivät miekat kädessään) kanssa vuoteesi vierellä tiliote kädessään.

        Heräät ääneen, joka on kuin paljojen vetten pauhina ja ukkosen jyrinä:

        "Sami, yhtä mahdotonta kuin kamelin on mennä neulan silmästä, on rikkaan miehen
        päästä isäni valtakuntaan!"

        No leikki sikseen, tuo jälkimmäinen lauseesi on kyllä hupaisa, joka kirvoitti irvailuni.

        Siis harraskin uskovainen syyllistyy syntiin jos sattuu kuolemaan rikkaana?
        Vakaa tarkoitus oli lahjoittaa huomenna kaikki seurakunnalle, kun olo oli huono, mutta sydäri tulikin nukkuessa, voivoi...


      • sami-a kirjoitti:

        Parempi lahjoittaa pitkällä juoksulla koko elämänsä ajan.
        Ei ole synti rikastua, mutta on synti kuolla rikkaana.

        Sami ei luovu omaisuudestaan, koska se olisi epämukavaa hänelle. Samalla tavalla hän sivuuttaa Raamatusta kaikki epämukavat kohdat. Kuten tyypillinen uskovainen. Hän on tekopyhä ja ulkokultainen.

        Sami, miten aiot puolustaa itseäsi Viimeisellä Tuomiolla? Jeesuksen olet hylännyt ja muutenkin sinusta huokuu sydämen täydellinen paatuminen. Eli taitaa sinulla olla edessä reissu alakertaan


      • Kalju Pitkätukka kirjoitti:

        Mutta kun se Jeesus tulee kuin varas yöllä.

        Seisoo parin enkelin(joilla on liekehtivät miekat kädessään) kanssa vuoteesi vierellä tiliote kädessään.

        Heräät ääneen, joka on kuin paljojen vetten pauhina ja ukkosen jyrinä:

        "Sami, yhtä mahdotonta kuin kamelin on mennä neulan silmästä, on rikkaan miehen
        päästä isäni valtakuntaan!"

        No leikki sikseen, tuo jälkimmäinen lauseesi on kyllä hupaisa, joka kirvoitti irvailuni.

        Siis harraskin uskovainen syyllistyy syntiin jos sattuu kuolemaan rikkaana?
        Vakaa tarkoitus oli lahjoittaa huomenna kaikki seurakunnalle, kun olo oli huono, mutta sydäri tulikin nukkuessa, voivoi...

        ”Siis harraskin uskovainen syyllistyy syntiin jos sattuu kuolemaan rikkaana?”

        Rikas ei ole se, jolla on paljon, vaan se joka antaa paljon.
        Kun annat, anna niin paljon, että tekee kipeää.


      • Kalju Pitkätukka
        sami-a kirjoitti:

        ”Siis harraskin uskovainen syyllistyy syntiin jos sattuu kuolemaan rikkaana?”

        Rikas ei ole se, jolla on paljon, vaan se joka antaa paljon.
        Kun annat, anna niin paljon, että tekee kipeää.

        Sain 6 tonnin veromätkyt.

        Kirpaisee kyllä.

        Keveneekkö syntisäkkini?

        Vai pitäisikö se 6 tonnia lahjoittaa Jalovaaralle, että se luetaan eduksi?

        "Kun annat, anna niin paljon, että tekee kipeää."

        Kyllä tuon sloganin keksinyt evankelista nauraa partaansa, kun Samit ja muut
        sitä toistelevat maksaen itsensä kipeiksi.
        Hänenlaisensa voivat paksusti avokätisten lahjoittajien ansiosta.


      • ex-fundamentalisti
        sami-a kirjoitti:

        ”Siis harraskin uskovainen syyllistyy syntiin jos sattuu kuolemaan rikkaana?”

        Rikas ei ole se, jolla on paljon, vaan se joka antaa paljon.
        Kun annat, anna niin paljon, että tekee kipeää.

        2Kor. 9:7
        'Antakoon kukin, niinkuin hänen sydämensä vaatii, ei surkeillen eikä pakosta; sillä iloista antajaa Jumala rakastaa.'

        Joten Raamattu on ristiriidassa viimeisen toteamuksesi kanssa.


    • uskon tähän

      "Alkamassa on yhtä suuri kulttuurinen murros kuin 1960–70-lukujen vaihteessa, Ehrnrooth uskoo. Muutos tulee marginaalista, joten sitä on vielä vaikea havaita.

      "2030-luvulla juuri kukaan ei enää puhu hyvinvoinnista syvällä rintaäänellä.

      "Ehrnroothin omat vastaukset voivat herättää vastarintaa, sillä hänen mukaansa muutokseen tarvitaan perusmoraalista uskoa. Jumalaa.

      Ehrnrooth ei kuulu kirkkoon, sillä hän sanoo vierastavansa kirkon dogmaattisuutta. Hänen käsityksenä Jumalasta muistuttaa enemmän juutalaista kuin nykykristillistä. Ehrnrooth puhuu "Ainoasta Absoluutista", joka on tavoittamaton eikä siitä voi sanoa oikeastaan mitään.

      Minäkeskeisenä aikana myös ihmisen Jumala-suhde on Ehrnroothin mielestä vääristynyt.

      "Ajassamme on jo täysin luonnollista, että Jumala ei ole enää vain ihmistä varten, vaan Jumala on juuri minua ja minuutta varten."

      Länsimainen ihminen vaeltaa Jumalan luo kuin kaikkivaltiaan terapeutin vastaanotolle.

      Ehrnroothin mukaan nykykeskustelussa Raamatusta poimitaan yleensä typeryyksiä sen sijaan, että katsottaisiin ihmisten kokoaman pyhän kirjan elävää moraalista ulottuvuutta, sitä miten ihminen hahmottaa osansa pyrkiessään kehittymään.

      "Raamattu puhuu ihmisten perimmäisen kaipauksen ja toivon kohteista. Ikuisesta rauhasta, sopusoinnusta, oikeamielisyydestä, hyvyyden ja rakkauden voitosta. Tämä on jotakin radikaalisti korkeampaa kuin hyvä elämä tai onnellisuus.

      "Suomessa maallinen ja hengellinen keskustelu erotetaan toisistaan. Ehrnroothin mielestä hengellisen keskustelun pitäisi tulla osaksi maallista keskustelua.

      "Ei fundamentalistis-fanaattisessa mielessä, vaan meidän pitäisi aidosti keskustella siitä, mitkä ovat perusarvoja, mitä ihmisyys on, mihin me pyrimme."

      Medän olisi tunnustettava, että emme ole hyviä ja valmiita vaan keskeneräisiä ja kehityskykyisiä, Ehrnrooth sanoo. Meidän on parannuttava henkisesti, fyysisesti, moraalisesti, uskonnollisesti.

      "Ihminen ei ole valmis. Se on vaarallisin mahdollinen ajatus, että olisimme valmiita ja hyviä sellaisina kuin olemme."

      Meidän olisi hyväksyttävä, että elämä on jatkuvaa parannuksen tekemistä juuri moraalisessa, ei missään triviaalissa mielessä.

      "Uusi itseisarvo tulisi löytää korkeamman moraalin piiristä. Sen pitäisi olla jotakin, joka auktoriteetin tavoin itsessään ohjaa meitä kehittymään paremmiksi ihmisiksi."

      Toivon tarkoitus -teoksessaan Ehrnrooth asettaa vastakkain luonnon evoluution, joka loi ihmislajin ja kulttuurievoluution, jonka ihminen itse aloitti.

      "Ihmisen pitää lakata ajattelemasta olevansa vain eläin muiden eläinlajien joukossa. Juuri kulttuurievoluutio on ihmisen ainutlaatuinen piirre."

      Muita lajeja on kunnioitettava, mutta ihmisen on tunnustettava vastuunsa ja arvonsa kulttuurievoluution ainoana edistäjänä.

      Tästä ajatuksesta Ehrnrooth on johtanut "11. käskyn": Kunnioita ja rakasta lapsiasi niin että kauan eläisit heissä kuolemasi jälkeen, ja että he voisivat kehittyä paremmiksi ihmisiksi kuin sinun on koskaan suotu tulla."

      Olemme täällä kehittymässä paremmiksi ihmisiksi, jotta seuraava sukupolvi voisi kehittyä vielä paremmaksi. Juuri tällaista näkökulmaa nykykulttuuri välttelee viimeiseen asti."Jos käännettä ei tapahdu, läntinen kulttuurimme ehtyy ja tuhoutuu lopullisesti, Ehrnrooth ennustaa. Ilman korkeampia tavoitteita vapautemme tuhoaa itsensä.

      Ehrnrooth uskoo, että toivon ja ihmisenä edistymisen merkitystä korostava ajattelutapa tulee palaamaan uudessa, hyvinvoivan ja vapautuneen yksilön elämään sopivassa muodossa sen jälkeen kun hyvinvointiaate on kärsinyt henkisen ja taloudellisen vararikon."Näin on tapahduttava, sillä tämä on ainoa mahdollisuus löytää länsimaiselle kulttuurille jälleen uusi elinvoimainen tarkoituksellisuus.

      "Jos emme kehity, valistuksen ja vapauden yhteiskunta voi hävitä jollekin huonommalle, dogmaattiselle, primitiiviselle yhteiskunnalle.

      "Meidän on puolustettava länsimaisia vapauden ja valistuksen arvoja ja kulttuuria", Ehrnrooth sanoo.Hänen mielestään meidän tulisi vapauden ja valistuksen nimissä vaatia kykyä muutokseen myös toisilta uskonnoilta, kuten islamilta.

      Pariisin terrori-iskun vaatimuksella on erityinen painonsa."Fanaattinen terrorismi on pahimmillaan juuri uskonnollista. Nämä murhaajat toteuttavat 'jumalan pyhää vihaa'. Mitään sen kauheampaa jumalanpilkkaa ei kai olekaan."


      http://www.hs.fi/kulttuuri/a1420782889868

    • uskomaton todellisuu

      Paluu kivikauteen jos ei ihmiskunta viisastu tästä, sillä se on ollut jo Aatamin ajoita henkisen pysähtyneisyyden tilassa.

      Olemme ajatuksen syntymisen ansiosta edistyneet informatorisesti, ja teknisesti huimaa vauhtia, mutta tätä kehitystä ohjaa henkisesti jälkeenjäänyt ihminen.
      Tuloksena voi olla ennenpitkää, ihmisunnan fyysinen tuhoutuminen, ja paluu kivikauteen sillä syyt ja sen seurakset eivät voi hävitä tuossa tuhossa vaan niiden on jatkettava, ja aloitettava kehitys uudelleen.

      Kun tämä meidän elämänkoulumme päättyy, emmekä saa siitä päästötodistusta, niin tuo koulky on aloitettava uudelleen.

      MAHTAAKO SE OLLA ENSIMMÄINEN kerta kun se tapahttuu,
      neudertaalin ihmine hävi äkisti maanpäältä , ja senjälkeen tuli tämä nykyihminen

      • 8+1

        "Olemme ajatuksen syntymisen ansiosta edistyneet informatorisesti, ja teknisesti huimaa vauhtia, mutta tätä kehitystä ohjaa henkisesti jälkeenjäänyt ihminen."

        En usko että koko maailman ihmiskunta on "henkisen pysähtyneisyyden tilassa". Myös olen kuitenkin ajatellut, että mitä hienojakoisemmaksi ihmisten roolit yhteiskunnassa muuttuvat, sitä vähemmän kukaan tietää alkukantaisista elämisen tarpeista. Vaikkapa amerikassa yläluokkalaiset lapset ei meinaa tunnistaa perunaa tai sipulia kun näkee ne. Tällainen todistaa että ollaan kuljettu jo aika kauas kädestä suuhun-kulttuurista. Mutta varmaan ei tule täydellistä paluuta kivikauteen, jonkinmoisia notkahduksia vain jotka innostavat ihmisiä opettelemaan vanhoja elintapoja uudestaan.


    • toivoa on
    • Lähimmin itsekkin ajattelisin jotain New age- tyylisten olevan enempi pinnalla. Tai jos joku perienteisempi uskonto tai sen muunnelma tuonne asti selviää. Tulee itsellä mieleen joku erittäin liberaali suuntaus. Jossa ei ole enää jälkeäkään Boko Haramista tai ISISksestä. Voisi hyvin olla vaikkapa Bahai.

    Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. 57-vuotiads muka liian vanha töihin?

      On tämä sairas maailma. Mihin yli 55-vuotiaat sitten muka enää kelpaavat? Hidasta itsemurhaa tekemään, kun eläkkeelle ei
      Maailman menoa
      298
      3229
    2. Haluatteko miellyttää kumppaninne silmää?

      Entä muita aisteja? Mitä olette valmiita tekemään sen eteen että kumppani näkisi teissä kunnioitettavan yksilön? Olette
      Sinkut
      234
      1743
    3. By the way, olet

      mielessäni. Olet minulle tärkeä, niin suunnattoman tärkeä. En kestäisi sitä jos sinulle tapahtuisi jotain. Surullani ei
      Ikävä
      91
      1285
    4. J-miehelle toivon

      Hyvää yötä. Voisiko nykyistä tilannetta uhmaten vielä pienintäkään toivetta olla, päästä kainaloosi joskus lepääämään.
      Ikävä
      85
      1253
    5. Onko kaivattunne suosittu?

      Onko teillä paljon kilpailijoita? Mies valitettavasti näyttää olevan paljonkin naisten suosiossa :(
      Ikävä
      78
      1159
    6. Haluatko S

      vielä yrittää?
      Ikävä
      59
      1148
    7. Täytyi haukkuu sut lyttyyn

      En haluu tuntee rakkautta sua kohtaan enää ja haluun unohtaa sut mut sit tulee kuiteki paha olo kun haluis vaan oikeesti
      Ikävä
      48
      1056
    8. Onkohan sulla enää tunteita

      kun nähdään seuraavan kerran? Niin hyvä fiilis on ollut viime aikoina, että se on nyt pahin pelkoni. Oletkohan unohtanut
      Ikävä
      36
      964
    9. Kylpyläsaaren Lomakylän kahvilaravintola

      Kävimme syömässä Kylpyläsaaressa. "Naudanliha burgeri" maksoi 18,90 euroa ja lisäksi limsa 4,50 euroa. Annoksen hinnaks
      Haapavesi
      46
      906
    10. Etkö ymmärrä että olen turhautunut

      kun ei etene. Auttaisit rakas vai onko kaikki vain kuvitelmiani omassa päässäni?
      Ikävä
      64
      821
    Aihe