todiste jumalasta

tre70

usein kuulee tai näkee kirjoitettavan ettei jumalasta ole todisteta ja näin ollen ettei jumalaa olisi mielestäni suurin ja näkyvin todiste jumalan olemassa olosta on tämä ympäröivä maailma jossa elämme vapaata tahtoa noudattaen kaikki ympärillämme oleva elämä on mitä suurin ihme jota usein pidämme itsestään selvyytenä kun tarkastelemme sisäntämme huomaamme selkeästi oikean ja väärän eron se on luotu sisäämpäämme jompaa kumpaa noudatamalla yksilön käytös muotoutuu mutta myös suuremmassa mitta kaavassa sama toistuu.jumalan tahto on pelkästään rakkaudessa ja siksi meissä yksilöinä vaikuttaa valinnanvapaus joka muokkaa käytöstämme joko hyvään tai pahaan ja myös moĺempiin .tämän hetkisen ja historiankin valosssa jumalan tahdon mukainen opetus vanhemalta lapselleen sitä emme ole kuunnelleet ja siksi maailman tilanne on mikä nyt tänä päivänä on kaikkien nähtävänä .karsikaa korulauseet kääntelyt ja vääntelyt kun kuitenkin tiedätte sisimässänne jumalan olemassa olon jokainen meistä .

16

135

    Vastaukset 16

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • dyfhgfhgfh

      Totuus näyttää kyllä olevan että Jumalasta ei ole todisteita ja hänen olemassaolonsa on erittäin epätodennäköinen. Voiha sitä lohduttaa itseään uskomalla JUmalaan jos ei ekstä totuutta ihan rehellisesti.

      • "Totuus näyttää kyllä olevan että Jumalasta ei ole todisteita ja hänen olemassaolonsa on erittäin epätodennäköinen. Voiha sitä lohduttaa itseään uskomalla JUmalaan jos ei ekstä totuutta ihan rehellisesti"

        Jokainen ihminen tietää, että maailmankaikkeus ja luonnonlait eivät ole voineet luoda itse itseään tyhjyydestä ja olemattomuudesta. Ne ovat voineet syntyä vain siten, että on olemassa Jumala, joka on ne luonut. Tämän perusteella jokaisella ihmisellä on todiste Jumalan olemassaolosta. Toki on paljon muitakin todisteita.

        On kuitenkin pieni joukko ihmisiä, jotka eivät halua alistua kaikkivaltiaan Jumalan auktoriteetin alle. He yrittävät paeta Jumalaa kieltämällä Hänen olemassaolonsa. He laskelmoivat, että jos he tunnustavat Jumalan olemassaolon, he välittömästi joutuvat myös vastuuseen Hänen edessään elämästään ja teoistaan. He kuvittelevat pääsevänsä pakoon Jumalan tuomiota kieltämällä Hänen olemassaolonsa. Tässä he kuitenkin erehtyvät, sillä kerran he kohtaavat kuoleman ja sen jälkeen he joka tapauksessa joutuvat Jumalan tuomioistuimen eteen. Pitemmälle en halua viedä asiaa tässä yhteydessä. Yhteenvetona todettakoon, että kukaan ei ole ateisti siksi, ettei ole todistetta Jumalasta, vaan ateisti on ateisti siksi, että hän ei HALUA uskoa Jumalaan. Syy on siten psykologinen, eikä luonnontieteellinen.


      • Mark5 kirjoitti:

        "Totuus näyttää kyllä olevan että Jumalasta ei ole todisteita ja hänen olemassaolonsa on erittäin epätodennäköinen. Voiha sitä lohduttaa itseään uskomalla JUmalaan jos ei ekstä totuutta ihan rehellisesti"

        Jokainen ihminen tietää, että maailmankaikkeus ja luonnonlait eivät ole voineet luoda itse itseään tyhjyydestä ja olemattomuudesta. Ne ovat voineet syntyä vain siten, että on olemassa Jumala, joka on ne luonut. Tämän perusteella jokaisella ihmisellä on todiste Jumalan olemassaolosta. Toki on paljon muitakin todisteita.

        On kuitenkin pieni joukko ihmisiä, jotka eivät halua alistua kaikkivaltiaan Jumalan auktoriteetin alle. He yrittävät paeta Jumalaa kieltämällä Hänen olemassaolonsa. He laskelmoivat, että jos he tunnustavat Jumalan olemassaolon, he välittömästi joutuvat myös vastuuseen Hänen edessään elämästään ja teoistaan. He kuvittelevat pääsevänsä pakoon Jumalan tuomiota kieltämällä Hänen olemassaolonsa. Tässä he kuitenkin erehtyvät, sillä kerran he kohtaavat kuoleman ja sen jälkeen he joka tapauksessa joutuvat Jumalan tuomioistuimen eteen. Pitemmälle en halua viedä asiaa tässä yhteydessä. Yhteenvetona todettakoon, että kukaan ei ole ateisti siksi, ettei ole todistetta Jumalasta, vaan ateisti on ateisti siksi, että hän ei HALUA uskoa Jumalaan. Syy on siten psykologinen, eikä luonnontieteellinen.

        Nimenomaan tyhjästä on muodostunut tämä maailmankaikkeus, jossa elämme.

        http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013032116811280_ul.shtml

        Emme voi pysähtyä mainintaan 'god did it' aina kun emme jotain vielä ymmärrä.

        Todellinen maailma on noin ziljoona kertaa mielenkiintoisempi kuin lammaspaimenten nuotiotarinat.


      • he-ma kirjoitti:

        Nimenomaan tyhjästä on muodostunut tämä maailmankaikkeus, jossa elämme.

        http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013032116811280_ul.shtml

        Emme voi pysähtyä mainintaan 'god did it' aina kun emme jotain vielä ymmärrä.

        Todellinen maailma on noin ziljoona kertaa mielenkiintoisempi kuin lammaspaimenten nuotiotarinat.

        Yksi ateistien ja evolutionistien harhapäätelmä on siinä, että he pitävät omia kokemuksiaan tai niiden puuttumista kaikkia ihmisiä koskevina. Se, mitä heillä ei ole, sitä ei heidän mukaansa voi olla kellään muullakaan ihmisellä maailmassa, ellei sitten ole jotenkin sekopäinen.

        - Jos heillä ei ole omakohtaista kokemusta Jumalasta, sitä ei voi olla kellään muullakaan.

        - Jos heillä ei ole kokemusta Jumalan läsnäolosta, puheesta, johdatuksesta, rukousvastauksista, niitä ei voi olla kellään muullakaan.

        Näin ateistit ja evolutionistit pitävät omia kokemuksiaan tai niiden puuttumista todisteena siitä, ettei mitään Jumalaa tai hengellisiä asioita ei ole olemassa. Muita todisteita heillä ei olekaan.

        Ateistit ja evolutionistit eivät tiedä, että he ja uskovat elävät eri maailmassa. Pimeyden valtakunnassa elävä ei voi nähdä eikä kokea niitä asioita, joita nähdään ja koetaan valkeuden valtakunnassa. Ja valkeuteen he eivät TAHDO tulla, etteivät joutuisi vastuuseen Jumalan edessä.

        Jeesus juutalaisille: "Joka on Jumalasta, se kuulee Jumalan sanat. Te ette kuule, koska ette ole Jumalasta." (Joh.8:44)


      • Mark5 kirjoitti:

        Yksi ateistien ja evolutionistien harhapäätelmä on siinä, että he pitävät omia kokemuksiaan tai niiden puuttumista kaikkia ihmisiä koskevina. Se, mitä heillä ei ole, sitä ei heidän mukaansa voi olla kellään muullakaan ihmisellä maailmassa, ellei sitten ole jotenkin sekopäinen.

        - Jos heillä ei ole omakohtaista kokemusta Jumalasta, sitä ei voi olla kellään muullakaan.

        - Jos heillä ei ole kokemusta Jumalan läsnäolosta, puheesta, johdatuksesta, rukousvastauksista, niitä ei voi olla kellään muullakaan.

        Näin ateistit ja evolutionistit pitävät omia kokemuksiaan tai niiden puuttumista todisteena siitä, ettei mitään Jumalaa tai hengellisiä asioita ei ole olemassa. Muita todisteita heillä ei olekaan.

        Ateistit ja evolutionistit eivät tiedä, että he ja uskovat elävät eri maailmassa. Pimeyden valtakunnassa elävä ei voi nähdä eikä kokea niitä asioita, joita nähdään ja koetaan valkeuden valtakunnassa. Ja valkeuteen he eivät TAHDO tulla, etteivät joutuisi vastuuseen Jumalan edessä.

        Jeesus juutalaisille: "Joka on Jumalasta, se kuulee Jumalan sanat. Te ette kuule, koska ette ole Jumalasta." (Joh.8:44)

        »Yksi ateistien ja evolutionistien harhapäätelmä on siinä, että he pitävät omia kokemuksiaan tai niiden puuttumista kaikkia ihmisiä koskevina.»

        Yksi teistien ja evoluutiodenialistien harhapäätelmä on, että... osannet päätellä loput. Tuollaisella ajattelulla et pääse nyt niin pitkälle kuin mitä luulet.

        »Se, mitä heillä ei ole, sitä ei heidän mukaansa voi olla kellään muullakaan ihmisellä maailmassa, ellei sitten ole jotenkin sekopäinen.»

        Kyse ei yleensä edes ole siitä, että heidän mukaansa jotakin ei voisi olla vaan kyse on siitä, ettei eräitä väitteitä ole mitään syytä pitää uskottavina ylipäätään tai varsinkaan silloin, kun ne ovat toistuvasti ja tarkoin koeteltuja havaintoseikkoja vastaan.

        »Näin ateistit ja evolutionistit pitävät omia kokemuksiaan tai niiden puuttumista todisteena siitä, ettei mitään Jumalaa tai hengellisiä asioita ei ole olemassa. Muita todisteita heillä ei olekaan.»

        Todistamisen taakka on väitteen esittäjällä. Teistisiä evoluutiodenialisteja kyseenalaistetaan aivan täysin asiallisesti, kun nämä esittävät väitteitään. Tämä ei tarkoita sitä, että tuota kyseenalaistamista itsessään pidettäisiin noiden väitteiden totuusarvon kumoajina.

        Noiden väitteiden totuusarvoa ei ole edes saavutettu ennen kuin niille on esitetty todisteet. Sitä teikäläiset ette ole onnistuneet tekemään. Siitä tässä on kyse. Ihan turhaan siis yrität kääntää tämän niin päin, että "atte-evokeilla" ei ole "muita todisteita". Ette ole esittäneet itse yhtäkään, ja silti lärvit pokerilla käytte kiistämään tosiasioita. Tämä ei toimi. Teette itsenne vain naurunalaisiksi, ja sen osoittaa käytäntö, tuo tuomareiden tuomari.

        »Ateistit ja evolutionistit eivät tiedä, että he ja uskovat elävät eri maailmassa. »

        Tuo väite nyt on jo niin täyttä ja väkevää potaskaa, että koko paskasammio räjähtää sen paineesta. Kaikki ihmiset elävät tässä ihan samassa maailmassa, vaikka osa teistä luuleekin mitä hyvänsä muuta.

        »Pimeyden valtakunnassa elävä ei voi nähdä eikä kokea niitä asioita, joita nähdään ja koetaan valkeuden valtakunnassa. Ja valkeuteen he eivät TAHDO tulla, etteivät joutuisi vastuuseen Jumalan edessä.»

        Sinä et pysty tekemään mitään luotettavaa analyysia muiden tahtotilasta. Olet oman fundamentalistisen pänkkipäämaailmankatsomuksesi pauloissa, etkä tajua mitä oikeasti tarkoitetaan objektiivisuudella. Et tajua mikä siinä on hyvää; se on aina parempaa kuin mikään subjektiivinen uskomus. Se on se todellinen suunnannäyttäjä; ei 100-prosenttisen täydellinen, mutta on 100-prosenttisella todennäköisyydellä parempi kuin joku kamelikuskien nuotiotarinamaailmankuva.

        »Jeesus juutalaisille: "Joka on Jumalasta, se kuulee Jumalan sanat. Te ette kuule, koska ette ole Jumalasta." (Joh.8:44)»

        Pieniä ovat silakat joulukaloiks sano Ryynäne, ku huussissa paskaa vääns.


      • jaikaliii
        Mark5 kirjoitti:

        Yksi ateistien ja evolutionistien harhapäätelmä on siinä, että he pitävät omia kokemuksiaan tai niiden puuttumista kaikkia ihmisiä koskevina. Se, mitä heillä ei ole, sitä ei heidän mukaansa voi olla kellään muullakaan ihmisellä maailmassa, ellei sitten ole jotenkin sekopäinen.

        - Jos heillä ei ole omakohtaista kokemusta Jumalasta, sitä ei voi olla kellään muullakaan.

        - Jos heillä ei ole kokemusta Jumalan läsnäolosta, puheesta, johdatuksesta, rukousvastauksista, niitä ei voi olla kellään muullakaan.

        Näin ateistit ja evolutionistit pitävät omia kokemuksiaan tai niiden puuttumista todisteena siitä, ettei mitään Jumalaa tai hengellisiä asioita ei ole olemassa. Muita todisteita heillä ei olekaan.

        Ateistit ja evolutionistit eivät tiedä, että he ja uskovat elävät eri maailmassa. Pimeyden valtakunnassa elävä ei voi nähdä eikä kokea niitä asioita, joita nähdään ja koetaan valkeuden valtakunnassa. Ja valkeuteen he eivät TAHDO tulla, etteivät joutuisi vastuuseen Jumalan edessä.

        Jeesus juutalaisille: "Joka on Jumalasta, se kuulee Jumalan sanat. Te ette kuule, koska ette ole Jumalasta." (Joh.8:44)

        Tuli vähän niinkuin samanlainen tunne lukiessani tekstejäsi kuin Johannes kastajan äidillä, Elisabetilla, hänen kohdatessa Jeesuksen äidin, Marian. Harvoin tällä palstalla on tällaisia helmiä. Kiitos ja siunausta!


      • Jumalan olemassa olosta on veden pitävä todiste,tämä luoma kunta joka on ympärilläsi on todiste ja ihminen joka hän on luonut maantomusta on todiste hänen olemassa olostaan.


      • Voi.pientä.tyhmeliiniä
        Mark5 kirjoitti:

        "Totuus näyttää kyllä olevan että Jumalasta ei ole todisteita ja hänen olemassaolonsa on erittäin epätodennäköinen. Voiha sitä lohduttaa itseään uskomalla JUmalaan jos ei ekstä totuutta ihan rehellisesti"

        Jokainen ihminen tietää, että maailmankaikkeus ja luonnonlait eivät ole voineet luoda itse itseään tyhjyydestä ja olemattomuudesta. Ne ovat voineet syntyä vain siten, että on olemassa Jumala, joka on ne luonut. Tämän perusteella jokaisella ihmisellä on todiste Jumalan olemassaolosta. Toki on paljon muitakin todisteita.

        On kuitenkin pieni joukko ihmisiä, jotka eivät halua alistua kaikkivaltiaan Jumalan auktoriteetin alle. He yrittävät paeta Jumalaa kieltämällä Hänen olemassaolonsa. He laskelmoivat, että jos he tunnustavat Jumalan olemassaolon, he välittömästi joutuvat myös vastuuseen Hänen edessään elämästään ja teoistaan. He kuvittelevat pääsevänsä pakoon Jumalan tuomiota kieltämällä Hänen olemassaolonsa. Tässä he kuitenkin erehtyvät, sillä kerran he kohtaavat kuoleman ja sen jälkeen he joka tapauksessa joutuvat Jumalan tuomioistuimen eteen. Pitemmälle en halua viedä asiaa tässä yhteydessä. Yhteenvetona todettakoon, että kukaan ei ole ateisti siksi, ettei ole todistetta Jumalasta, vaan ateisti on ateisti siksi, että hän ei HALUA uskoa Jumalaan. Syy on siten psykologinen, eikä luonnontieteellinen.

        """ Ne ovat voineet syntyä vain siten, että on olemassa Jumala, joka on ne luonut."""

        Voisiko Mark5 nyt sitten todistaa väitteensä toteksi? Tiedon puute ei tee jumalaa todeksi.

        Tällä hetkellä ei ole tiedossa yhtään sellaista tosiasiaa, mikä antaisi aihetta edes epäillä jumalaa todeksi.


      • Calculus
        Mark5 kirjoitti:

        "Totuus näyttää kyllä olevan että Jumalasta ei ole todisteita ja hänen olemassaolonsa on erittäin epätodennäköinen. Voiha sitä lohduttaa itseään uskomalla JUmalaan jos ei ekstä totuutta ihan rehellisesti"

        Jokainen ihminen tietää, että maailmankaikkeus ja luonnonlait eivät ole voineet luoda itse itseään tyhjyydestä ja olemattomuudesta. Ne ovat voineet syntyä vain siten, että on olemassa Jumala, joka on ne luonut. Tämän perusteella jokaisella ihmisellä on todiste Jumalan olemassaolosta. Toki on paljon muitakin todisteita.

        On kuitenkin pieni joukko ihmisiä, jotka eivät halua alistua kaikkivaltiaan Jumalan auktoriteetin alle. He yrittävät paeta Jumalaa kieltämällä Hänen olemassaolonsa. He laskelmoivat, että jos he tunnustavat Jumalan olemassaolon, he välittömästi joutuvat myös vastuuseen Hänen edessään elämästään ja teoistaan. He kuvittelevat pääsevänsä pakoon Jumalan tuomiota kieltämällä Hänen olemassaolonsa. Tässä he kuitenkin erehtyvät, sillä kerran he kohtaavat kuoleman ja sen jälkeen he joka tapauksessa joutuvat Jumalan tuomioistuimen eteen. Pitemmälle en halua viedä asiaa tässä yhteydessä. Yhteenvetona todettakoon, että kukaan ei ole ateisti siksi, ettei ole todistetta Jumalasta, vaan ateisti on ateisti siksi, että hän ei HALUA uskoa Jumalaan. Syy on siten psykologinen, eikä luonnontieteellinen.

        "Jokainen ihminen tietää, että maailmankaikkeus ja luonnonlait eivät ole voineet luoda itse itseään tyhjyydestä ja olemattomuudesta."

        Entäpä jos aina on ollut jotain.
        Ei sitä Jumaalaan ole voinut olla, jos on ollut olemattomuus.

        " Ne ovat voineet syntyä vain siten, että on olemassa Jumala, joka on ne luonut. Tämän perusteella jokaisella ihmisellä on todiste Jumalan olemassaolosta. ."

        Entä kuka on luonut Jumalan tai Jumalan luojan luojan.
        Jos jumala on ollut aina, niin miksi sillon ei voi olla myös niin, että jotain on aina ollut.

        Eli todistus oli epäkelpo.


    • NäyttöjäOdotellaan

      "Jokainen ihminen tietää..."

      Sinä ja sun kaverisi eivät vielä ole "jokainen". Ja toisaalta vaikka jokainen olisi jotakin mieltä jostakin asiasta, se ei vielä tee asiasta totta.

      Tässä ei ole muuta tapaa ratkaista asiaa, kun odottaa Jumalan astuvan esiin sellaisella tavalla, ettei kenenkään enää tarvitse epäillä hänen olemassa oloaan.

    • a-no

      Jeesus sanoi: ”Jos teiltä kysytään: ’Mistä olette
      tulleet’, niin vastatkaa: ’Me olemme tulleet valosta,
      paikasta, jossa valo syntyi itsestään’. Jos teiltä kysytään:
      ’Oletteko te se valo?’, niin vastatkaa: ’Me olemme
      sen lapsia ja elävän Isän valittuja'. Jos teiltä kysytään:
      ’Mikä on Isänne merkki teissä?’, niin vastatkaa:
      ’Liike ja lepo’.”

    • heijessetäällä

      Ei ole jesseä kaikki tuo on paskaa ja tiedätte sen. Se kaveri jonka nimi oli jeesus oli vain sen ajan petos huijjari. Ei mitää muuta.

      • Lantti.taskussa

        Raamatun jeesus on pelkkä fiktio.


    • Olemassaolomme selittää evoluutio ei näkymätön mies taivaalla.

    • totuuseioleäänestypäätös

      "........... Kaikki ihmiset elävät tässä ihan samassa maailmassa, vaikka osa teistä luuleekin mitä hyvänsä muuta.

      Jokainen ihminen käsittää kaiken omalla tavallaan, omassa mielessään. Sanotaanko sitä omaksi maailmaksi on itse kunkin ratkaistava OMASSA mielessään. Siinä samassa mielessä on hänen maailmansa, ei kaverin mielessä koska siellä on kaverin maailma

    • totuuseioleäänestypäätös

      DarwinFanBoy kysyn vaan

      Onko näkymätön mies taivaalla jotenkin liitettävissä tähän keskusteluun ja vastaan on tietenkin DarwinFanBoy.n maailmassa

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Onko vassarin lääkkeet(mt) jääneet taas ottamatta

      Sen verran järjetöntä persuhuutoa taa näkyville. Tuo yksi häiriintynyt ei osaa kuin "huutaa" isoilla kirjaimilla, se on
      Maailman menoa
      47
      1472
    2. Mies, kumman ottaisit mieluummin

      176 cm vai 154 cm naisen, jos molemmat muuten yhtä viehättäviä? Mikä on oma pituutesi?
      Sinkut
      182
      1201
    3. Kuinkahan monen

      Naisen puolisoa olet nainen vikitellyt ja eron aiheuttanut? Toivottavasti karma on ku*sut muroihisi useamman kuin kerran
      Ikävä
      105
      1127
    4. Kauan mökötetään toisillemme?

      Loppuelämäkö? Vai oisko jo pussailutreffit?
      Ikävä
      69
      835
    5. Olen nainen pahoillani, että tykkään sinusta niin paljon, että

      Haluaisin panna sua. Tuntuu vaan siltä, että olet sen suhteen ihan haluton. Ei minulle riitä pelkkä ystävyyssuhde.
      Ikävä
      57
      822
    6. Tekisi mieli vetäistä kunnon jurrit sinun kanssasi

      Ja keskustella asiat, ei tästä tule hevonvttua.
      Ikävä
      51
      781
    7. Anteeksi mies

      En jaksa tätä…, en halua, että sinulla on paha mieli tämän takia. Viestiä Sinulle.
      Ikävä
      49
      770
    8. Pettymys TTK-parketilla! Anna Hanski tippui - Sami-opelta erikoinen heitto: "Nyt sä pääset..."

      Toisena parina Tanssii Tähtien Kanssa -kisasta tippuivat Anna Hanski ja Sami Helenius. Pettymys oli käsinkosketeltava y
      Tanssii tähtien kanssa
      28
      751
    9. Venäjä häviämässä 30 vuoden sodan

      Ukraina vapautti kolme aluetta, operaatio Vivaldi laajenee
      Maailman menoa
      666
      697
    10. Eikö olisi mukavaa

      Jakaa arki yhdessä mies. Tämmöisin aatoksin.
      Ikävä
      51
      689
    11. Mieti oikeasti

      Ollaan lähes tuntemattomia, mutta samalla on tämä erityinen vuosien tilanne takana, joka on ollut monella tapaa väärin.
      Ikävä
      30
      647
    12. Poliisi etsii kadonnutta henkilöä Lapualla

      Henkilö on kadonnut 18-19.9.2026 välisenä yönä. Henkilö on hoikka,n 185 cm pitkä. Kadonneella on ollut katoamishetkellä
      Lapua
      32
      632
    13. Jonkun mussukka ajanu rallia

      S- Marketilla. Vautsi vau.
      Hyrynsalmi
      9
      625
    14. Taasko sä vedit

      Suojamoodin päälle? Miehelle
      Ikävä
      84
      598
    15. Oot komea

      etkä näytä vanhenevan. Mieskarkki. Mä en yritä mitään, mä oon sulle liian vanha. Olis kuitenkin kiva tutustua suhun. n
      Ikävä
      20
      593
    16. kene ajoi "kolarin"?

      "Punkaharjulla Luston ja Tuppuranmäen välillä sattui tiistaina aamupäivällä liikenneonnettomuus. Poliisin mukaan Savonl
      Savonlinna
      14
      585
    17. Tiedoksi yhdelle naiselle

      että mies lähestyy kaikin tavoin jos on kiinnostunut! 🙋🏻‍♂️
      Ikävä
      43
      563
    18. Laittaisit viestin suoraan!!

      Haluaisin...
      Ikävä
      31
      561
    19. Pahin tapa satuttaa toista

      On jättää toinen vaille mitään vastausta. Erityisen kipeää se tekee sillon jos toinen ghostaa.
      Ikävä
      56
      544
    20. On upeaa olla

      PerusSuomalainen 👍 ja tehdä töitä Suomen ja Suomalaisten hyväksi 👍
      Pyhäjärvi
      219
      536
    Aihe