Mitä mieltä olette helluntailaisista?

Näyttävät tulkitsevan Raamattua miten kukanenkin tykkää.

mistäköhän johtui että tekivät? oiskohan se että 1992 käännös on tälleen luterilaisen kärkeällä kielellä sanottuna sysipaska.

33/38 on paljon parempi vaikka onkin saatanan vaikutuksesta vanhentunutta kieltä ja jopa humoristisen kuullosta kun kieli on muuttunut.

Taidan tehdä ihan oman käännökseni ja käyn jossain kirjapainossa printauttamassa muutaman kappaleen itseäni varten. Ja se olis muuten sama kuin 33/38, mutta vaihtaisin esim sanan vaippa sanaan huntu tai kaapu, riippuu tilanteesta.

En näet usko että suomessa kutsuttiin 30-luvulla pikkuvauvojen paskarättejä sananlla vaippa, vaan se on tullut saatanan vaikutuksesta puhekieleen joskus sen jälkeen, vain sitä varten että Raamatun käännös kuullostaisi hassulta.

Kiihkouskovaisuus voi tehdä mukavista ihmisistä hyvin julmia toisella tavalla uskovia kohtaan. Tämän olen kokenut mm. helluntailaisista, Jehovantodistajista ja lestaadiolaisista.

valitettavasti kirjoitti:

Kiihkouskovaisuus voi tehdä mukavista ihmisistä hyvin julmia toisella tavalla uskovia kohtaan. Tämän olen kokenut mm. helluntailaisista, Jehovantodistajista ja lestaadiolaisista.

Lue lisää

En ole kyllä juurikaan julmia uskovia tavannut muualla kuin näillä keskustelupalstoilla. Tuolla "ulkona" ihmiset ovat olleet oikein ystävällisiä.

Eerikatässämoi kirjoitti:

En ole kyllä juurikaan julmia uskovia tavannut muualla kuin näillä keskustelupalstoilla. Tuolla "ulkona" ihmiset ovat olleet oikein ystävällisiä.

Olet säästynyt paljolta pahalta. Kaikille ei ole käynyt yhtä hyvin. Kaikkea hyvää sinulle jatkossakin!

Uskontojen.uhrien.tuki kirjoitti:

Olet säästynyt paljolta pahalta. Kaikille ei ole käynyt yhtä hyvin. Kaikkea hyvää sinulle jatkossakin!

Kiitos, kaikkea hyvää myös sinulle .

Sanoisin että pääsääntöisesti. Koska helluntailaisuus ei ole mikään yhteinäinen oppi, joukkoon mahtuu yhteisöjä, joissa on omia painotuksiaan. Eivätkä kaikki ole niin mukavia.

mummomuori kirjoitti:

Sanoisin että pääsääntöisesti. Koska helluntailaisuus ei ole mikään yhteinäinen oppi, joukkoon mahtuu yhteisöjä, joissa on omia painotuksiaan. Eivätkä kaikki ole niin mukavia.

Lue lisää

Kaikki ihmiset, elämänkatsomuksesta riippumatta, eivät ole mukavia. Senhän voi havaita jo tälläkin palstalla aika hyvin.

Eerikatässämoi kirjoitti:

Kaikki ihmiset, elämänkatsomuksesta riippumatta, eivät ole mukavia. Senhän voi havaita jo tälläkin palstalla aika hyvin.

Totta. Yritän aina muistaa sen tosiasian, ettei mitään yhteisöä saisi leimata muutaman ongelmatapauksen vuoksi.

mummomuori kirjoitti:

Totta. Yritän aina muistaa sen tosiasian, ettei mitään yhteisöä saisi leimata muutaman ongelmatapauksen vuoksi.

Niinpä, siinä on haastetta. Helppo on tipahtaa siihen yleistämiseen.

mummomuori kirjoitti:

Totta. Yritän aina muistaa sen tosiasian, ettei mitään yhteisöä saisi leimata muutaman ongelmatapauksen vuoksi.

Opettele ensin se, että mitään yhteisöä ei saa leimata myöskään sen takia, että siellä ei ole yhtään ongelmatapausta 🤗‼️
Luterilainen kirkko on täynnä ongelmatapauksia mutta sitä et ole tainnut leimata yhtään kertaa❓ Leimakirveesi on siis sangen selektiivinen 😂

Helluntailaiset tunnustavat ainoastaan oman "kristillisyydetensä". He eivät pidä luterilaisia eikä klassista kristinuskoa yleensäkään aitona kristinuskona, vaan ovat aina (ne vuosikymmenet kun olen heidän uskontonsa uhri ollut) puhuneet etenkin luterilaista kirkkoa vastaan. Heidän "yhteiskristillisyytensä" on teeskentelyä, tarkoituksena ainoastaan levittää oma karismaattisuutensa eli okkultisminsa sisälle kristillisiin kirkkoihin ja tässä tuhotyössään ovat onnistuneetkin.

Näillä on luotuna jopa niin hyvät suhteet esim. luterilaisen kirkon papistoon, ettei helluntailaisista saa kirjoittaa mitään negatiivista esim. klassisen kristinuskon foorumeilla, tai tulee banni. Rahanvalta on suuri.

Olen eronnut myös luterilaisesta kirkosta, jonka porttopapit ovat myyneet totuuden valheelle ja saaneet siitä epäilemättä Helluntaikirkolta hyvät rahat.

Helluntaikirkko on rikollinen "kirkko". Sen opit eivät ole alkuperäisen Helluntaiherätyksen oppien mukaisia. Luomalla "kirkon" Helluntaiherätyksen sisään nuo talousrikolliset aloittivat Helluntaiherätyksen omaisuuden, kuten pääasiassa kiinteistöjen laittomat siirrot omiin nimiinsä. Helluntaikirkon johtajat ovat rikkaita miehiä. Taatusti myös nimeltä mainitsemattomat porttopapit kalssisen kristinuskon foorumeilla.

Anteeksiantoa ei voi olla, sillä tehtyä ei voi enää korjata. Rikoksella on ollut mittavat seurauksensa. Hellvetinkirkko klassisen kristinuskon hyysäreineen palaa kerran Hellvetintulessa.

Hellvetinkirkko kirjoitti:

Helluntailaiset tunnustavat ainoastaan oman "kristillisyydetensä". He eivät pidä luterilaisia eikä klassista kristinuskoa yleensäkään aitona kristinuskona, vaan ovat aina (ne vuosikymmenet kun olen heidän uskontonsa uhri ollut) puhuneet etenkin luterilaista kirkkoa vastaan. Heidän "yhteiskristillisyytensä" on teeskentelyä, tarkoituksena ainoastaan levittää oma karismaattisuutensa eli okkultisminsa sisälle kristillisiin kirkkoihin ja tässä tuhotyössään ovat onnistuneetkin.

Näillä on luotuna jopa niin hyvät suhteet esim. luterilaisen kirkon papistoon, ettei helluntailaisista saa kirjoittaa mitään negatiivista esim. klassisen kristinuskon foorumeilla, tai tulee banni. Rahanvalta on suuri.

Olen eronnut myös luterilaisesta kirkosta, jonka porttopapit ovat myyneet totuuden valheelle ja saaneet siitä epäilemättä Helluntaikirkolta hyvät rahat.

Helluntaikirkko on rikollinen "kirkko". Sen opit eivät ole alkuperäisen Helluntaiherätyksen oppien mukaisia. Luomalla "kirkon" Helluntaiherätyksen sisään nuo talousrikolliset aloittivat Helluntaiherätyksen omaisuuden, kuten pääasiassa kiinteistöjen laittomat siirrot omiin nimiinsä. Helluntaikirkon johtajat ovat rikkaita miehiä. Taatusti myös nimeltä mainitsemattomat porttopapit kalssisen kristinuskon foorumeilla.

Anteeksiantoa ei voi olla, sillä tehtyä ei voi enää korjata. Rikoksella on ollut mittavat seurauksensa. Hellvetinkirkko klassisen kristinuskon hyysäreineen palaa kerran Hellvetintulessa.

Lue lisää

Helluntailaiset eivät ole yksi yhtenäinen massa.
Tuohon anteeksiantoon....Jumala antaa kyllä anteeksi, vaikka ihmiset eivät anna.

Helluntailaisilla on ainakin Turun puolessa ollut yksi seurakunta, jolle riittää lapsikaste.
Helluntaikirkko puolestaan ottaa jäsenekseen kaikki vauvasta lähtien, joten heillä uskonkaste on muuttunut täysin merkityksettömäksi.

Helluntailaiset Suomessa ovat jakaantuneet kolmeen keskenään riitelevään osaan.
Perinteiset helluntailaiset (Helluntaikansa) on niin hyljeksitty ettei niiden ilmoituksia julkaista edes Ristin Voitossa, joten joutuivat perustamaan oman lehden.
He ostivat myös Juhannusjuhliensa ja muun toiminnan pitopaikaksi Mertiörannan, eli heillä on kakki välit poikki muihin helluntailaisiin.

Helluntailaisia on moneen lähtöön ja maailmalla on noin 10 miljoonaa helluntailaista, joilla ei ole kolminaisuus-oppiakaan.

Pe.ku kirjoitti:

Helluntailaisilla on ainakin Turun puolessa ollut yksi seurakunta, jolle riittää lapsikaste.
Helluntaikirkko puolestaan ottaa jäsenekseen kaikki vauvasta lähtien, joten heillä uskonkaste on muuttunut täysin merkityksettömäksi.

Helluntailaiset Suomessa ovat jakaantuneet kolmeen keskenään riitelevään osaan.
Perinteiset helluntailaiset (Helluntaikansa) on niin hyljeksitty ettei niiden ilmoituksia julkaista edes Ristin Voitossa, joten joutuivat perustamaan oman lehden.
He ostivat myös Juhannusjuhliensa ja muun toiminnan pitopaikaksi Mertiörannan, eli heillä on kakki välit poikki muihin helluntailaisiin.

Helluntailaisia on moneen lähtöön ja maailmalla on noin 10 miljoonaa helluntailaista, joilla ei ole kolminaisuus-oppiakaan.

Lue lisää

Ainakaan Turun puistokadulla sijaitsevassa helluntaiseurakunnassa ei hyväksytä lapsikastetta. Luterilaiset vauvavaleluineen tuomitaan helvettiin sumeilematta. Onko Turussa muitakin helluntaiseurakuntia? Pienempiä ryhmiä tosin on mutta eivät ne taida mainostaa itseään helluntailaisiksi.

Kasteoppi siis yksi eksytyksistä... Se vain paljon vanhempaa perua kuin heidän oma kasteoppinsa tai ylipäätään koko suuntauksensa.

Se on kyllä se kyllä Jeesuksen, apostolien ja alkukirkonkin oppi.

Kolminaisuusoppi tuli vasta 300-luvulla Rooman Keisarin määräyksestä, eikä se Keisari ollut edes kristitty silloin määrätessään kolminaisuusopin.

Pe.ku kirjoitti:

Se on kyllä se kyllä Jeesuksen, apostolien ja alkukirkonkin oppi.

Kolminaisuusoppi tuli vasta 300-luvulla Rooman Keisarin määräyksestä, eikä se Keisari ollut edes kristitty silloin määrätessään kolminaisuusopin.

Lue lisää

Mutta Jumalan kolminaisuus oli mukana jo Raamatun ensimmäisessä lauseessa. Elohim- sana on monikko.

tätäethuomannut kirjoitti:

Mutta Jumalan kolminaisuus oli mukana jo Raamatun ensimmäisessä lauseessa. Elohim- sana on monikko.

>>Mutta Jumalan kolminaisuus oli mukana jo Raamatun ensimmäisessä lauseessa. Elohim- sana on monikko. >>

Tuo on kristillinen tulkinta. Muinaisessa Palestiinassa oli monijumalaisuus: El oli jonkinlainen ylijumala. - Ei sen puoleen: kyllä muinaisessa maailmassa oli jumal-triadejakin , jopa jumal-yhdeksikköjä.

lomalehmä kirjoitti:

>>Mutta Jumalan kolminaisuus oli mukana jo Raamatun ensimmäisessä lauseessa. Elohim- sana on monikko. >>

Tuo on kristillinen tulkinta. Muinaisessa Palestiinassa oli monijumalaisuus: El oli jonkinlainen ylijumala. - Ei sen puoleen: kyllä muinaisessa maailmassa oli jumal-triadejakin , jopa jumal-yhdeksikköjä.

Lue lisää

">>Mutta Jumalan kolminaisuus oli mukana jo Raamatun ensimmäisessä lauseessa. Elohim- sana on monikko. >>

Tuo on kristillinen tulkinta. "

Tuo on kirjallinen todiste alkuvaiheesta! Kyseessä ei ole monijumalaisuus, vaan siitä yksi Jumala omaa kolme eri persoonallisuutta.


"kyllä muinaisessa maailmassa oli jumal-triadejakin , "

Nämä Luoja-Jumalan jäljitelmät ovat vain todisteita alkuperäisestä. Jos kiinalaiset tekee jäljitelmän jostain tuotteesta, niin täytyy myös olla alkuperäinen.

todistetta kirjoitti:

">>Mutta Jumalan kolminaisuus oli mukana jo Raamatun ensimmäisessä lauseessa. Elohim- sana on monikko. >>

Tuo on kristillinen tulkinta. "

Tuo on kirjallinen todiste alkuvaiheesta! Kyseessä ei ole monijumalaisuus, vaan siitä yksi Jumala omaa kolme eri persoonallisuutta.


"kyllä muinaisessa maailmassa oli jumal-triadejakin , "

Nämä Luoja-Jumalan jäljitelmät ovat vain todisteita alkuperäisestä. Jos kiinalaiset tekee jäljitelmän jostain tuotteesta, niin täytyy myös olla alkuperäinen.

Lue lisää

>>Nämä Luoja-Jumalan jäljitelmät ovat vain todisteita alkuperäisestä. Jos kiinalaiset tekee jäljitelmän jostain tuotteesta, niin täytyy myös olla alkuperäinen. >>

Raamattu ei suinkaan ole mikään alkuperäinen uskonkirja. Siinä on paljon ainesta, muilta palestiinanalaislähialueen kansoilta ja myös monijumalaisuuden ainekset kyllä näkyvät VT:n teksteissä kun osaa lukea. Hebrealaiset muokkasisivat sen aineksen minkä he osin saivat muilta, omintakeiseen muotoon.

Sehän selittäälin täysin typerihtimesi kaikki puolet! 🆗🆘🚑🚔🚓🔊💊🏄😇💩👼👮👽👹💁👾👀🚑

Tersi.kristuksess kirjoitti:

Sehän selittäälin täysin typerihtimesi kaikki puolet! 🆗🆘🚑🚔🚓🔊💊🏄😇💩👼👮👽👹💁👾👀🚑

Kerro toki mitä sinulla on hellarilta vastaan ja mikä tekee sinusta paremman kuin he ovat 😳❓

usko.vainen kirjoitti:

Kerro toki mitä sinulla on hellarilta vastaan ja mikä tekee sinusta paremman kuin he ovat 😳❓

Lue mitä uskontojen uhrit kertovat helluntailaisuudesta.

Googlettamalla_löytyy kirjoitti:

Lue mitä uskontojen uhrit kertovat helluntailaisuudesta.

Minusta on ihan sama mitä katkerat ihmiset kirjoittavat mistään asiasta 🤗

usko.vainen kirjoitti:

Minusta on ihan sama mitä katkerat ihmiset kirjoittavat mistään asiasta 🤗

Mitäs sitten kyselet?????

usko.vainen kirjoitti:

Minusta on ihan sama mitä katkerat ihmiset kirjoittavat mistään asiasta 🤗

Tietääkseni sinulta en ole kysynyt mitään mutte eräältä nikiltä kysyin ihan henkilökohtaisen kysymyksen 🤗
Sano toki mistä googlesta hänen kenkilökohtainen kaunansa hellareita kohtaan löytyy 🤗‼️

usko.vainen kirjoitti:

Minusta on ihan sama mitä katkerat ihmiset kirjoittavat mistään asiasta 🤗

Kaunaisen ja suorastaan raivopäisen vihamielisen ihmisen todistus on aina värittynyttä! Tällaisiin todistuksiin ei maallisissa oikeustapauksissakaan luoteta.

tarkempioltava kirjoitti:

Kaunaisen ja suorastaan raivopäisen vihamielisen ihmisen todistus on aina värittynyttä! Tällaisiin todistuksiin ei maallisissa oikeustapauksissakaan luoteta.

Juu, mutta ateille ne kelpaavat 😂

Luomisesta ainakin kristinuskon piirissä on puhuttu jo tuhansia vuosia.

näinonasianlaita kirjoitti:

Luomisesta ainakin kristinuskon piirissä on puhuttu jo tuhansia vuosia.

>>Luomisesta ainakin kristinuskon piirissä on puhuttu jo tuhansia vuosia. >>

Totta kai, mutta luomisopistaan kiinni pitävät kreationistit ovat "jämähtäneet" tuohon vanhaan luomismyyttiin, joka on peräisin ajalta, jolloin muuta kuin "myyttistä tietoa" ei ollut saatavissa. Ilmeisesti he pelkäävät, että heidän Jumalansa kaatuu ellei pitäydytä tarkasti vanhoissa kertomuksissa ja niiden vanhoissa ymmärtämisen tavoissa.

sage:". Lasten manipuloiminen helluntaiuskovaksi tai uskovaksi yleensäkin on myös moraalitonta"

Sekö ei ole moraalitonta, kun puolustuskyvyttömät vauvat liitetään väkin kirkon jäseniksi?

lomalehmä kirjoitti:

>>Luomisesta ainakin kristinuskon piirissä on puhuttu jo tuhansia vuosia. >>

Totta kai, mutta luomisopistaan kiinni pitävät kreationistit ovat "jämähtäneet" tuohon vanhaan luomismyyttiin, joka on peräisin ajalta, jolloin muuta kuin "myyttistä tietoa" ei ollut saatavissa. Ilmeisesti he pelkäävät, että heidän Jumalansa kaatuu ellei pitäydytä tarkasti vanhoissa kertomuksissa ja niiden vanhoissa ymmärtämisen tavoissa.

Lue lisää

">>Luomisesta ainakin kristinuskon piirissä on puhuttu jo tuhansia vuosia. >>

Totta kai, mutta luomisopistaan kiinni pitävät kreationistit ovat "jämähtäneet" tuohon vanhaan luomismyyttiin, joka on peräisin ajalta, jolloin muuta kuin "myyttistä tietoa" ei ollut saatavissa. "

Luomisesta on nyt ainakin silminnäkijätodistus eikä elämän syntymisestä ihan itsestään ole minkäänlaista suoraa todistetta. Historian tutkijathan pitävät aina silminnäkijätodistuksia tapahtuneesta kaikkein pätevimpänä.

vääräsyytös kirjoitti:

sage:". Lasten manipuloiminen helluntaiuskovaksi tai uskovaksi yleensäkin on myös moraalitonta"

Sekö ei ole moraalitonta, kun puolustuskyvyttömät vauvat liitetään väkin kirkon jäseniksi?

Lue lisää

Kirkkoon liittäminen ei ole minusta moraalitonta mutta jos manipuloidaan, pelotellaan ja uhkaillaan uskon asioilla nuorta ennen kuin hän täyttää 18 niin se on moraalitonta. Täysikäisenä päättäköön jokainen mihin uskoo tai mihin ei.

sage8 kirjoitti:

Kirkkoon liittäminen ei ole minusta moraalitonta mutta jos manipuloidaan, pelotellaan ja uhkaillaan uskon asioilla nuorta ennen kuin hän täyttää 18 niin se on moraalitonta. Täysikäisenä päättäköön jokainen mihin uskoo tai mihin ei.

Lue lisää

Sage, kerro toki miten hellarit ovat uhkailleet, pelotelleet tai manipuloineet sinua 😳
Minkä siis sinä koet tuollaiseksi❓

näillämennäännyt kirjoitti:

">>Luomisesta ainakin kristinuskon piirissä on puhuttu jo tuhansia vuosia. >>

Totta kai, mutta luomisopistaan kiinni pitävät kreationistit ovat "jämähtäneet" tuohon vanhaan luomismyyttiin, joka on peräisin ajalta, jolloin muuta kuin "myyttistä tietoa" ei ollut saatavissa. "

Luomisesta on nyt ainakin silminnäkijätodistus eikä elämän syntymisestä ihan itsestään ole minkäänlaista suoraa todistetta. Historian tutkijathan pitävät aina silminnäkijätodistuksia tapahtuneesta kaikkein pätevimpänä.

Lue lisää

>>Luomisesta on nyt ainakin silminnäkijätodistus eikä elämän syntymisestä ihan itsestään ole minkäänlaista suoraa todistetta. Historian tutkijathan pitävät aina silminnäkijätodistuksia tapahtuneesta kaikkein pätevimpänä. >>

Vai niin! Tuollaista en koskaan ole sentään kuullutkaan. Kukahan muka on ollut silmin-näkijä? - Vai tarkoitatko lumen-luomista?

sage8 kirjoitti:

Kirkkoon liittäminen ei ole minusta moraalitonta mutta jos manipuloidaan, pelotellaan ja uhkaillaan uskon asioilla nuorta ennen kuin hän täyttää 18 niin se on moraalitonta. Täysikäisenä päättäköön jokainen mihin uskoo tai mihin ei.

Lue lisää

"Kirkkoon liittäminen ei ole minusta moraalitonta mutta jos manipuloidaan, pelotellaan ja uhkaillaan uskon asioilla nuorta ennen kuin hän täyttää 18 niin se on moraalitonta. "

No tällaisesta ei ole näyttöä muuta kuin vihamielisten ihmisten omissa päissä!

Evankeliointi on rakkautta! Jokaisella ihmisellä on oikeus tietää mitä seuraa jos Jumalan tahto rikotaan eikä parannusta tehdä. Tätä vartenhan Jeesus meidät lähetti aikoinaan kaikkeen maailmaan.

lomalehmä kirjoitti:

>>Luomisesta on nyt ainakin silminnäkijätodistus eikä elämän syntymisestä ihan itsestään ole minkäänlaista suoraa todistetta. Historian tutkijathan pitävät aina silminnäkijätodistuksia tapahtuneesta kaikkein pätevimpänä. >>

Vai niin! Tuollaista en koskaan ole sentään kuullutkaan. Kukahan muka on ollut silmin-näkijä? - Vai tarkoitatko lumen-luomista?

Lue lisää

">>Luomisesta on nyt ainakin silminnäkijätodistus eikä elämän syntymisestä ihan itsestään ole minkäänlaista suoraa todistetta. Historian tutkijathan pitävät aina silminnäkijätodistuksia tapahtuneesta kaikkein pätevimpänä. >>

Vai niin! Tuollaista en koskaan ole sentään kuullutkaan. Kukahan muka on ollut silmin-näkijä? - Vai tarkoitatko lumen-luomista?"

Tärkein silminnäkijä luomisesta on tietenkin Jumala itse, joka tämän raamatullisen todistuksen on innoittanut. Mutta voimme myös pitää Adamia ja Eevaa ja heidän suoria jälkelläisiään myös silminnäkijöinä, kun ihmettelivät toisiaan ja koko luomakunnan suuruutta ja kauneutta. Näin tämä silminnäkijätodistus on sitten siirtynyt polvesta toiseen aina hamaan tähän päivään saakka.

ainuttodiste kirjoitti:

">>Luomisesta on nyt ainakin silminnäkijätodistus eikä elämän syntymisestä ihan itsestään ole minkäänlaista suoraa todistetta. Historian tutkijathan pitävät aina silminnäkijätodistuksia tapahtuneesta kaikkein pätevimpänä. >>

Vai niin! Tuollaista en koskaan ole sentään kuullutkaan. Kukahan muka on ollut silmin-näkijä? - Vai tarkoitatko lumen-luomista?"

Tärkein silminnäkijä luomisesta on tietenkin Jumala itse, joka tämän raamatullisen todistuksen on innoittanut. Mutta voimme myös pitää Adamia ja Eevaa ja heidän suoria jälkelläisiään myös silminnäkijöinä, kun ihmettelivät toisiaan ja koko luomakunnan suuruutta ja kauneutta. Näin tämä silminnäkijätodistus on sitten siirtynyt polvesta toiseen aina hamaan tähän päivään saakka.

Lue lisää

Jeesus oli yksi maailman ja ihmisen luomisen silminnäkijöistä. Lisäksi Isä ja Pyhä Henki sekä kaikki taivaallinen väki 🤓

Evoluutiosta on niin vahvat todisteet että se pitää varmasti paikkansa ja fundisuskovien peloittemisesta on niin monien lasten todisteet että sekin on täyttä totta.

sage8 kirjoitti:

Evoluutiosta on niin vahvat todisteet että se pitää varmasti paikkansa ja fundisuskovien peloittemisesta on niin monien lasten todisteet että sekin on täyttä totta.

Elämän sattumanvaraisesta synnystä ei ole minkäänlaista näyttöä! Luomisesta on sentäs silminnäkijätodistukset olemassa.

Tämä on se faktinen tilanne tällä hetkellä.

näillämennäään kirjoitti:

Elämän sattumanvaraisesta synnystä ei ole minkäänlaista näyttöä! Luomisesta on sentäs silminnäkijätodistukset olemassa.

Tämä on se faktinen tilanne tällä hetkellä.

Lue lisää

Uskomusta on kreationismi vain, evoluutiosta on todisteet ja voihan olla, että Jumala, jos on olemassa, on senkin alkuun saattanut ja vaalinut vuosimiljardien saatossa.

sage8 kirjoitti:

Uskomusta on kreationismi vain, evoluutiosta on todisteet ja voihan olla, että Jumala, jos on olemassa, on senkin alkuun saattanut ja vaalinut vuosimiljardien saatossa.

Sage, evoluutiosta ei ole mitään todisteita, vaan pelkkiä teorioita 🤓

sage8 kirjoitti:

Uskomusta on kreationismi vain, evoluutiosta on todisteet ja voihan olla, että Jumala, jos on olemassa, on senkin alkuun saattanut ja vaalinut vuosimiljardien saatossa.

Elämän alkusynnystä ei ole mitään todisteita eikä näyttöä. MIksi Marssiin ei ole syntynyt elämää, vaikka maapallolla on elämää myös äärimmäisissä olosuhteissa. Elämää esiintyy kovissa pakkasissa, yli 400 asteen lämpötiloissa valtavissa paineissa, hapettomissa olosuhteissa, olosuhteissa joissa ei ole eläviä organismeja ravinnoksi, .... lähes kaikinlaisia olosuhteissa löytyy elämää, mutta Marssissa eikä muillakaan planeetoilla ole elämää kehittynyt. Miksi ei?

Ei siis mitään näyttöä että elämä voisi kehittyä itsestään! Mutta luomisesta on silminnäkijäkertomus ja -todistus, mikä myös käy historiallisena todisteena. Silminnäkijätodistus on aina todistusvoimaltaan suurin sen suhteen että jotain on tapahtunut.

Tjuu. Kyllä he mukavia osaavat olla kun tarjoavat sinulle toista kymmentä harhaoppiaan, kuin myrkkyä marjakiisseliin sekoitettuna.

Helluntailaiset näyttelevät "ystävää". Paljolti samoin kuin muslimit toimivat. Esiintyvät ystävinä, puhuvat pahaa seläntakana, pilkkaavat, nauravat luterilaisille.

Olen ent. hellari ja tunnen heidät. Tämä heidän saatanallinen kaksinaamaisuutensa oli eräs syy miksi päälle 30 vuotta sitten jätin heidät ja liityin naurettavaan, luterilaiseen kirkkoon. Tutustuin luterilaisen kirkon oppiin ja tunnustin tämän oikeaksi opiksi.

Syitä oli muitakin.

Näin on että helluntalaisissakin on monenlaista väkeä. Minullakin oli yksi työkaveri helluntailainen, nyt jo juuri edesmennyt, joka oli ihmisenä viimmosen päälle kunnon ihminen. En tiennyt alkuun että hän oli edes uskova, ei kyllä kiroillut eikä osallistunut härskeihin juttuihin. Eikä tuputellut uskoaan, yhden kerran sanoi minulle, että sinunkin kannattais miettiä ehkä tulevaisuuttasi. Auttoi kaikkeja mahdollisuuksien mukaan, rakensi eläkkeelle jäätyään seurakuntansa kirkkoa ja oli hyvä mies varmaan perheelleenkin.

Helluntailaiset poikkeavat vain edukseen luterilaista.
* Raamatun arvovalta
* Raamatullinen kaste
* Jumalan kolmannen persoonan Pyhän Hengen läsnäolo

Voisin kommentoida sen verran että oli tässä tyttären kanssa jotain debaattia automatkalla äsken kun hän kysyi että no kumpi olen luterilainen vai helluntailainen.

Muuta en osannut sanoa että mulla taatusti perusluterilaiseen verrattuna jopa ylimielisen röyhkeältä kuullosta pelastusvarmuus. Taivaaseen mennään ja se on varma.

Siihen sen eron voi hyvin kiteyttää.

Kyllä, tästä soisi keskutelua enemmänkin 🤓

fdgdfdsfgdfgdsfg kirjoitti:

Voisin kommentoida sen verran että oli tässä tyttären kanssa jotain debaattia automatkalla äsken kun hän kysyi että no kumpi olen luterilainen vai helluntailainen.

Muuta en osannut sanoa että mulla taatusti perusluterilaiseen verrattuna jopa ylimielisen röyhkeältä kuullosta pelastusvarmuus. Taivaaseen mennään ja se on varma.

Siihen sen eron voi hyvin kiteyttää.

Lue lisää

Niin, jos olet uudestisyntynyt kristitty Jumala asuu sinussa ja tiedät, että olet Jumalan lapsi ja Jeesuken kanssaperillinen.

Niin sanoo Raamattu.

usko.vainen kirjoitti:

Niin, jos olet uudestisyntynyt kristitty Jumala asuu sinussa ja tiedät, että olet Jumalan lapsi ja Jeesuken kanssaperillinen.

Niin sanoo Raamattu.

Kyllä ihan tavallisetkin luterilaiset menevät taivaaseen, sinne pääsy ei siis vaadi mitään uudelleen kastautumista. Eli se yksi riittää, useimmille.

nähty.on kirjoitti:

Kyllä ihan tavallisetkin luterilaiset menevät taivaaseen, sinne pääsy ei siis vaadi mitään uudelleen kastautumista. Eli se yksi riittää, useimmille.

Kukaan ei mene kasteella taivaaseen. Sekin on luterilaista harhaa😏

usko.vainen kirjoitti:

Kukaan ei mene kasteella taivaaseen. Sekin on luterilaista harhaa😏

Ihan samalla tavalla menevät kuin muutkin uskovaiset, eli se yksi kaste riittää. Siinä olet kyllä oikeassa, ettei se helluntai kastekkaan mitääm takaa.

nähty.on.ei.kirj kirjoitti:

Ihan samalla tavalla menevät kuin muutkin uskovaiset, eli se yksi kaste riittää. Siinä olet kyllä oikeassa, ettei se helluntai kastekkaan mitääm takaa.

Kukaan ei todellakaan mene kastella taivaaseen, se on valhetta.
Mutta uskova ottaa kasteen käntymisensä merkiksi kuten Raamattu kertoo.

fdgdfdsfgdfgdsfg kirjoitti:

Voisin kommentoida sen verran että oli tässä tyttären kanssa jotain debaattia automatkalla äsken kun hän kysyi että no kumpi olen luterilainen vai helluntailainen.

Muuta en osannut sanoa että mulla taatusti perusluterilaiseen verrattuna jopa ylimielisen röyhkeältä kuullosta pelastusvarmuus. Taivaaseen mennään ja se on varma.

Siihen sen eron voi hyvin kiteyttää.

Lue lisää

"Muuta en osannut sanoa että mulla taatusti perusluterilaiseen verrattuna jopa ylimielisen röyhkeältä kuullosta pelastusvarmuus. "

No, eivät kaikki heluntailaisetkaan ajattele noin ja toisekseen meillä luteirlaisuudessakin on suuntauksia, jotka noita VIP kortteja toisilleen jakavat.

usko.vainen kirjoitti:

Kukaan ei todellakaan mene kastella taivaaseen, se on valhetta.
Mutta uskova ottaa kasteen käntymisensä merkiksi kuten Raamattu kertoo.

Luterilaisuudessa kristillinen kaste on uudestisyntymisen peso niin kuin UT kertoo

mummomuori kirjoitti:

"Muuta en osannut sanoa että mulla taatusti perusluterilaiseen verrattuna jopa ylimielisen röyhkeältä kuullosta pelastusvarmuus. "

No, eivät kaikki heluntailaisetkaan ajattele noin ja toisekseen meillä luteirlaisuudessakin on suuntauksia, jotka noita VIP kortteja toisilleen jakavat.

Lue lisää

Kuules mummo, ei se ole mikään VIP kortti jos ihiminen pelastuu, se on täysin Jeesuksen sovityön ansiota.

Joh14
15 "Jos te rakastatte minua, te noudatatte minun käskyjäni. 16 Minä käännyn Isän puoleen, ja hän antaa teille toisen puolustajan, joka on kanssanne ikuisesti. 17 Tämä puolustaja on Totuuden Henki. Maailma ei voi Henkeä saada, sillä maailma ei näe eikä tunne häntä. Mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy luonanne ja on t e i s s ä . ( Jeesuksen omissa on Pyhä Henki)
18 "En minä jätä teitä orvoiksi, vaan tulen luoksenne.
19 Vielä vähän aikaa, eikä maailma enää näe minua, mutta te näette, sillä minä elän ja tekin tulette elämään
. 20 Sinä päivänä te ymmärrätte, että minä olen Isässäni ja että te olette minussa ja minä teissä. 21 Joka on ottanut vastaan minun käskyni ja noudattaa niitä, se rakastaa minua. Ja minun Isäni rakastaa sitä, joka rakastaa minua, ja häntä minäkin rakastan ja ilmaisen hänelle itseni."

22 Juudas -- se toinen, ei Iskariot -- sanoi hänelle: "Herra, miksi teet niin? Miksi ilmaiset itsesi vain meille etkä maailmalle?"
23 Jeesus vastasi:
"Jos joku rakastaa minua, hän noudattaa minun sanaani. Minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen luokseen ja jäämme asumaan hänen luokseen.
24 Se, joka ei minua rakasta, ei noudata minun sanaani -- mutta sana, jonka te kuulette, ei ole minun omani, vaan Isän, joka on minut lähettänyt.

Huomaatko Jeesus ja Jumala asuvat uskovissa. Miten he voisvat siis olla siitä epätoetoisia ja miten vlivat olla epätoetoisia siitä pelastuvatko he?
Ilmeisesti sinulla ei ole tästä kokemusta?

näin.on kirjoitti:

Luterilaisuudessa kristillinen kaste on uudestisyntymisen peso niin kuin UT kertoo

Missä Raamatussa niin sanotaan😳❓

usko.vainen kirjoitti:

Kuules mummo, ei se ole mikään VIP kortti jos ihiminen pelastuu, se on täysin Jeesuksen sovityön ansiota.

Joh14
15 "Jos te rakastatte minua, te noudatatte minun käskyjäni. 16 Minä käännyn Isän puoleen, ja hän antaa teille toisen puolustajan, joka on kanssanne ikuisesti. 17 Tämä puolustaja on Totuuden Henki. Maailma ei voi Henkeä saada, sillä maailma ei näe eikä tunne häntä. Mutta te tunnette hänet, sillä hän pysyy luonanne ja on t e i s s ä . ( Jeesuksen omissa on Pyhä Henki)
18 "En minä jätä teitä orvoiksi, vaan tulen luoksenne.
19 Vielä vähän aikaa, eikä maailma enää näe minua, mutta te näette, sillä minä elän ja tekin tulette elämään
. 20 Sinä päivänä te ymmärrätte, että minä olen Isässäni ja että te olette minussa ja minä teissä. 21 Joka on ottanut vastaan minun käskyni ja noudattaa niitä, se rakastaa minua. Ja minun Isäni rakastaa sitä, joka rakastaa minua, ja häntä minäkin rakastan ja ilmaisen hänelle itseni."

22 Juudas -- se toinen, ei Iskariot -- sanoi hänelle: "Herra, miksi teet niin? Miksi ilmaiset itsesi vain meille etkä maailmalle?"
23 Jeesus vastasi:
"Jos joku rakastaa minua, hän noudattaa minun sanaani. Minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen luokseen ja jäämme asumaan hänen luokseen.
24 Se, joka ei minua rakasta, ei noudata minun sanaani -- mutta sana, jonka te kuulette, ei ole minun omani, vaan Isän, joka on minut lähettänyt.

Huomaatko Jeesus ja Jumala asuvat uskovissa. Miten he voisvat siis olla siitä epätoetoisia ja miten vlivat olla epätoetoisia siitä pelastuvatko he?
Ilmeisesti sinulla ei ole tästä kokemusta?

Lue lisää

Kyllä, Jeesus elää meissä. Silti me olemme ihmisiä, ja aivan saman tuomion alaisia kuin muutkin ihmiset. Kukaan ei sitä voi väistää eikä mennä eri tietä. Meillä on toivo. Meillä on usko. Meillä on rakkaus. Nämä kolme kannattavat meitä elämämme aikana ja kun viimeinen tuomio tulee, meillä ei ole mitään muuta kuin armo.

Joten miksi julistaa jo etukäteen, että jonkun kohdalla opn tehtykin poikkeus? Koska se ei pidä paikkaansa.

mummomuori kirjoitti:

Kyllä, Jeesus elää meissä. Silti me olemme ihmisiä, ja aivan saman tuomion alaisia kuin muutkin ihmiset. Kukaan ei sitä voi väistää eikä mennä eri tietä. Meillä on toivo. Meillä on usko. Meillä on rakkaus. Nämä kolme kannattavat meitä elämämme aikana ja kun viimeinen tuomio tulee, meillä ei ole mitään muuta kuin armo.

Joten miksi julistaa jo etukäteen, että jonkun kohdalla opn tehtykin poikkeus? Koska se ei pidä paikkaansa.

Lue lisää

En kyllä ikinä olisi kuvitellut, että sinussakin asuu Jeesus 😳

Mitähän tarkoitat tuolla poikkeuksella❓

usko.vainen kirjoitti:

En kyllä ikinä olisi kuvitellut, että sinussakin asuu Jeesus 😳

Mitähän tarkoitat tuolla poikkeuksella❓

Ne, jotka ovat etukäteen jo päättäneet, että pääsevät ohi viimeisen tuomion.

mummomuori kirjoitti:

Ne, jotka ovat etukäteen jo päättäneet, että pääsevät ohi viimeisen tuomion.

Minä en ole koskaan kuulllut sellaista, että joku kuvittelisi pääsevänsä ohi viimeisestä tuomiosta :O
Mutta Jeesuksen omille se viimeinen tuomio on vapauttava koska Jeesus on kärsinyt heidän rangaistuksensa jo ristillä.

usko.vainen kirjoitti:

Minä en ole koskaan kuulllut sellaista, että joku kuvittelisi pääsevänsä ohi viimeisestä tuomiosta :O
Mutta Jeesuksen omille se viimeinen tuomio on vapauttava koska Jeesus on kärsinyt heidän rangaistuksensa jo ristillä.

Lue lisää

Jo heti toisessa lausessa kumoat väitteesin :D :D

mummomuori kirjoitti:

Jo heti toisessa lausessa kumoat väitteesin :D :D

Voi mummomuori kun sinun ajatusesi on niin kovin asenreellinen, ettet edes tajua, että
tuomioilla jaetaan myös v a p a u t t a v i a tuomioita :D

Sinulla ei taida olla edes kristinuskon alkeet hallussa :(

Mutta eikös ollutkin hyvä, että sain sinulle korjata mm., että Raamatussa ei ole kattavaa kieltoa eronneen uudelleen avioitumisesta?

usko.vainen kirjoitti:

Minä en ole koskaan kuulllut sellaista, että joku kuvittelisi pääsevänsä ohi viimeisestä tuomiosta :O
Mutta Jeesuksen omille se viimeinen tuomio on vapauttava koska Jeesus on kärsinyt heidän rangaistuksensa jo ristillä.

Lue lisää

"Mutta Jeesuksen omille se viimeinen tuomio on vapauttava koska Jeesus on kärsinyt heidän rangaistuksensa jo ristillä."

Totta tuo, ettei Jeesus omiaan kadotukseen heitä! Ei Jeesus ole petollinen, vaan rakastava Jumala.

Matt. 28:20
ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

Näin on Jeesus luvannut ja tämä pätee aivan varmasti!



"Minä en ole koskaan kuulllut sellaista, että joku kuvittelisi pääsevänsä ohi viimeisestä tuomiosta "

Tämä mummomuorin kuvitelma on kyllä eräs oudoimmista näkökulmista uskovien ihmisten ajatusmaailmaan.

Ilmeisesti mummomuori luulee, että viimeinen tuomio on aina langettava?

outooppimummolla kirjoitti:

"Mutta Jeesuksen omille se viimeinen tuomio on vapauttava koska Jeesus on kärsinyt heidän rangaistuksensa jo ristillä."

Totta tuo, ettei Jeesus omiaan kadotukseen heitä! Ei Jeesus ole petollinen, vaan rakastava Jumala.

Matt. 28:20
ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

Näin on Jeesus luvannut ja tämä pätee aivan varmasti!



"Minä en ole koskaan kuulllut sellaista, että joku kuvittelisi pääsevänsä ohi viimeisestä tuomiosta "

Tämä mummomuorin kuvitelma on kyllä eräs oudoimmista näkökulmista uskovien ihmisten ajatusmaailmaan.

Ilmeisesti mummomuori luulee, että viimeinen tuomio on aina langettava?

Lue lisää

"Tämä mummomuorin kuvitelma on kyllä eräs oudoimmista näkökulmista uskovien ihmisten ajatusmaailmaan. "
mummo ei ole uskova!

outooppimummolla kirjoitti:

"Mutta Jeesuksen omille se viimeinen tuomio on vapauttava koska Jeesus on kärsinyt heidän rangaistuksensa jo ristillä."

Totta tuo, ettei Jeesus omiaan kadotukseen heitä! Ei Jeesus ole petollinen, vaan rakastava Jumala.

Matt. 28:20
ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

Näin on Jeesus luvannut ja tämä pätee aivan varmasti!



"Minä en ole koskaan kuulllut sellaista, että joku kuvittelisi pääsevänsä ohi viimeisestä tuomiosta "

Tämä mummomuorin kuvitelma on kyllä eräs oudoimmista näkökulmista uskovien ihmisten ajatusmaailmaan.

Ilmeisesti mummomuori luulee, että viimeinen tuomio on aina langettava?

Lue lisää

Minä olen tullut siihen tulokseen, että mummon "usko" on päässä olevien oppien ja suuntausten sekamelskaa. Elävästä uskosta ei ole tietoakaan....

Aivan, mutta näin arjessa toimeen tullaan.