Patmos ja vanhusten huono kohtelu?

Varmaankin. Toki joukossa voi olla joitakin Patmokselle rahaa lahjoittaneitakin, mutta hehän ovat työnsä jo tehneet.

Patmoslaisilla ei ole minkäänlaista lähdekritiikkiä, kun ihmeellinen uutinen tulee Jumalan silmäteräkansan piiristä. Muitakin vastaavia tahoja on, mutta tämä tällä kertaa.

RepeRuutikallo kirjoitti:

Patmoslaisilla ei ole minkäänlaista lähdekritiikkiä, kun ihmeellinen uutinen tulee Jumalan silmäteräkansan piiristä. Muitakin vastaavia tahoja on, mutta tämä tällä kertaa.

Lue lisää

Taatusti (luultavasti) patmoslaisilta on kielletty käyttämästä mm. seuraavia FB-sivuja kuten Skeptis, Vastalääke ym "väärinajattelijat".

RepeRuutikallo kirjoitti:

Patmoslaisilla ei ole minkäänlaista lähdekritiikkiä, kun ihmeellinen uutinen tulee Jumalan silmäteräkansan piiristä. Muitakin vastaavia tahoja on, mutta tämä tällä kertaa.

Lue lisää

Mahtaako sinullakaan olla lähdekritiikkiä silloin, kun luet jotain sellaista joka olisi esimerkiksi Patmosta vastaan?

TS:n otsikko on otsikoitu "Parannamme kaikki syövät vuoden kuluttua!" Linkitetyssä Patmoksen jutussa lukee mm. (otsikko) "Tutkijat Israelissa ovat saattaneet löytää täydellisen parannuskeinon syöpään", "...israelilaiset tutkijat ovat saattaneet löytää...", " ...kehitellyt, saattaa olla ensimmäinen täydellinen..."

Näyttäisi siltä, että Patmoksella on ollut lähdekritiikkiä, mutta sinulla ei.

Piilola kirjoitti:

Mahtaako sinullakaan olla lähdekritiikkiä silloin, kun luet jotain sellaista joka olisi esimerkiksi Patmosta vastaan?

TS:n otsikko on otsikoitu "Parannamme kaikki syövät vuoden kuluttua!" Linkitetyssä Patmoksen jutussa lukee mm. (otsikko) "Tutkijat Israelissa ovat saattaneet löytää täydellisen parannuskeinon syöpään", "...israelilaiset tutkijat ovat saattaneet löytää...", " ...kehitellyt, saattaa olla ensimmäinen täydellinen..."

Näyttäisi siltä, että Patmoksella on ollut lähdekritiikkiä, mutta sinulla ei.

Lue lisää

"TS:n otsikko on otsikoitu "Parannamme kaikki syövät vuoden kuluttua!" Linkitetyssä Patmoksen jutussa lukee mm. (otsikko) "Tutkijat Israelissa ovat saattaneet löytää täydellisen parannuskeinon syöpään", "...israelilaiset tutkijat ovat saattaneet löytää...", " ...kehitellyt, saattaa olla ensimmäinen täydellinen...""

Hyvä esimerkki disinfosta minkä Repe hyväksyi ilman lähdekritiikkiä!

Sinänsä mielenkiintoinen uutinen tuo, mutta se vaatii vielä paljon tutkintaa ja kokeita. Kyllä sitä maallinen media on vähemmästkin otsikoita tehnyt kun ollaan oltu löytämässä jokin lääke tai menetelmä syöpää vastaan.

eiRepeDisinfoaEnää kirjoitti:

"TS:n otsikko on otsikoitu "Parannamme kaikki syövät vuoden kuluttua!" Linkitetyssä Patmoksen jutussa lukee mm. (otsikko) "Tutkijat Israelissa ovat saattaneet löytää täydellisen parannuskeinon syöpään", "...israelilaiset tutkijat ovat saattaneet löytää...", " ...kehitellyt, saattaa olla ensimmäinen täydellinen...""

Hyvä esimerkki disinfosta minkä Repe hyväksyi ilman lähdekritiikkiä!

Sinänsä mielenkiintoinen uutinen tuo, mutta se vaatii vielä paljon tutkintaa ja kokeita. Kyllä sitä maallinen media on vähemmästkin otsikoita tehnyt kun ollaan oltu löytämässä jokin lääke tai menetelmä syöpää vastaan.

Lue lisää

Facebook omistaja Mark Zuckerberg on antanut muutaman miljardin syövän tutkimuksiin. Tavoitteena poistaa syöpä.

Piilola kirjoitti:

Mahtaako sinullakaan olla lähdekritiikkiä silloin, kun luet jotain sellaista joka olisi esimerkiksi Patmosta vastaan?

TS:n otsikko on otsikoitu "Parannamme kaikki syövät vuoden kuluttua!" Linkitetyssä Patmoksen jutussa lukee mm. (otsikko) "Tutkijat Israelissa ovat saattaneet löytää täydellisen parannuskeinon syöpään", "...israelilaiset tutkijat ovat saattaneet löytää...", " ...kehitellyt, saattaa olla ensimmäinen täydellinen..."

Näyttäisi siltä, että Patmoksella on ollut lähdekritiikkiä, mutta sinulla ei.

Lue lisää

>Mahtaako sinullakaan olla lähdekritiikkiä silloin, kun luet jotain sellaista joka olisi esimerkiksi Patmosta vastaan?

No jos vaikka väitettäisiin että Patmos tukee lähetyssaarnaamisensa kohteina olevien Romanian ja Moldovan lasten järjestelmällistä hyväksikäyttöä, en varmasti uskoisi ilman vankkaa näyttöä. Ei kuitenkaan näköjään ole agendaa jonka intressissä olisi tuollaisia keksiä.

eiRepeDisinfoaEnää kirjoitti:

"TS:n otsikko on otsikoitu "Parannamme kaikki syövät vuoden kuluttua!" Linkitetyssä Patmoksen jutussa lukee mm. (otsikko) "Tutkijat Israelissa ovat saattaneet löytää täydellisen parannuskeinon syöpään", "...israelilaiset tutkijat ovat saattaneet löytää...", " ...kehitellyt, saattaa olla ensimmäinen täydellinen...""

Hyvä esimerkki disinfosta minkä Repe hyväksyi ilman lähdekritiikkiä!

Sinänsä mielenkiintoinen uutinen tuo, mutta se vaatii vielä paljon tutkintaa ja kokeita. Kyllä sitä maallinen media on vähemmästkin otsikoita tehnyt kun ollaan oltu löytämässä jokin lääke tai menetelmä syöpää vastaan.

Lue lisää

Sinun Korkkiruuvi kannattaa nyt lukea tuo TS:n kolumni huolellisesti.

RepeRuutikallo kirjoitti:

>Mahtaako sinullakaan olla lähdekritiikkiä silloin, kun luet jotain sellaista joka olisi esimerkiksi Patmosta vastaan?

No jos vaikka väitettäisiin että Patmos tukee lähetyssaarnaamisensa kohteina olevien Romanian ja Moldovan lasten järjestelmällistä hyväksikäyttöä, en varmasti uskoisi ilman vankkaa näyttöä. Ei kuitenkaan näköjään ole agendaa jonka intressissä olisi tuollaisia keksiä.

Lue lisää

Ok, mutta tässä tapauksessa lähdekritiikkisi petti pahasti, kuten saimme huomata.

RepeRuutikallo kirjoitti:

>Mahtaako sinullakaan olla lähdekritiikkiä silloin, kun luet jotain sellaista joka olisi esimerkiksi Patmosta vastaan?

No jos vaikka väitettäisiin että Patmos tukee lähetyssaarnaamisensa kohteina olevien Romanian ja Moldovan lasten järjestelmällistä hyväksikäyttöä, en varmasti uskoisi ilman vankkaa näyttöä. Ei kuitenkaan näköjään ole agendaa jonka intressissä olisi tuollaisia keksiä.

Lue lisää

Patmos ei saarnaa Moldovassa eikä Romaniassa. Saarnaamisen hoitaa paikallisseurakunnat.
Ja jos saarnaisikin niin ei sen pitäisi sinun napaasi kaivaa.

Räyhärepelle kirjoitti:

Patmos ei saarnaa Moldovassa eikä Romaniassa. Saarnaamisen hoitaa paikallisseurakunnat.
Ja jos saarnaisikin niin ei sen pitäisi sinun napaasi kaivaa.

Ai jaa. Olet usko.vainen-Räyhis kyllä aiemmin sanonut, että samalla kun jaetaan kenkälaatikoita, kerrotaan lapsille Jeesuksesta. Kyllä se minusta selvää saarnaamista on.

Kumma että ne paikallisseurakunnat eivät voi hankkia paikallisista kaupoista samaa tavaraa jota rahtaatte läpi Euroopan. Saisitte halvemmalla ja paljon enemmän, mutta rahdata vaan pitää, koska niin on Amerikasta käsketty. Vai eikö muka ole?

eiRepeDisinfoaEnää kirjoitti:

"TS:n otsikko on otsikoitu "Parannamme kaikki syövät vuoden kuluttua!" Linkitetyssä Patmoksen jutussa lukee mm. (otsikko) "Tutkijat Israelissa ovat saattaneet löytää täydellisen parannuskeinon syöpään", "...israelilaiset tutkijat ovat saattaneet löytää...", " ...kehitellyt, saattaa olla ensimmäinen täydellinen...""

Hyvä esimerkki disinfosta minkä Repe hyväksyi ilman lähdekritiikkiä!

Sinänsä mielenkiintoinen uutinen tuo, mutta se vaatii vielä paljon tutkintaa ja kokeita. Kyllä sitä maallinen media on vähemmästkin otsikoita tehnyt kun ollaan oltu löytämässä jokin lääke tai menetelmä syöpää vastaan.

Lue lisää

>Sinänsä mielenkiintoinen uutinen tuo, mutta se vaatii vielä paljon tutkintaa ja kokeita.

No todella!

"Kun tarkemmin asiaan perehtyi, selvisi, että kyseistä hoitoa ei ole koskaan edes tutkittu ihmisillä. Yhtään julkaistua hiiritutkimustakaan ei tietokannoista löytynyt.
The Times of Israelin haastattelussa Ilan Morad tunnusti, että hoitoa ei ole vielä tutkittu ihmisillä, ja ensimmäiset kokeet hiirilläkin on tehty aivan hiljattain. Nekin ovat julkaisematta."

Eli pienintäkään aihetta uutiseen ei ainakaan vielä ollut. Ei yhtään mitään.

Tarkastellan, tarkastellan! Kerro miten täältä voi hakea (mahdollisesti kirjoitusvirheitä sisältävän) yksittäisen viestin sen asiasisällöllä, niin laitan kyllä. Mulla ei ole tietoa tuollaisesta hausta. Muisti kyllä pelaa, sulla taas ilmeisesti ei.

RepeRuutikallo kirjoitti:

>Sinänsä mielenkiintoinen uutinen tuo, mutta se vaatii vielä paljon tutkintaa ja kokeita.

No todella!

"Kun tarkemmin asiaan perehtyi, selvisi, että kyseistä hoitoa ei ole koskaan edes tutkittu ihmisillä. Yhtään julkaistua hiiritutkimustakaan ei tietokannoista löytynyt.
The Times of Israelin haastattelussa Ilan Morad tunnusti, että hoitoa ei ole vielä tutkittu ihmisillä, ja ensimmäiset kokeet hiirilläkin on tehty aivan hiljattain. Nekin ovat julkaisematta."

Eli pienintäkään aihetta uutiseen ei ainakaan vielä ollut. Ei yhtään mitään.

Lue lisää

Samaan tapaan media uutisoi milloin mistäkin keksinnöstä, tutkimuksesta, jne. Yksi suosikkiaihe on autojen ja puhelimien akut. Monet kerrat on keksitty jotain täysin mullistavaa, mutta ne ovatkin osoittautuneet hölynpölyksi. Miksi juuri tähän Patmoksen varovaisesti ilmoittamaan asiaan pitäisi suhtautua jotenkin eri tavalla? Jos tosiaan on kehitetty mainitun kaltainen syöpähoito, on se erittäin hieno asia, mutta Patmoksen väellä on näköjään ollut niin paljon lähdekritiikkiä, että on asian ilmaissut hyvin varovaisesti.

Piilola kirjoitti:

Samaan tapaan media uutisoi milloin mistäkin keksinnöstä, tutkimuksesta, jne. Yksi suosikkiaihe on autojen ja puhelimien akut. Monet kerrat on keksitty jotain täysin mullistavaa, mutta ne ovatkin osoittautuneet hölynpölyksi. Miksi juuri tähän Patmoksen varovaisesti ilmoittamaan asiaan pitäisi suhtautua jotenkin eri tavalla? Jos tosiaan on kehitetty mainitun kaltainen syöpähoito, on se erittäin hieno asia, mutta Patmoksen väellä on näköjään ollut niin paljon lähdekritiikkiä, että on asian ilmaissut hyvin varovaisesti.

Lue lisää

>Yksi suosikkiaihe on autojen ja puhelimien akut. Monet kerrat on keksitty jotain täysin mullistavaa, mutta ne ovatkin osoittautuneet hölynpölyksi.

Tässä olet kyllä lähes oikeassa. Muutama vuosi sitten ”keksittiin” jotain tuhat kertaa nykyistä paremmaksi väitetty akkutekniikka, josta ei sen jälkeen ole kuultu mitään. Arvostetut tekniikkalehdet tosin joko eivät noteeranneet koko uutista tai olivat epäileviä. Ja keksijätahon piti olla peräti IBM!

>Patmoksen väellä on näköjään ollut niin paljon lähdekritiikkiä, että on asian ilmaissut hyvin varovaisesti.

Uutisen todellisiin taustoihin nähden sitä ei olisi pitänyt julkaista lainkaan, ja ne taustat olivat kyllä patmoslaistenkin selvitettävissä. Talon agendaan kuuluvat kuitenkin Israelia sokeahkosti ihailevat uutiset, joten ei.

”Israelilainen tutkimusryhmä ilmoitti 28.1.2019, että he ovat löytäneet mullistavan hoidon syöpään. He kutsuivat hoitoaan ensimmäiseksi täydelliseksi parannuskeinoksi syöpään.”
”Hain lääketieteen tietokannoista tietoa tästä mullistavasta hoidosta. Mitään ei löytynyt.”

Eli kun aletaan tehdä faktan tarkastuksia, totuus tulee esiin.

”Kun tarkemmin asiaan perehtyi, selvisi, että kyseistä hoitoa ei ole koskaan edes tutkittu ihmisillä. Yhtään julkaistua hiiritutkimustakaan ei tietokannoista löytynyt.”

”Yksi erikoisimmista selityksistä julkaisemattomuudelle oli, että heillä ei ole ollut varaa julkaista tutkimustuloksia. Onhan heillä ollut varaa tehdä hiirikokeet. Jos tutkimukset on tehty, julkaiseminen vaatii vain tulosten kirjoittamisen ja lähettämisen lehteen. Laadukkaat tutkimustulokset saa kyllä julkaistua ilman kustannuksia.”

Tällaista ”uutista” sitten levitetään uskovien keskuudessa totuutena?

”Media tuntuu menettävän kriittisyytensä kokonaan, kun joku kertoo mullistaneensa niinkin vakavien sairauksien kuten syöpien hoidot. Ensimmäista lehden julkaisemaa kohu-uutisia jaetaan sitten kritiikittä.”

TV7 on siis mediaa. Tuntuu sortuvan samanlaisiin ”noinuutisiin” kuin muukin keltainen lehdistö.

Niinkö? Lähde TÄLLE "tiedolle"?

InhottavaRealisti kirjoitti:

Niinkö? Lähde TÄLLE "tiedolle"?

No eihän ne töissä käy.

Jatkoromani kirjoitti:

No eihän ne töissä käy.

Uskovaiset?

InhottavaRealisti kirjoitti:

Uskovaiset?

Nih.

Juonikas, korkkiruuvimainen yritys siirtää vastuu vastuullisilta vastuuttomille. Ei kuitenkaan jatkoon.

Vapaaehtoistyökö muka on ratkaisu tilanteessa jossa voiton maksimointi jyrää vanhusten tarpeet? Sehän vain mahdollistaisi toiminnan "tehostamisen" vielä entisestäänkin, kun työvuorolistoja ja hoitajien mitoitusta voitaisiin tarkastella punakynän kanssa uudelleen noiden kivojen vapaaehtoisten tultua auttamaan.

Tehopalveluasumisen yksi perusidea on kuulepas se, että usein omassa elämässään ja työssään kaikkensa antavien omaisten ei enää tarvitsisi kantaa jatkuvaa huolta vanhuksistaan. Ei se, että huoli pysyy ja jopa kasvaa.

RepeRuutikallo kirjoitti:

Juonikas, korkkiruuvimainen yritys siirtää vastuu vastuullisilta vastuuttomille. Ei kuitenkaan jatkoon.

Vapaaehtoistyökö muka on ratkaisu tilanteessa jossa voiton maksimointi jyrää vanhusten tarpeet? Sehän vain mahdollistaisi toiminnan "tehostamisen" vielä entisestäänkin, kun työvuorolistoja ja hoitajien mitoitusta voitaisiin tarkastella punakynän kanssa uudelleen noiden kivojen vapaaehtoisten tultua auttamaan.

Tehopalveluasumisen yksi perusidea on kuulepas se, että usein omassa elämässään ja työssään kaikkensa antavien omaisten ei enää tarvitsisi kantaa jatkuvaa huolta vanhuksistaan. Ei se, että huoli pysyy ja jopa kasvaa.

Lue lisää

"Vapaaehtoistyökö muka on ratkaisu tilanteessa jossa voiton maksimointi jyrää vanhusten tarpeet?"

Kolmannen sektorin hoitolaitokset ovat malliesimerkkejä miten voittoa tavoittamaton hoito tapahtuu. Tästä oli esimerkki eilisessä aamuteeveessä.

Lisäksi vapaaehtoistyöllä on suuri merkitys ja ihmettelen kirkon pappien välinpitämättömyytta tämän asian suhteen vaikka he ovat taatusti käyneet näissä laitoksissa. He hyvin olisivat voineet viedä asiaa eteenpäin ensin kirkon piirissä ja sitten piispat puheissaan, mutta kaikkien muitten asioiden ajaminen on tuntunut muodikkaammalta. Törkeää toimintaa kirkolta.

missäpapit kirjoitti:

"Vapaaehtoistyökö muka on ratkaisu tilanteessa jossa voiton maksimointi jyrää vanhusten tarpeet?"

Kolmannen sektorin hoitolaitokset ovat malliesimerkkejä miten voittoa tavoittamaton hoito tapahtuu. Tästä oli esimerkki eilisessä aamuteeveessä.

Lisäksi vapaaehtoistyöllä on suuri merkitys ja ihmettelen kirkon pappien välinpitämättömyytta tämän asian suhteen vaikka he ovat taatusti käyneet näissä laitoksissa. He hyvin olisivat voineet viedä asiaa eteenpäin ensin kirkon piirissä ja sitten piispat puheissaan, mutta kaikkien muitten asioiden ajaminen on tuntunut muodikkaammalta. Törkeää toimintaa kirkolta.

Lue lisää

Voi sentään, kyllä on vakuuttavaa kun helluntaikirkkolainen mollaa luterilaista kirkkoa. 😀

Sullahan onkin niin erinomaisesti luotu silmä, että siinä ei koskaan voi olla malkaa...

RepeRuutikallo kirjoitti:

Voi sentään, kyllä on vakuuttavaa kun helluntaikirkkolainen mollaa luterilaista kirkkoa. 😀

Sullahan onkin niin erinomaisesti luotu silmä, että siinä ei koskaan voi olla malkaa...

Lue lisää

Ja syystäkin! Papit eivät ole mitään puhuneet siitä miten suomalaisia hoidetaan vanhainkodeissa mutta muun maalaisista mesoavat jatkuvasti. Kirkko olisi ollut voimakas moottori suhteessa vanhainhoitoon, mutta eivät näköjään käytännössä välitä yhtään mitään siitä miten suomalaisia vanhuksia hoidetaan. Ei voida pitää edes enää sivistysvaltion kirkkona - vähän Sarasvuota mukaellen.

mihinpapitkatosi kirjoitti:

Ja syystäkin! Papit eivät ole mitään puhuneet siitä miten suomalaisia hoidetaan vanhainkodeissa mutta muun maalaisista mesoavat jatkuvasti. Kirkko olisi ollut voimakas moottori suhteessa vanhainhoitoon, mutta eivät näköjään käytännössä välitä yhtään mitään siitä miten suomalaisia vanhuksia hoidetaan. Ei voida pitää edes enää sivistysvaltion kirkkona - vähän Sarasvuota mukaellen.

Lue lisää

Luterilaisessa kirkossa on yli 9000 henkilöä seurakuntatyössä. Heistä suuri osa on pappeja. Ainakaan minä en ole edes yrittänyt seurata sitä, minkä verran he ovat viime vuosien aikana puhuneet siitä, miten suomalaisia hoidetaan vanhainkodeissa. Minulla ei ole edes pääsyä seuraamaan pappien sähköposteja, puheluita ja keskusteluja. Eri medioitakaan en pysty seuraamaan niin kattavasti, että niissä esillä olleista puuttumisista tietäisin. Tuskinpa olisivat edes ylittäneet uutiskynnystä.

Minkä verran sinä olet asiaa seurannut?

mihinpapitkatosi kirjoitti:

Ja syystäkin! Papit eivät ole mitään puhuneet siitä miten suomalaisia hoidetaan vanhainkodeissa mutta muun maalaisista mesoavat jatkuvasti. Kirkko olisi ollut voimakas moottori suhteessa vanhainhoitoon, mutta eivät näköjään käytännössä välitä yhtään mitään siitä miten suomalaisia vanhuksia hoidetaan. Ei voida pitää edes enää sivistysvaltion kirkkona - vähän Sarasvuota mukaellen.

Lue lisää

"Kirkko olisi ollut voimakas moottori suhteessa vanhainhoitoon..."

Mitähän tällä mahdoit tarkoittaa?

Ja lisäksi patmoslaiset tekevät valtavasti vapaaehtoistyötä kaikissa mahdollisissa hoitolaitoksissa ja vanhusten kodeissa. Ja suovat varojaan köyhien ihmisten hoitamiseen ja avustamiseen. Liberaaleilla ei ole mitään kuvaa tämän työn kattavuudesta ja pyyteettömästä nöyryydestä ihmisten kärsimysten edessä.

jahaukuntaasaadaan kirjoitti:

Ja lisäksi patmoslaiset tekevät valtavasti vapaaehtoistyötä kaikissa mahdollisissa hoitolaitoksissa ja vanhusten kodeissa. Ja suovat varojaan köyhien ihmisten hoitamiseen ja avustamiseen. Liberaaleilla ei ole mitään kuvaa tämän työn kattavuudesta ja pyyteettömästä nöyryydestä ihmisten kärsimysten edessä.

Lue lisää

Peloittevat vanhuksia helvettiin joutumisella eivätkä vaihda vaippoja kun vanhoilla tulee plöröt alle.

siinä.sulle.hoito kirjoitti:

Peloittevat vanhuksia helvettiin joutumisella eivätkä vaihda vaippoja kun vanhoilla tulee plöröt alle.

Hyvä, että edes yksi vanhus, jolta on tullut plöröt alle, ottaa osaa keskusteluun. Muita ei taida ollakaan.

Patmos ottaa kantaa valtavaan määrään sellaisia asioita, joilla on erittäin vähän tekemistä kristinuskon kanssa. Itse asiassa, ainakin Ahvion jutuissa usko alkaa olla lähinnä koristeena jutuissa.

Minä kyllä otan mielelläni kantaa moniin asioihin. MISTÄ haluaisit nyt keskustella?

InhottavaRealisti kirjoitti:

Patmos ottaa kantaa valtavaan määrään sellaisia asioita, joilla on erittäin vähän tekemistä kristinuskon kanssa. Itse asiassa, ainakin Ahvion jutuissa usko alkaa olla lähinnä koristeena jutuissa.

Minä kyllä otan mielelläni kantaa moniin asioihin. MISTÄ haluaisit nyt keskustella?

Lue lisää

Hyvin monella aiheella on paljonkin tekemistä kristinuskon kanssa, vaikka siltä ei äkkiseltään näyttäisikään. On kyllä totta, että Ahvio kirjoittaa usein aiheista, jotka eivät ole kristinuskon ytimessä ja joskus kristinusko liittyy kirjoitukseen lähinnä siteenä. Pitäisikö sinun mielestäsi Patmoksen/Ahvion ottaa kantaa vain sellaisiin asioihin, jotka ovat kristinuskon ytimessä?

Voisitko vastata vielä näihin aiemmin sinulta tässä keskustelussa kysymiini kysymyksiin?

Luitko viittaamasi Ahvion kirjoituksen? Onko sinulla siihen mitään kommenttia? Ajattelitko, että kyseisellä nyrkkimerkillä viestittäisiin pehmeitä arvoja ja tavoitteita?

Oletko tietoinen siitä työstä, mitä Patmos on tehnyt vanhusten hyväksi?

Piilola kirjoitti:

Hyvin monella aiheella on paljonkin tekemistä kristinuskon kanssa, vaikka siltä ei äkkiseltään näyttäisikään. On kyllä totta, että Ahvio kirjoittaa usein aiheista, jotka eivät ole kristinuskon ytimessä ja joskus kristinusko liittyy kirjoitukseen lähinnä siteenä. Pitäisikö sinun mielestäsi Patmoksen/Ahvion ottaa kantaa vain sellaisiin asioihin, jotka ovat kristinuskon ytimessä?

Voisitko vastata vielä näihin aiemmin sinulta tässä keskustelussa kysymiini kysymyksiin?

Luitko viittaamasi Ahvion kirjoituksen? Onko sinulla siihen mitään kommenttia? Ajattelitko, että kyseisellä nyrkkimerkillä viestittäisiin pehmeitä arvoja ja tavoitteita?

Oletko tietoinen siitä työstä, mitä Patmos on tehnyt vanhusten hyväksi?

Lue lisää

Jos PÅatmos on lähetystyöhön keskittyvä säätiö, se keskittyy siihen työhön enemmän ja vähemmän politiikkaan. Tämä on tosiasia.

Voin vastata kysymyksiisi.

Luin kirjoituksen ja olen itse asiassa myös kommentoinit Patmoksen blogin tekstejä nimimerkillä Ikävä ihminen? Sieltä ne löytyvät. Kommentin laitoin tuohonkin tekstiin, mutta viive sen julkaisulle on suuri. Se, mitä tuolla merkillä halutaan sanoa, on merkityksetöntä. Puheet kommunisteista nykypäivän Suomessa ovat naurettavia. Tässä maassa on toteutettu kovasti oikeistolaista politiikkaa jo pitkään. Tämän ovat todenneet keskustalaisetkin, jotka vasta nyt ovat ymmärtäneet, että Kokoomus vie ja Kepu vain seuraa.

KERRO minulle, mitä Patmos on tehnyt vanhusten hyväksi. Luen oikein mielelläni.

InhottavaRealisti kirjoitti:

Jos PÅatmos on lähetystyöhön keskittyvä säätiö, se keskittyy siihen työhön enemmän ja vähemmän politiikkaan. Tämä on tosiasia.

Voin vastata kysymyksiisi.

Luin kirjoituksen ja olen itse asiassa myös kommentoinit Patmoksen blogin tekstejä nimimerkillä Ikävä ihminen? Sieltä ne löytyvät. Kommentin laitoin tuohonkin tekstiin, mutta viive sen julkaisulle on suuri. Se, mitä tuolla merkillä halutaan sanoa, on merkityksetöntä. Puheet kommunisteista nykypäivän Suomessa ovat naurettavia. Tässä maassa on toteutettu kovasti oikeistolaista politiikkaa jo pitkään. Tämän ovat todenneet keskustalaisetkin, jotka vasta nyt ovat ymmärtäneet, että Kokoomus vie ja Kepu vain seuraa.

KERRO minulle, mitä Patmos on tehnyt vanhusten hyväksi. Luen oikein mielelläni.

Lue lisää

Missä poliittisessa kentässä Patmos toimii?

InhottavaRealisti kirjoitti:

Jos PÅatmos on lähetystyöhön keskittyvä säätiö, se keskittyy siihen työhön enemmän ja vähemmän politiikkaan. Tämä on tosiasia.

Voin vastata kysymyksiisi.

Luin kirjoituksen ja olen itse asiassa myös kommentoinit Patmoksen blogin tekstejä nimimerkillä Ikävä ihminen? Sieltä ne löytyvät. Kommentin laitoin tuohonkin tekstiin, mutta viive sen julkaisulle on suuri. Se, mitä tuolla merkillä halutaan sanoa, on merkityksetöntä. Puheet kommunisteista nykypäivän Suomessa ovat naurettavia. Tässä maassa on toteutettu kovasti oikeistolaista politiikkaa jo pitkään. Tämän ovat todenneet keskustalaisetkin, jotka vasta nyt ovat ymmärtäneet, että Kokoomus vie ja Kepu vain seuraa.

KERRO minulle, mitä Patmos on tehnyt vanhusten hyväksi. Luen oikein mielelläni.

Lue lisää

"KERRO minulle, mitä Patmos on tehnyt vanhusten hyväksi. Luen oikein mielelläni."

Tämä asia ei kuulu sinulle, koska kuitenkin repostelet sitten asiaa. Asia kuuluu Patmokselle ja Patmoksen kannattajille, jotka käyvät vanhaiskodeissa vapaaehtoistyössä.

InhottavaRealisti kirjoitti:

Jos PÅatmos on lähetystyöhön keskittyvä säätiö, se keskittyy siihen työhön enemmän ja vähemmän politiikkaan. Tämä on tosiasia.

Voin vastata kysymyksiisi.

Luin kirjoituksen ja olen itse asiassa myös kommentoinit Patmoksen blogin tekstejä nimimerkillä Ikävä ihminen? Sieltä ne löytyvät. Kommentin laitoin tuohonkin tekstiin, mutta viive sen julkaisulle on suuri. Se, mitä tuolla merkillä halutaan sanoa, on merkityksetöntä. Puheet kommunisteista nykypäivän Suomessa ovat naurettavia. Tässä maassa on toteutettu kovasti oikeistolaista politiikkaa jo pitkään. Tämän ovat todenneet keskustalaisetkin, jotka vasta nyt ovat ymmärtäneet, että Kokoomus vie ja Kepu vain seuraa.

KERRO minulle, mitä Patmos on tehnyt vanhusten hyväksi. Luen oikein mielelläni.

Lue lisää

Patmos ei ole sanonut olevansa vanhusjärjestö. Patmos ei erittele ihmisen ikää kun julistaa evankeliumia. Mutta Patmoksella on laaja vanhustyö Venäjänjuutalaisten keskuudessa. Hannele Suortti vastaa tästä työstä.
Mutta kerro sinä mitä vapaa-ajattelijat ovat tehneet vanhusten hyväksi.

katso.netistä kirjoitti:

Patmos ei ole sanonut olevansa vanhusjärjestö. Patmos ei erittele ihmisen ikää kun julistaa evankeliumia. Mutta Patmoksella on laaja vanhustyö Venäjänjuutalaisten keskuudessa. Hannele Suortti vastaa tästä työstä.
Mutta kerro sinä mitä vapaa-ajattelijat ovat tehneet vanhusten hyväksi.

Lue lisää

Älä viitsi lässyttää joutavia. Sitä ei kukaan tiedä, mitä kukin "Patmoksen kannattaja" tekee. Jalkapalloseurako Patmos on, kun sitä kannatetaan?

InhottavaRealisti kirjoitti:

Älä viitsi lässyttää joutavia. Sitä ei kukaan tiedä, mitä kukin "Patmoksen kannattaja" tekee. Jalkapalloseurako Patmos on, kun sitä kannatetaan?

Kukaan ei tiedä mitä kukin vapaa-ajattelijoiden kannattajakaan tekee.

InhottavaRealisti kirjoitti:

Jos PÅatmos on lähetystyöhön keskittyvä säätiö, se keskittyy siihen työhön enemmän ja vähemmän politiikkaan. Tämä on tosiasia.

Voin vastata kysymyksiisi.

Luin kirjoituksen ja olen itse asiassa myös kommentoinit Patmoksen blogin tekstejä nimimerkillä Ikävä ihminen? Sieltä ne löytyvät. Kommentin laitoin tuohonkin tekstiin, mutta viive sen julkaisulle on suuri. Se, mitä tuolla merkillä halutaan sanoa, on merkityksetöntä. Puheet kommunisteista nykypäivän Suomessa ovat naurettavia. Tässä maassa on toteutettu kovasti oikeistolaista politiikkaa jo pitkään. Tämän ovat todenneet keskustalaisetkin, jotka vasta nyt ovat ymmärtäneet, että Kokoomus vie ja Kepu vain seuraa.

KERRO minulle, mitä Patmos on tehnyt vanhusten hyväksi. Luen oikein mielelläni.

Lue lisää

Juuri näin. Patmoksella ilmeisesti yksi ihminen keskittyy merkittävissä määrin politiikkaan ja muut muihin asioihin,

Jos otat aloituksessa esiin jonkin aiheen, luen sen, mitä sinulla on siihen aiheeseen sanottavana siinä keskustelussa, jossa asiasta puhut. En etsi siitä asiasta kommenttejasi jostain muualta.

Ei sen nyrkkimerkin sanoma ole lainkaan merkityksetön. Puhe kommunismista Suomessa tai muualla ei naurata minua ollenkaan, mutta se johtunee vain siitä, että olen sen jälkiä nähnyt niin paljon maailmalla.

Patmoksen vanhusten parissa tekemään työhön en ole juuri tutustunut. Varmasti löydät aiheesta enemmän tietoa Patmoksen nettisivuilta, postituksista, radio-ohjelmista jne. Sen verran kuitenkin tiedän, että kun annat kuvan, että vanhustyö ei Patmosta kiinnosta ollenkaan, tiedän sinun olevan täysin väärässä. Kun nyt asian otit ensin esille, niin selvitä itsellesi ja mahdollisesti myös muille, mitä työtä Patmos tekee vanhusten parissa.

Piilola kirjoitti:

Juuri näin. Patmoksella ilmeisesti yksi ihminen keskittyy merkittävissä määrin politiikkaan ja muut muihin asioihin,

Jos otat aloituksessa esiin jonkin aiheen, luen sen, mitä sinulla on siihen aiheeseen sanottavana siinä keskustelussa, jossa asiasta puhut. En etsi siitä asiasta kommenttejasi jostain muualta.

Ei sen nyrkkimerkin sanoma ole lainkaan merkityksetön. Puhe kommunismista Suomessa tai muualla ei naurata minua ollenkaan, mutta se johtunee vain siitä, että olen sen jälkiä nähnyt niin paljon maailmalla.

Patmoksen vanhusten parissa tekemään työhön en ole juuri tutustunut. Varmasti löydät aiheesta enemmän tietoa Patmoksen nettisivuilta, postituksista, radio-ohjelmista jne. Sen verran kuitenkin tiedän, että kun annat kuvan, että vanhustyö ei Patmosta kiinnosta ollenkaan, tiedän sinun olevan täysin väärässä. Kun nyt asian otit ensin esille, niin selvitä itsellesi ja mahdollisesti myös muille, mitä työtä Patmos tekee vanhusten parissa.

Lue lisää

”…ilmeisesti yksi ihminen keskittyy merkittävissä määrin politiikkaan…”

No, eniten äänessä toki on Ahvio, mutta Turunen ja Puolimatka tekevät aivan samaa politiikkaa.

”Ei sen nyrkkimerkin sanoma ole lainkaan merkityksetön.”

Niin, se on ollut yleensä sorrettujen merkki, joka osoittaa voimaa ja yhtenäisyyttä – siis kohotettu nyrkki ei nyrkkitervehdys. Miellä on monia eleitä, joiden viesti on vahvempaa kuin puhe tai sanat. Kun puit nyrkkiä ylhäällä, se osoittaa suuttumusta. Kun puristat nyrkkiä taskussa, peittelet vihan tunteita.
Mutta natsitervehdyksellä on myös oma vahva sanoma. Enkä pidä sitä lainkaan toivottavana, enkä ymmärrä miksi Ahvio sitä puolustaa.

”Puhe kommunismista Suomessa tai muualla ei naurata minua ollenkaan…”

No, silloin se naurattaa, kun puhuja ei ymmärrä koko asiaa. Kommunismista yritetään tehdä samaa vihollista, mikä se joskus 60 vuotta tai aiemmin oli. Nyt kun kommunismi on kuollut ja kuopattu – no joo, ei ihan kokonaan, sillä onhan niitä pieniä porukoita yhä – kuulostaa tuo vanha retoriikka ihan oikeasti naurettavalta.

Kun SKP meni konkurssiin 1992, osa jäsenistö yritti päästä uuteen vasemmistoliittoon. Siinä ei käynyt hyvin:

”Vasemmistoliitto erotti uuden SKP:n jäsenet mennessään Lipposen hallitukseen 1995. SKP päätti vuonna 1994 pidetyssä edustajakokouksessa jatkaa toimintaa omissa nimissään, puolueen ohjelmaa, sääntöjä ja toimintaa uudistaen. SKP merkittiin uudelleen puoluerekisteriin 1997.”
Soihtu Uuden SKP:n historia

Kun Neuvostoliitto lakkasi olemasta 1991 ja sitä ennen Itäsaksa sortui alas, niin Euroopassa sosialismin eli kommunismin kannatus laski kuin lehmän häntä. Nykyiset vasemmistolaiset ovat huomattavan paljon oikeistolaistuneet noista ajoista.
”Talouden sujuva toiminta edellyttää markkinoita, mutta markkinatalouden rajat ja reilut pelisäännöt on asetettava kansallisen ja kansainvälisen demokratian keinoin. Haluamme kehittää markkinataloutta niin, että sen vaikutukset ovat ekologisesti, sosiaalisesti ja inhimillisesti kestäviä.”
Vasemmistoliiton periaateohjelma

Nyt yritetään huijata ihmisiä uskomaan, että olisi joku kommunistinen aate, joka tarttuu ihan huomaamatta ja tähän kummalliseen salaliittoon kuuluisi valta osa ihmisisitä, heidän sitä itse tietämättä. Kun pitää luoda joku vihollinen, sitten se on kehitelty ja raavittu kokoon aika merkillisistä palikoista.

Patmos ei tee minkäänlaista vanhustyötä.

mummomuori kirjoitti:

”…ilmeisesti yksi ihminen keskittyy merkittävissä määrin politiikkaan…”

No, eniten äänessä toki on Ahvio, mutta Turunen ja Puolimatka tekevät aivan samaa politiikkaa.

”Ei sen nyrkkimerkin sanoma ole lainkaan merkityksetön.”

Niin, se on ollut yleensä sorrettujen merkki, joka osoittaa voimaa ja yhtenäisyyttä – siis kohotettu nyrkki ei nyrkkitervehdys. Miellä on monia eleitä, joiden viesti on vahvempaa kuin puhe tai sanat. Kun puit nyrkkiä ylhäällä, se osoittaa suuttumusta. Kun puristat nyrkkiä taskussa, peittelet vihan tunteita.
Mutta natsitervehdyksellä on myös oma vahva sanoma. Enkä pidä sitä lainkaan toivottavana, enkä ymmärrä miksi Ahvio sitä puolustaa.

”Puhe kommunismista Suomessa tai muualla ei naurata minua ollenkaan…”

No, silloin se naurattaa, kun puhuja ei ymmärrä koko asiaa. Kommunismista yritetään tehdä samaa vihollista, mikä se joskus 60 vuotta tai aiemmin oli. Nyt kun kommunismi on kuollut ja kuopattu – no joo, ei ihan kokonaan, sillä onhan niitä pieniä porukoita yhä – kuulostaa tuo vanha retoriikka ihan oikeasti naurettavalta.

Kun SKP meni konkurssiin 1992, osa jäsenistö yritti päästä uuteen vasemmistoliittoon. Siinä ei käynyt hyvin:

”Vasemmistoliitto erotti uuden SKP:n jäsenet mennessään Lipposen hallitukseen 1995. SKP päätti vuonna 1994 pidetyssä edustajakokouksessa jatkaa toimintaa omissa nimissään, puolueen ohjelmaa, sääntöjä ja toimintaa uudistaen. SKP merkittiin uudelleen puoluerekisteriin 1997.”
Soihtu Uuden SKP:n historia

Kun Neuvostoliitto lakkasi olemasta 1991 ja sitä ennen Itäsaksa sortui alas, niin Euroopassa sosialismin eli kommunismin kannatus laski kuin lehmän häntä. Nykyiset vasemmistolaiset ovat huomattavan paljon oikeistolaistuneet noista ajoista.
”Talouden sujuva toiminta edellyttää markkinoita, mutta markkinatalouden rajat ja reilut pelisäännöt on asetettava kansallisen ja kansainvälisen demokratian keinoin. Haluamme kehittää markkinataloutta niin, että sen vaikutukset ovat ekologisesti, sosiaalisesti ja inhimillisesti kestäviä.”
Vasemmistoliiton periaateohjelma

Nyt yritetään huijata ihmisiä uskomaan, että olisi joku kommunistinen aate, joka tarttuu ihan huomaamatta ja tähän kummalliseen salaliittoon kuuluisi valta osa ihmisisitä, heidän sitä itse tietämättä. Kun pitää luoda joku vihollinen, sitten se on kehitelty ja raavittu kokoon aika merkillisistä palikoista.

Patmos ei tee minkäänlaista vanhustyötä.

Lue lisää

Miten Patmos voisi tehdä kaikki tämän yhteiskunnan työt?
Mutta tutustu vaikka Patmoslähetti Hannele Suortin tekemään vanhustyöhön Venäjällä.

ddgnsrtj kirjoitti:

Miten Patmos voisi tehdä kaikki tämän yhteiskunnan työt?
Mutta tutustu vaikka Patmoslähetti Hannele Suortin tekemään vanhustyöhön Venäjällä.

Ei tietentään kaikkia yhteiskunnan töitä :D Vaan jokainen tekee sen verran, kuin rahkeet riittävät. Pamtos ei tee mitään. Sen vuoksi on mielestäni aivan turhaa hehkuttaa sitä, miten Patmos on vanhusten asialla, kun se ei ole.

Tarkoitan kotimaantyötä.

Lisättäköön, ettei näemmä Patmoksen henkilöitä edes kiinnosta ottaa kantaa vanhusten huoltoon ja sen tilaan suomessa. Mutta kyllä poliittisia lausuntoja tulee..

mummomuori kirjoitti:

Ei tietentään kaikkia yhteiskunnan töitä :D Vaan jokainen tekee sen verran, kuin rahkeet riittävät. Pamtos ei tee mitään. Sen vuoksi on mielestäni aivan turhaa hehkuttaa sitä, miten Patmos on vanhusten asialla, kun se ei ole.

Tarkoitan kotimaantyötä.

Lisättäköön, ettei näemmä Patmoksen henkilöitä edes kiinnosta ottaa kantaa vanhusten huoltoon ja sen tilaan suomessa. Mutta kyllä poliittisia lausuntoja tulee..

Lue lisää

Patmos on lähetyssäätiö joka tekee työtä omalla valitsemallan saralla. Tutustu Patmoksen verkossa mitä kaikkea he tekevät.
Patmos on vanhusten asialla ihan samalla tavalla kuin kaikkien ihmisten asialla. Jokainen ihminen on yhtä arvokas ja oikeutettu kuulemaan evankeliumin.
Patmos ei ole poliittinen järjestö eikä se eikä asiantuntija vanhustenhoidossa. Mutta tee toki sinä itse jotain asian hyväksi, äläkä odota muiden tekevän.
Paljonko sinä lahjoitat kuukausittain Patmoksella? Varmaan melkoisen summan kun asetat noin kovia vaatimuksiakin.

ddgnsrtj kirjoitti:

Patmos on lähetyssäätiö joka tekee työtä omalla valitsemallan saralla. Tutustu Patmoksen verkossa mitä kaikkea he tekevät.
Patmos on vanhusten asialla ihan samalla tavalla kuin kaikkien ihmisten asialla. Jokainen ihminen on yhtä arvokas ja oikeutettu kuulemaan evankeliumin.
Patmos ei ole poliittinen järjestö eikä se eikä asiantuntija vanhustenhoidossa. Mutta tee toki sinä itse jotain asian hyväksi, äläkä odota muiden tekevän.
Paljonko sinä lahjoitat kuukausittain Patmoksella? Varmaan melkoisen summan kun asetat noin kovia vaatimuksiakin.

Lue lisää

Eihän Patmos ole asiantuntija lapsityössäkään vaikka vie niitä kenkälaatikkoja tai kerää rahaa ruokaan heille. Samoin se ei ole asiantuntija venäläisten juutalaisten vanhusten asiassa, silti se toimii heidän parissaan.

Kyse on asenteesta. Mitä kukin arvottaa ja mitä kukin toimija tekee. Kun monta pientä toimijaa on mukana, siitä syntyy iso puro ja joki. Jo kannanottaminen näitä vahusten rahastuslaitoksia vastaan olisi askel oikeaan suuntaan. Mutta sen lisäksi voisi aloittaa vaikka yhteistyön muiden järjestöjen kanssa, jossa Patmos omalta osaltaan olisi mukana.

ddgnsrtj kirjoitti:

Patmos on lähetyssäätiö joka tekee työtä omalla valitsemallan saralla. Tutustu Patmoksen verkossa mitä kaikkea he tekevät.
Patmos on vanhusten asialla ihan samalla tavalla kuin kaikkien ihmisten asialla. Jokainen ihminen on yhtä arvokas ja oikeutettu kuulemaan evankeliumin.
Patmos ei ole poliittinen järjestö eikä se eikä asiantuntija vanhustenhoidossa. Mutta tee toki sinä itse jotain asian hyväksi, äläkä odota muiden tekevän.
Paljonko sinä lahjoitat kuukausittain Patmoksella? Varmaan melkoisen summan kun asetat noin kovia vaatimuksiakin.

Lue lisää

Patmoksen blogeissa kommentoidaan jatkuvasti politiikkaa. MIKSI näihin RÄIKEISIIN epäkohtiin ei haluta kommenttia esittää?

mummomuori kirjoitti:

Eihän Patmos ole asiantuntija lapsityössäkään vaikka vie niitä kenkälaatikkoja tai kerää rahaa ruokaan heille. Samoin se ei ole asiantuntija venäläisten juutalaisten vanhusten asiassa, silti se toimii heidän parissaan.

Kyse on asenteesta. Mitä kukin arvottaa ja mitä kukin toimija tekee. Kun monta pientä toimijaa on mukana, siitä syntyy iso puro ja joki. Jo kannanottaminen näitä vahusten rahastuslaitoksia vastaan olisi askel oikeaan suuntaan. Mutta sen lisäksi voisi aloittaa vaikka yhteistyön muiden järjestöjen kanssa, jossa Patmos omalta osaltaan olisi mukana.

Lue lisää

Tottakai Patmos on asiantuntija lapsityössä ihan samalla tavalla kuin jakainen joka ostaa lahjoja lapsille. Lisäksi yhetistyö paikallisseurakuntien kanssa on hedelmällistä. En tiedä yhtään lasta joka olisi palauttanut Patmosystäviltä samansa lahjalaatikon.

On surullista jos sinä olet katkera siitä, että Euroopan köyhimmät lapset saavat elämänsä ensimmäiset ja monta kertaa myös ainot joululahjansa.

Patmos rukoilee ja vie Jumalan eteen vanhusten myös sinun asioitasi.

ddgnsrtj kirjoitti:

Tottakai Patmos on asiantuntija lapsityössä ihan samalla tavalla kuin jakainen joka ostaa lahjoja lapsille. Lisäksi yhetistyö paikallisseurakuntien kanssa on hedelmällistä. En tiedä yhtään lasta joka olisi palauttanut Patmosystäviltä samansa lahjalaatikon.

On surullista jos sinä olet katkera siitä, että Euroopan köyhimmät lapset saavat elämänsä ensimmäiset ja monta kertaa myös ainot joululahjansa.

Patmos rukoilee ja vie Jumalan eteen vanhusten myös sinun asioitasi.

Lue lisää

Jos et viitsisi vääntää asiaa taas. Perustelet nyt sitä, miksi Patmosta ei kiinnosta suomalaisten vanhusten asema sillä, ettei siellä ole "asiantuntemusta". Eihän tuo lapsityökään ole ollut ongelma, vaikkei siinäkään heillä ole asiantuntemusta.

Patmos ei itse asiassa kovin kummoisia tee. Sillä ei siihen ole organisaatiota. Sen yhteistyökumppanit tekevät mitä tekevät - omia tavoitteitaan toteuttaakseen.

Kirkolla on kyllä huomattavas määrä työntekijöitä, jotka tekevät käytännön avustustyötä. Enemmänkin tietysti voi aina tehdä. On tietenkin syytä muistaa se, että Suomessa on melkoinen määrä sotepuolen toimijoita, joita rahoitetaan verovaroista. Sielläkin pitäisi löytyä tekijöitä. Kyse on priorisoinnista.

InhottavaRealisti kirjoitti:

Patmos ei itse asiassa kovin kummoisia tee. Sillä ei siihen ole organisaatiota. Sen yhteistyökumppanit tekevät mitä tekevät - omia tavoitteitaan toteuttaakseen.

Kirkolla on kyllä huomattavas määrä työntekijöitä, jotka tekevät käytännön avustustyötä. Enemmänkin tietysti voi aina tehdä. On tietenkin syytä muistaa se, että Suomessa on melkoinen määrä sotepuolen toimijoita, joita rahoitetaan verovaroista. Sielläkin pitäisi löytyä tekijöitä. Kyse on priorisoinnista.

Lue lisää

On ehkä ihan viisastakin Patmokselta, että ei pyri kasvattamaan organisaatiotaan kovin suureksi, vaan pyrkii pääasiassa mahdollistamaan sen, että tavoitteiden mukainen työ menee eteenpäin. Kumpi olisi sinun mielestäsi tärkeämpää: se, että Patmos tekisi kaiken itse, vai se, että Patmoksen tärkeäksi näkemää työtä tehdään mahdollisimman paljon?

Patmos on lähetyssäätiö. Suurin osa Patmoksen lähetystyöstä tapahtuu Suomen ulkopuolella. Usein näistä lähetystyön kohteista löytyy paikallisia ihmisiä, joilla olisi näky ja into tehdä työtä, mutta ei kaikkia tarvittavia resursseja. Mielestäni on monella tavalla hyvä ja kustannustehokasta, että Patmos organisoi työtään näiden paikallisten toimijoiden kautta.

Suomessa sotepuolen tehtävät kuuluvat ensisijaisesti niille organisaatioille, jotka on sitä varten rakennettu ja joille siitä maksetaan. Muut organisaatiot voivat toki tukea toimintaa. On hienoa, jos vapaaehtoisia toimijoita löytyy tiettyihin tehtäviin, mutta mm. resursointi niillä tahoilla, joille tehtävien tekemisestä maksetaan, on mitoitettava siten, että nämä tahot pystyvät hoitamaan sen tehtävän, mikä niille sopimuksen mukaan kuuluu.

Piilola kirjoitti:

On ehkä ihan viisastakin Patmokselta, että ei pyri kasvattamaan organisaatiotaan kovin suureksi, vaan pyrkii pääasiassa mahdollistamaan sen, että tavoitteiden mukainen työ menee eteenpäin. Kumpi olisi sinun mielestäsi tärkeämpää: se, että Patmos tekisi kaiken itse, vai se, että Patmoksen tärkeäksi näkemää työtä tehdään mahdollisimman paljon?

Patmos on lähetyssäätiö. Suurin osa Patmoksen lähetystyöstä tapahtuu Suomen ulkopuolella. Usein näistä lähetystyön kohteista löytyy paikallisia ihmisiä, joilla olisi näky ja into tehdä työtä, mutta ei kaikkia tarvittavia resursseja. Mielestäni on monella tavalla hyvä ja kustannustehokasta, että Patmos organisoi työtään näiden paikallisten toimijoiden kautta.

Suomessa sotepuolen tehtävät kuuluvat ensisijaisesti niille organisaatioille, jotka on sitä varten rakennettu ja joille siitä maksetaan. Muut organisaatiot voivat toki tukea toimintaa. On hienoa, jos vapaaehtoisia toimijoita löytyy tiettyihin tehtäviin, mutta mm. resursointi niillä tahoilla, joille tehtävien tekemisestä maksetaan, on mitoitettava siten, että nämä tahot pystyvät hoitamaan sen tehtävän, mikä niille sopimuksen mukaan kuuluu.

Lue lisää

Patmos on viime vuodet ollut yhä selkeämmin siirtymässä politiikkaan. Ahvionkin tä'htäimessä on pitemmällä tähtäimellä selkeästi vähintäänkin eduskuntapaikka. Sitä tahtia sieltä tuutista nimittäin tipahtele ohjeistusta siitä, mitä "kristityn" on mistäkin asiasta ajateltava.

Minua oikeastaan kummastuttaa se, että Ahviotakin kiinnostavat enemmän USA:n presidenttiin liittyvät asiat kuin Suomen vanhusten ongelmat. Olisi ihan asiallista kuulla hänen ajatuksiaan SIITÄ asiasta.

InhottavaRealisti kirjoitti:

Patmos on viime vuodet ollut yhä selkeämmin siirtymässä politiikkaan. Ahvionkin tä'htäimessä on pitemmällä tähtäimellä selkeästi vähintäänkin eduskuntapaikka. Sitä tahtia sieltä tuutista nimittäin tipahtele ohjeistusta siitä, mitä "kristityn" on mistäkin asiasta ajateltava.

Minua oikeastaan kummastuttaa se, että Ahviotakin kiinnostavat enemmän USA:n presidenttiin liittyvät asiat kuin Suomen vanhusten ongelmat. Olisi ihan asiallista kuulla hänen ajatuksiaan SIITÄ asiasta.

Lue lisää

"Patmos on viime vuodet ollut yhä selkeämmin siirtymässä politiikkaan. "

Patmosta johtaa nyt Pasi Turunen eikä minkäänlaista puhetta politiikasta, mutta Jumalan Sanasta ja ihmisten auttamisesta sitäkin enemmän.

"Luterilaisella kirkolla on etuasema vanhusten kanssa. Käyvät pitämässä hartauksia jokaisessa paikassa. Mutta ovatko sokeita ja välinpitämättömiä?"

Tämä on kirkon kohdalla järkyttävä alennustila, että eivät ole raportoineet vanhusten hoidosta eteenpäin eivätkä piispat ole kutvahtaneetkaan tähän asiaan. Miksi kirkko syrjii näin suomalaisia vanhuksia? On selvää, että kristillinen laitos käytännössä eikä edes Sanassa kirkko ei enää ole.

InhottavaRealisti kirjoitti:

Patmos on viime vuodet ollut yhä selkeämmin siirtymässä politiikkaan. Ahvionkin tä'htäimessä on pitemmällä tähtäimellä selkeästi vähintäänkin eduskuntapaikka. Sitä tahtia sieltä tuutista nimittäin tipahtele ohjeistusta siitä, mitä "kristityn" on mistäkin asiasta ajateltava.

Minua oikeastaan kummastuttaa se, että Ahviotakin kiinnostavat enemmän USA:n presidenttiin liittyvät asiat kuin Suomen vanhusten ongelmat. Olisi ihan asiallista kuulla hänen ajatuksiaan SIITÄ asiasta.

Lue lisää

Ahvio ei ole menossa eduskuntaa joten älä pelkää.

öööööö kirjoitti:

Ahvio ei ole menossa eduskuntaa joten älä pelkää.

Ahvio ei muistaakseni ole minkäänlaisessa asemassa Patmoksessa? On vain aikaansa seuraava blogisti kertomassa mitä kello ajassamme on lyönyt. Jokaisen uskovan tulee seurata aikain merkkejä ...

Matt. 16:3

ja aamulla: 'Tänään tulee rajuilma, sillä taivas ruskottaa ja on synkkä'. Taivaan muodon te osaatte arvioida, mutta aikain merkkejä ette osaa.

InhottavaRealisti kirjoitti:

Patmos on viime vuodet ollut yhä selkeämmin siirtymässä politiikkaan. Ahvionkin tä'htäimessä on pitemmällä tähtäimellä selkeästi vähintäänkin eduskuntapaikka. Sitä tahtia sieltä tuutista nimittäin tipahtele ohjeistusta siitä, mitä "kristityn" on mistäkin asiasta ajateltava.

Minua oikeastaan kummastuttaa se, että Ahviotakin kiinnostavat enemmän USA:n presidenttiin liittyvät asiat kuin Suomen vanhusten ongelmat. Olisi ihan asiallista kuulla hänen ajatuksiaan SIITÄ asiasta.

Lue lisää

Taisit olla kanssani samaa mieltä siitä, mitä kommentoin Patmoksen tavasta toimia, Jätithän vastaamatta kysymykseeni: "Kumpi olisi sinun mielestäsi tärkeämpää: se, että Patmos tekisi kaiken itse, vai se, että Patmoksen tärkeäksi näkemää työtä tehdään mahdollisimman paljon?"

En ole huomannut Patmoksen olevan siirtymässä kovin suuressa määrin suomalaisten yhteisten asioiden hoitamiseen, vaikka etenkin Ahvio on alkanut kommentoimaan yhteiskunnallisia asioita ahkerasti. Ainakaan vielä en ole huomannut hänen pyrkivän eduskuntaan ainakaan seuraavien vaalien kautta.

Ahvio tuo esiin näkemyksiään siitä, kuinka hänen mielestään kristittyjen pitäisi joistain asioista ajatella. Ainakin sen perusteella mitä olen seurannut, on hän perustellut kantansa selkeästi, jolloin kuulijat/lukijat tietävät selkesti Ahvion perustelut mielipiteilleen.

En näe, että Ahviolla olisi mitään velvollisuutta eikä ehkä edes tarvettakaan kommentoida Suomen vanhustenhoidossa viime aikoina esiin tulleita ongelmia. Eiköhän niistä ole ollut puhetta riittävästi muutenkin, enkä näe, mitä lisäarvoa tulisi siitä, jos vielä Ahviokin voivottelisi tilannetta. Mikäli hän olisi pyrkimässä Eduskuntaan, olisi hän varmaan tuohon jotain kommentoinut.

USA:n politiikka vaikuttaa isossa mittakaavassa paljon enemmän maailman ja Suomen asioihin kuin Suomen vanhusten huollon ongelmat. USA:n presidenttiin liittyvät asiat ja uutisointi voivat loppujen lopuksi vaikuttaa aika paljonkin siihen, mihin suuntaan Suomea tullaan johtamaan ja millaista mielipidemuokkausta täällä tullaan harjoittamaan jatkossa. On hyvä tietää siitäkin, miksi mitäkin asioita perustellaan niillä argumenteilla kuin perustellaan ja mihin nämä argumentit perustuvat.

Piilola kirjoitti:

Taisit olla kanssani samaa mieltä siitä, mitä kommentoin Patmoksen tavasta toimia, Jätithän vastaamatta kysymykseeni: "Kumpi olisi sinun mielestäsi tärkeämpää: se, että Patmos tekisi kaiken itse, vai se, että Patmoksen tärkeäksi näkemää työtä tehdään mahdollisimman paljon?"

En ole huomannut Patmoksen olevan siirtymässä kovin suuressa määrin suomalaisten yhteisten asioiden hoitamiseen, vaikka etenkin Ahvio on alkanut kommentoimaan yhteiskunnallisia asioita ahkerasti. Ainakaan vielä en ole huomannut hänen pyrkivän eduskuntaan ainakaan seuraavien vaalien kautta.

Ahvio tuo esiin näkemyksiään siitä, kuinka hänen mielestään kristittyjen pitäisi joistain asioista ajatella. Ainakin sen perusteella mitä olen seurannut, on hän perustellut kantansa selkeästi, jolloin kuulijat/lukijat tietävät selkesti Ahvion perustelut mielipiteilleen.

En näe, että Ahviolla olisi mitään velvollisuutta eikä ehkä edes tarvettakaan kommentoida Suomen vanhustenhoidossa viime aikoina esiin tulleita ongelmia. Eiköhän niistä ole ollut puhetta riittävästi muutenkin, enkä näe, mitä lisäarvoa tulisi siitä, jos vielä Ahviokin voivottelisi tilannetta. Mikäli hän olisi pyrkimässä Eduskuntaan, olisi hän varmaan tuohon jotain kommentoinut.

USA:n politiikka vaikuttaa isossa mittakaavassa paljon enemmän maailman ja Suomen asioihin kuin Suomen vanhusten huollon ongelmat. USA:n presidenttiin liittyvät asiat ja uutisointi voivat loppujen lopuksi vaikuttaa aika paljonkin siihen, mihin suuntaan Suomea tullaan johtamaan ja millaista mielipidemuokkausta täällä tullaan harjoittamaan jatkossa. On hyvä tietää siitäkin, miksi mitäkin asioita perustellaan niillä argumenteilla kuin perustellaan ja mihin nämä argumentit perustuvat.

Lue lisää

En kommentoinut kysymystäsi, koska minä en itse pidä Patmosta mitenkään erityisen merkittävänä toimijana köyhien auttamisessa. Se tekee mitä tekee, mutta samalla myös levittää omaa uskonnollista ideologiaansa.

Ahvion jutut ovat käytännössä nykyisin pelkkää politiikkaa. Hän on ERITTÄIN oikealla poliittisesti. Ideat käytännössä suoraan Jenkkilän Raamattuvyöhykkeeltä.

Ahviolla EI ole velvoitteita kommentoida yhtään mitään. Hän kuitenkin tekee niin. Se, miten hän kommentoitavat aiheet priorisoi, kertoo kaiken olennaisen.

Ahvio kommentoi USA:n politiikkaa kaikkea muuta kuin puolueettomasti.

Turunenonjohdossa kirjoitti:

"Patmos on viime vuodet ollut yhä selkeämmin siirtymässä politiikkaan. "

Patmosta johtaa nyt Pasi Turunen eikä minkäänlaista puhetta politiikasta, mutta Jumalan Sanasta ja ihmisten auttamisesta sitäkin enemmän.

Lue lisää

Lue Patmoksen blogi läpi.

InhottavaRealisti kirjoitti:

En kommentoinut kysymystäsi, koska minä en itse pidä Patmosta mitenkään erityisen merkittävänä toimijana köyhien auttamisessa. Se tekee mitä tekee, mutta samalla myös levittää omaa uskonnollista ideologiaansa.

Ahvion jutut ovat käytännössä nykyisin pelkkää politiikkaa. Hän on ERITTÄIN oikealla poliittisesti. Ideat käytännössä suoraan Jenkkilän Raamattuvyöhykkeeltä.

Ahviolla EI ole velvoitteita kommentoida yhtään mitään. Hän kuitenkin tekee niin. Se, miten hän kommentoitavat aiheet priorisoi, kertoo kaiken olennaisen.

Ahvio kommentoi USA:n politiikkaa kaikkea muuta kuin puolueettomasti.

Lue lisää

Kovasti näet vaivaa merkityksettömän toimijan rääpimiseen. Kuinka monta aloitusta oletkaan jo tehnyt Patmoksesta ja Ahviosta, muistatko?

Jos Ahvio ottaa kantaa maailman tapahtumiin niin niihin liittyy aina politiikaa kuten muidenkin kannanottoohin. Mutta Ahvio on myös teologi ja kirjailija ja puhuu ja kirjoitaa paljon muustakin.

Ahviolla on oikeus kommentoida kuten sinullakin ja Ahvio kommentoi omilla mielipiteillään kuten sinäkin kommentoit omillasi.

InhottavaRealisti kirjoitti:

Lue Patmoksen blogi läpi.

Siellä on satoja blogeja eri aiheista. Eikö ole hyvä kun on laajaa kirjoittelua?

alat.olla.jo.kiimassa kirjoitti:

Kovasti näet vaivaa merkityksettömän toimijan rääpimiseen. Kuinka monta aloitusta oletkaan jo tehnyt Patmoksesta ja Ahviosta, muistatko?

Jos Ahvio ottaa kantaa maailman tapahtumiin niin niihin liittyy aina politiikaa kuten muidenkin kannanottoohin. Mutta Ahvio on myös teologi ja kirjailija ja puhuu ja kirjoitaa paljon muustakin.

Ahviolla on oikeus kommentoida kuten sinullakin ja Ahvio kommentoi omilla mielipiteillään kuten sinäkin kommentoit omillasi.

Lue lisää

Koeta joskus YMMÄRTÄÄ, mitä toinen kirjoittaja sanoo.

InhottavaRealisti kirjoitti:

Koeta joskus YMMÄRTÄÄ, mitä toinen kirjoittaja sanoo.

Koeta itse hillitä kiimaasi!

Patmos ei vastaa vanhustenhuollosta joten älä pyydä sietä apua kun tarvitset apua,

InhottavaRealisti kirjoitti:

En kommentoinut kysymystäsi, koska minä en itse pidä Patmosta mitenkään erityisen merkittävänä toimijana köyhien auttamisessa. Se tekee mitä tekee, mutta samalla myös levittää omaa uskonnollista ideologiaansa.

Ahvion jutut ovat käytännössä nykyisin pelkkää politiikkaa. Hän on ERITTÄIN oikealla poliittisesti. Ideat käytännössä suoraan Jenkkilän Raamattuvyöhykkeeltä.

Ahviolla EI ole velvoitteita kommentoida yhtään mitään. Hän kuitenkin tekee niin. Se, miten hän kommentoitavat aiheet priorisoi, kertoo kaiken olennaisen.

Ahvio kommentoi USA:n politiikkaa kaikkea muuta kuin puolueettomasti.

Lue lisää

"...en itse pidä Patmosta mitenkään erityisen merkittävänä toimijana köyhien auttamisessa."

Patmos on kovin pieni yhteisö, joten eihän se mitään merkittävää oikeastaan siinä mielessä tee. Mutta ns. kolmannen sektorin alue koostuu monesta pienestä järjestöstä - ja muutamasta vähän suuremmastakin - jotka jokainen omalta osaltaan tekevät niin työtä kuin hyväntekeväisyyttäkin myös vanhusten parissa.

Sen verran kyllä kristilliseltä järjestöltä odottaisi, että se olisi kannustamassa kannattajiaan tekemään monella eri saralla työtä sen eteen, että vanhusten tilanne suomessa saataisiin paranemaan.

mummomuori kirjoitti:

"...en itse pidä Patmosta mitenkään erityisen merkittävänä toimijana köyhien auttamisessa."

Patmos on kovin pieni yhteisö, joten eihän se mitään merkittävää oikeastaan siinä mielessä tee. Mutta ns. kolmannen sektorin alue koostuu monesta pienestä järjestöstä - ja muutamasta vähän suuremmastakin - jotka jokainen omalta osaltaan tekevät niin työtä kuin hyväntekeväisyyttäkin myös vanhusten parissa.

Sen verran kyllä kristilliseltä järjestöltä odottaisi, että se olisi kannustamassa kannattajiaan tekemään monella eri saralla työtä sen eteen, että vanhusten tilanne suomessa saataisiin paranemaan.

Lue lisää

"Patmos on kovin pieni yhteisö, joten eihän se mitään merkittävää oikeastaan siinä mielessä tee. "

Tässä tulee lukea mukaan myös Patmoksen tukijat, jotka ovat iso auttava yhteisö, joka auttaa köyhempiä sekä rahavaroin miljoonalahjoituksin ja sitten myös tekevät käytännön avustustyötä omalla paikkakunnallaan samaan tyyliin kuin Pelastusarmeija.

TuePatmosta kirjoitti:

"Patmos on kovin pieni yhteisö, joten eihän se mitään merkittävää oikeastaan siinä mielessä tee. "

Tässä tulee lukea mukaan myös Patmoksen tukijat, jotka ovat iso auttava yhteisö, joka auttaa köyhempiä sekä rahavaroin miljoonalahjoituksin ja sitten myös tekevät käytännön avustustyötä omalla paikkakunnallaan samaan tyyliin kuin Pelastusarmeija.

Lue lisää

Patmos varmaankin lahjoittaa rahaa ihan miljardimäärin?

InhottavaRealisti kirjoitti:

Patmos varmaankin lahjoittaa rahaa ihan miljardimäärin?

Patmos lahjoittaa juuri sen minkä saa. Katso tilinpäätökset Patmoksen netistä.

älä.sekoa kirjoitti:

Patmos lahjoittaa juuri sen minkä saa. Katso tilinpäätökset Patmoksen netistä.

Niinkö? Mistäs esim. Mellerin ja Ahvion palkat tulevat?

TuePatmosta kirjoitti:

"Patmos on kovin pieni yhteisö, joten eihän se mitään merkittävää oikeastaan siinä mielessä tee. "

Tässä tulee lukea mukaan myös Patmoksen tukijat, jotka ovat iso auttava yhteisö, joka auttaa köyhempiä sekä rahavaroin miljoonalahjoituksin ja sitten myös tekevät käytännön avustustyötä omalla paikkakunnallaan samaan tyyliin kuin Pelastusarmeija.

Lue lisää

”..iso auttava yhteisö, joka auttaa köyhempiä sekä rahavaroin miljoonalahjoituksin ja sitten myös tekevät käytännön avustustyötä omalla paikkakunnallaan samaan tyyliin kuin Pelastusarmeija.”

Jahas, Patmoksen tilinpäätöstietojen mukaan ei tällaista toimintaa ole.

”Sisälähetys työhön käytettiin kertomusvuonna varoja 1 094 571 euroa.”

Siihen kuuluu: Kuva ja Sana Kirjallisuustyö, mediaevankeloiminen radiossa omilla kanavavilla. Sitten Evankelioimistyo parin (oman?) studion kautta sekä Savenvalajan Paja -kokousauditorio. Sitten on ”julistustyö” ja ”…Rinteen johtama koulu- ja nuorisotyö, kouluvierailut ja Come Home Kids-lastenleirit.” sekä ”Come Home ja Come Home Kids-TV -ohjelmat…”
Muslimityötä – mitä se sitten sisällään pitääkään, tehdään ”….koulutusohjelmat ja radiotyo Suomessa.”

Ei sanaakaan paikallisista kohteista, saati vanhustoiminnasta.

Sitten muut avustuskohteet ovatkin ulkomaalla
”Israel apuun/Juutalaisapuun/Exodusapuun käytettiin kertomusvuonna 1 623 328 euroa.”
Evankelioimis-, seurakunta-, kirjallisuus-, ja humanitaarinen työ.

”Arabiapuun käytettiin kertomusvuonna varoja 386 681 euroa.”
Mediaevankelioimistyötä

”Elämänapuun käytettiin kertomusvuonna 306 954 euroa.”
Katastrofiapua Syyriassa, sisältyy myös ”koulutustuki”.

”Evankelioimisapuun käytettiin kertomusvuonna varoja 400 525 euroa.”
Evankelioimis- ja kirjallisuustyötä, Raamatun käännöstyötä ”ei-slaavilaisille kansoille” ja seurakuntatyötä.

”Lastenapuun käytettiin kertomusvuonna varoja -1433 894 euroa.”
Tässä on monta eri kohdetta ja kenties eniten myönteisiä asioita.

Enpä juuri Pelastusarmeijaan vertaisi.

InhottavaRealisti kirjoitti:

Niinkö? Mistäs esim. Mellerin ja Ahvion palkat tulevat?

Nuo RUNSAAT ja AVOKÄTISET palkkiot paskanjauhannasta!

alat.olla.jo.kiimassa kirjoitti:

Kovasti näet vaivaa merkityksettömän toimijan rääpimiseen. Kuinka monta aloitusta oletkaan jo tehnyt Patmoksesta ja Ahviosta, muistatko?

Jos Ahvio ottaa kantaa maailman tapahtumiin niin niihin liittyy aina politiikaa kuten muidenkin kannanottoohin. Mutta Ahvio on myös teologi ja kirjailija ja puhuu ja kirjoitaa paljon muustakin.

Ahviolla on oikeus kommentoida kuten sinullakin ja Ahvio kommentoi omilla mielipiteillään kuten sinäkin kommentoit omillasi.

Lue lisää

>Kuinka monta aloitusta oletkaan jo tehnyt Patmoksesta ja Ahviosta, muistatko?

Vähemmän varmasti on tehnyt kuin sinä, joka tarjoilet meille jopa Patmoksen radio-ohjelmatiedotkin.

TuePatmosta kirjoitti:

"Patmos on kovin pieni yhteisö, joten eihän se mitään merkittävää oikeastaan siinä mielessä tee. "

Tässä tulee lukea mukaan myös Patmoksen tukijat, jotka ovat iso auttava yhteisö, joka auttaa köyhempiä sekä rahavaroin miljoonalahjoituksin ja sitten myös tekevät käytännön avustustyötä omalla paikkakunnallaan samaan tyyliin kuin Pelastusarmeija.

Lue lisää

Kotokaupunkini vanhustenhoito kertoi että heillä ei ole tietoa patmos lähetyssäätiön nimissä toimivista vapaaehtoisista. Yhdestäkään.

menee.salatieteeksi kirjoitti:

Kotokaupunkini vanhustenhoito kertoi että heillä ei ole tietoa patmos lähetyssäätiön nimissä toimivista vapaaehtoisista. Yhdestäkään.

Henkilöt tekevät vapaaehtoistyötä yksityisinä henkilöinä. Miksi heidän pitäsii ilmoittaa mitä järjestöjä kannattavat?

InhottavaRealisti kirjoitti:

Niinkö? Mistäs esim. Mellerin ja Ahvion palkat tulevat?

Sitä sinun pitää kysyä Patmoksesta, kysy samalla kyn kysyt niitä sääntöjä.

sfmyt kirjoitti:

Henkilöt tekevät vapaaehtoistyötä yksityisinä henkilöinä. Miksi heidän pitäsii ilmoittaa mitä järjestöjä kannattavat?

Niin, aivan varmaan. He vain tekevät sitä muiden järjestöjen kautta. Ei Patmoksen.

mummomuori kirjoitti:

Niin, aivan varmaan. He vain tekevät sitä muiden järjestöjen kautta. Ei Patmoksen.

Kyllä, kaikkea ei voi laittaa Patmoksen harteille koska se ei ole mikään hoivasäätiö. Patmos ei voi kantaa kaikista ongelmista vastuuta.

sfmyt kirjoitti:

Kyllä, kaikkea ei voi laittaa Patmoksen harteille koska se ei ole mikään hoivasäätiö. Patmos ei voi kantaa kaikista ongelmista vastuuta.

Ei sitä ole kukaan tekemässä. Turhaa on siis väittää, että Patmos olisi vanhusten puolella tai tekisi yhtään mitään armeliaisuus tai hvyäntekeväisyys työtä heidän parissaan.

sfmyt kirjoitti:

Kyllä, kaikkea ei voi laittaa Patmoksen harteille koska se ei ole mikään hoivasäätiö. Patmos ei voi kantaa kaikista ongelmista vastuuta.

MIKSI PAtmos sitten ottaa kantaa moniin muihin asioihinkin, joihin se ei suoraan voi vaikuttaa?

mummomuori kirjoitti:

Ei sitä ole kukaan tekemässä. Turhaa on siis väittää, että Patmos olisi vanhusten puolella tai tekisi yhtään mitään armeliaisuus tai hvyäntekeväisyys työtä heidän parissaan.

Lue lisää

Patmos on myös vanhusten puolella, heidän puolestaan rukoillaan joka päivä Suomi rukoilee-ohjelmassakin. Voiko olla jotain arvokkaampaa kuin viedä heidät Jumalan eteen?

ddgnsrtj kirjoitti:

Patmos on myös vanhusten puolella, heidän puolestaan rukoillaan joka päivä Suomi rukoilee-ohjelmassakin. Voiko olla jotain arvokkaampaa kuin viedä heidät Jumalan eteen?

Teidän ihmisvoimin sitten se tapahtuu? Ei kenenkään muun....

Patmos ei ole lahko vaikka evl.kirkko onkin. Papit ovat ahkeria kuolevien kyttääjiä....

Eiks nää punasenristinn etustajat usein tuu testamenttia allekirjoittamaan vanhusten kuolinvuoteille?

Lslslsl kirjoitti:

Patmos ei ole lahko vaikka evl.kirkko onkin. Papit ovat ahkeria kuolevien kyttääjiä....

Itsekään en kutsuisi ev.lut kirkkoa lahkoksi kuitenkaan!

eilahko kirjoitti:

Itsekään en kutsuisi ev.lut kirkkoa lahkoksi kuitenkaan!

Luterilaisia on vain 3% maailman kristityistä.

pieni.lahko.se.on kirjoitti:

Luterilaisia on vain 3% maailman kristityistä.

No pieni ja merkityksetön lut. kirkko on myös Suomessa, sillä aidosti kirkkoa käyttää vain muutama tuhat suomalaista pappien ym. virkailijoiden ulkopuolella. Kirkon piirissä työskentelee enemmän ihmisiä kuin kirkon "käyttäjiä". Eli mitätön laitoshan se nykyään on.

'Tästäkin syystä on tärkeää että kaikki tukevat tämän järjestön toimintaa.'

On tärkeää että kukaan ei tue, koska rosvopäälliköt kuten A & M ottavat ensin omansa, ja sitten loppu hoidetaan näyttävästi niin että kukaan ei varmasti tule autetuksi vaan paremminkin nöyryytetyksi.

Lahjoitukset onneksi hiipuvat ja niin hiipuu myös avustamiseksi naamioitu puutteenalaisten kiihkouskonnollinen painostus.

"”Ei näytä Patmosta kiinnostavan vanhusten olojen parantaminen ainakaan.”

No tässä suhteessa patmoslaiset ja Patmoksen tukijat tekevät varmaankin eniten mitä mikään muu ihmisryhmä jos otetaan huomioon vapaaehtoistyö. Ovatko he huolissaan vanhusten hoidosta, niin siitä ei ole tietoa, mutta käytännön työtä tekevät eniten suhteellisesti ottaen.

Jokaisen tulee sitten itse tykönään kumpi on tärkeämpää - olla huolissaan vanhusten hoidosta vai se käytännön työn tekeminen?

hoidavanhuksia kirjoitti:

"”Ei näytä Patmosta kiinnostavan vanhusten olojen parantaminen ainakaan.”

No tässä suhteessa patmoslaiset ja Patmoksen tukijat tekevät varmaankin eniten mitä mikään muu ihmisryhmä jos otetaan huomioon vapaaehtoistyö. Ovatko he huolissaan vanhusten hoidosta, niin siitä ei ole tietoa, mutta käytännön työtä tekevät eniten suhteellisesti ottaen.

Jokaisen tulee sitten itse tykönään kumpi on tärkeämpää - olla huolissaan vanhusten hoidosta vai se käytännön työn tekeminen?

Lue lisää

Mihin FAKTOIHIN nuo oletuksesi perustuvat?

hoidavanhuksia kirjoitti:

"”Ei näytä Patmosta kiinnostavan vanhusten olojen parantaminen ainakaan.”

No tässä suhteessa patmoslaiset ja Patmoksen tukijat tekevät varmaankin eniten mitä mikään muu ihmisryhmä jos otetaan huomioon vapaaehtoistyö. Ovatko he huolissaan vanhusten hoidosta, niin siitä ei ole tietoa, mutta käytännön työtä tekevät eniten suhteellisesti ottaen.

Jokaisen tulee sitten itse tykönään kumpi on tärkeämpää - olla huolissaan vanhusten hoidosta vai se käytännön työn tekeminen?

Lue lisää

"...tukijat tekevät varmaankin eniten mitä mikään muu ihmisryhmä ..."

Kentällä toimii SPR, Pelastusarmeija jne. luterilaisen kirkon diakoniatyö mukaan lukien. Väität siis että Patmoksen tukijoita on enemmän kuin näitä muita vapaaehtoisia? :D

En ole koskaa tavannut Patmoksen väkeä missään...

hoidavanhuksia kirjoitti:

"”Ei näytä Patmosta kiinnostavan vanhusten olojen parantaminen ainakaan.”

No tässä suhteessa patmoslaiset ja Patmoksen tukijat tekevät varmaankin eniten mitä mikään muu ihmisryhmä jos otetaan huomioon vapaaehtoistyö. Ovatko he huolissaan vanhusten hoidosta, niin siitä ei ole tietoa, mutta käytännön työtä tekevät eniten suhteellisesti ottaen.

Jokaisen tulee sitten itse tykönään kumpi on tärkeämpää - olla huolissaan vanhusten hoidosta vai se käytännön työn tekeminen?

Lue lisää

Moniko patmoslainen tekee vapaaehtoistyötä Attendolla, Esperissä ja Mehiläisessä?

hyväääää kirjoitti:

Moniko patmoslainen tekee vapaaehtoistyötä Attendolla, Esperissä ja Mehiläisessä?

Uskovaiset ei tee töitä ne hoitaa ne vanhukset.

mummomuori kirjoitti:

"...tukijat tekevät varmaankin eniten mitä mikään muu ihmisryhmä ..."

Kentällä toimii SPR, Pelastusarmeija jne. luterilaisen kirkon diakoniatyö mukaan lukien. Väität siis että Patmoksen tukijoita on enemmän kuin näitä muita vapaaehtoisia? :D

En ole koskaa tavannut Patmoksen väkeä missään...

Lue lisää

Tarkoitatko, että Patmoksen kannattajien pitäisi alkaa esitellä itsensä sinulle?

dgm kirjoitti:

Tarkoitatko, että Patmoksen kannattajien pitäisi alkaa esitellä itsensä sinulle?

En, mutta olisi kiva joskus käytännössä tavata edes yksi.

mummomuori kirjoitti:

En, mutta olisi kiva joskus käytännössä tavata edes yksi.

Varmaan olet heitä tavannutkin. Eivät he tee itsestään numeroa.

dgm kirjoitti:

Varmaan olet heitä tavannutkin. Eivät he tee itsestään numeroa.

En ole. Patmosta kun ei juuri edes tunneta. Suurin osa vapaahtoisista toimii jonkun järjestön kautta, eli niiden nimissä.

Todennäköisesti Patmoksen tukijat ovat tässä aktiivisin porukka - tekevät enemmän käytännön työtä kuin Pelastusarmeija ja rahavarat päälle. Täytyy tiedostaa, että Patmokset kymmenet tuhannet tukijat ovat eri seurakunnista ja olemme voimakkaasti yhteiskristillisiä eli tunnistamme aina ihmisen joka on Kristuksessa riippumatta siitä minkä seurakunnan rekisterissä hän on.

TuePatmosta kirjoitti:

Todennäköisesti Patmoksen tukijat ovat tässä aktiivisin porukka - tekevät enemmän käytännön työtä kuin Pelastusarmeija ja rahavarat päälle. Täytyy tiedostaa, että Patmokset kymmenet tuhannet tukijat ovat eri seurakunnista ja olemme voimakkaasti yhteiskristillisiä eli tunnistamme aina ihmisen joka on Kristuksessa riippumatta siitä minkä seurakunnan rekisterissä hän on.

Lue lisää

Hempeää tekstiä. Kumma kyllä, mikään tuen määrä ei tunnu rittäävän, koska lisää on koko ajan pyydettävä.

Kuinkahan paljon Patmoksen johto itse on rahaa lahjoittanut?

TuePatmosta kirjoitti:

Todennäköisesti Patmoksen tukijat ovat tässä aktiivisin porukka - tekevät enemmän käytännön työtä kuin Pelastusarmeija ja rahavarat päälle. Täytyy tiedostaa, että Patmokset kymmenet tuhannet tukijat ovat eri seurakunnista ja olemme voimakkaasti yhteiskristillisiä eli tunnistamme aina ihmisen joka on Kristuksessa riippumatta siitä minkä seurakunnan rekisterissä hän on.

Lue lisää

Lainaus: >>>Patmokset kymmenet tuhannet tukijat ovat eri seurakunnista ja olemme voimakkaasti yhteiskristillisiä <<<
Sinulla on varmaan näppituntuma kuinka paljon teitä Patmoslaisia on Suomessa.
Kuuntelin kerran voidellun herran, Mellerin julistusta, kun hän analysoi Breivikin tekemää hirmutekoa, mutta sen asian ydin oli se kun siellä saarella olija olivat "sosialisteja" ja suhtaautuivat kielteisesti Israelin harjoittamaan politiikkaan. Oli kermea ohjelma Patmoksen Melleriltä.

InhottavaRealisti kirjoitti:

Hempeää tekstiä. Kumma kyllä, mikään tuen määrä ei tunnu rittäävän, koska lisää on koko ajan pyydettävä.

Kuinkahan paljon Patmoksen johto itse on rahaa lahjoittanut?

Lue lisää

Mikään määrä ei riitä koska työtä on koko ajan tekemättä. Kaikki mitä tulee myös menee. Jos ei pyydettäisi työ loppuisi - sitähän sitä varmaan toivot.

sbadfbn kirjoitti:

Mikään määrä ei riitä koska työtä on koko ajan tekemättä. Kaikki mitä tulee myös menee. Jos ei pyydettäisi työ loppuisi - sitähän sitä varmaan toivot.

Kuinkahan paljon Patmoksen johto itse on rahaa lahjoittanut?

TuePatmosta kirjoitti:

Todennäköisesti Patmoksen tukijat ovat tässä aktiivisin porukka - tekevät enemmän käytännön työtä kuin Pelastusarmeija ja rahavarat päälle. Täytyy tiedostaa, että Patmokset kymmenet tuhannet tukijat ovat eri seurakunnista ja olemme voimakkaasti yhteiskristillisiä eli tunnistamme aina ihmisen joka on Kristuksessa riippumatta siitä minkä seurakunnan rekisterissä hän on.

Lue lisää

”Todennäköisesti Patmoksen tukijat ovat tässä aktiivisin porukka - tekevät enemmän käytännön työtä kuin Pelastusarmeija ja rahavarat päälle.”

Oho. Otapa ensin selvää, mitä Pelastusarmeija tekee.
”Työskentelemme paikallisesti 131 eri maassa 175 kielellä. Suomessa Pelastusarmeija on toiminut vuodesta 1889, ja tällä hetkellä meillä on toimipisteitä noin 40 paikkakunnalla.”

Suomessa : ”…3 sosiaalipalvelukeskusta, 1 lasten lomakoti, 2 vanhainkotia, 7 asumispalveluyksikköä, 3 päiväkotia, 24 kierrätysmyymälää ja 24 paikallisseurakuntaa eli osastoa.”
”Paikallisten toimipisteiden kautta autamme vuosittain noin 150 000 ihmistä.”

Missä ovat Patmoksen vastaavat toiminnat?

Vuosikertomuksesta poimittua faktaa: ”Vuoden 2016 tuotto oli 834 000 euroa ja jouluapua annettiin 10 081 ihmiselle…” ja ”Ruoka-, vaate- ja raha-avustuksia jaettiin 2,2 miljoonan euron arvosta. Paikallisten osastojen kautta sosiaaliseen työhön, yksinäisyyden ja syrjäytymisen torjuntaan käytettiin lähes 830 000 euroa. Ulkomaisia avustuskohteita tuettiin yli 730 000 eurolla.”

Nyt sitten Patmoksen vastaavat luvut esiin!
”…seurakuntatyötä 24 eri paikkakunnalla.”

Monellako paikkakunnalla Patmoksen seurakuntatyötä tehdään?

”Lisäksi temme katastrofi- ja projektityötä kriisi-, maanjäristys-, tulva-, pandemia- ja sota-alueilla. Haitin maanjäristys, Ebola, pakolaiskriisi ja monet muut katastrofit ovat aktivoineet Pelastusarmeijan katastrofityöntekijöitä vuosien varrella.”
”Toimintamme 129 maassa luo globaalin verkoston, joka on reagointikykyinen, itsenäinen ja pitkällä tähtäimellä katastrofialueita auttava: Pelastusarmeijan avustustyö kohteissa jatkuu keskimäärin viiden vuoden ajan katastrofin jälkeenkin. ”
Pelastusarmeija.fi

Pelastusarmeija tekee siis paljon muuta, kuin vie sen yhden pienen paketin kerran vuodessa.

”Täytyy tiedostaa, että Patmokset kymmenet tuhannet tukijat…”

Tiedostaa voit ihan mitä haluat, mutta todellisuus lienee, että Patmoksen tukijat ovat muutamia tuhansia henkiöitä.

mummomuori kirjoitti:

”Todennäköisesti Patmoksen tukijat ovat tässä aktiivisin porukka - tekevät enemmän käytännön työtä kuin Pelastusarmeija ja rahavarat päälle.”

Oho. Otapa ensin selvää, mitä Pelastusarmeija tekee.
”Työskentelemme paikallisesti 131 eri maassa 175 kielellä. Suomessa Pelastusarmeija on toiminut vuodesta 1889, ja tällä hetkellä meillä on toimipisteitä noin 40 paikkakunnalla.”

Suomessa : ”…3 sosiaalipalvelukeskusta, 1 lasten lomakoti, 2 vanhainkotia, 7 asumispalveluyksikköä, 3 päiväkotia, 24 kierrätysmyymälää ja 24 paikallisseurakuntaa eli osastoa.”
”Paikallisten toimipisteiden kautta autamme vuosittain noin 150 000 ihmistä.”

Missä ovat Patmoksen vastaavat toiminnat?

Vuosikertomuksesta poimittua faktaa: ”Vuoden 2016 tuotto oli 834 000 euroa ja jouluapua annettiin 10 081 ihmiselle…” ja ”Ruoka-, vaate- ja raha-avustuksia jaettiin 2,2 miljoonan euron arvosta. Paikallisten osastojen kautta sosiaaliseen työhön, yksinäisyyden ja syrjäytymisen torjuntaan käytettiin lähes 830 000 euroa. Ulkomaisia avustuskohteita tuettiin yli 730 000 eurolla.”

Nyt sitten Patmoksen vastaavat luvut esiin!
”…seurakuntatyötä 24 eri paikkakunnalla.”

Monellako paikkakunnalla Patmoksen seurakuntatyötä tehdään?

”Lisäksi temme katastrofi- ja projektityötä kriisi-, maanjäristys-, tulva-, pandemia- ja sota-alueilla. Haitin maanjäristys, Ebola, pakolaiskriisi ja monet muut katastrofit ovat aktivoineet Pelastusarmeijan katastrofityöntekijöitä vuosien varrella.”
”Toimintamme 129 maassa luo globaalin verkoston, joka on reagointikykyinen, itsenäinen ja pitkällä tähtäimellä katastrofialueita auttava: Pelastusarmeijan avustustyö kohteissa jatkuu keskimäärin viiden vuoden ajan katastrofin jälkeenkin. ”
Pelastusarmeija.fi

Pelastusarmeija tekee siis paljon muuta, kuin vie sen yhden pienen paketin kerran vuodessa.

”Täytyy tiedostaa, että Patmokset kymmenet tuhannet tukijat…”

Tiedostaa voit ihan mitä haluat, mutta todellisuus lienee, että Patmoksen tukijat ovat muutamia tuhansia henkiöitä.

Lue lisää

>Tiedostaa voit ihan mitä haluat, mutta todellisuus lienee, että Patmoksen tukijat ovat muutamia tuhansia henkiöitä.

Ja suuri osa niin vanhoja ja sairaita, että voivat vain lahjoittaa ja ovat jo itse monenlaisen avun tarpeessa.

Korkkiruuvin saduilla on vähemmän tekemistä todellisuuden kanssa kuin Rumalla ankanpojalla.

Enoni vaimon heittäessä veiviään 1980-luvulla jehovat ramppasivat ahkerasti häntä ahdistelemassa. Rouva oli ollut jo pitkään mielenterveydellisesti heikohko ja sikäli otollista riistaa noille kunniattomille paskiaisille. Nimeä eivät kuitenkaan saaneet papereihinsa, hehe.

mummomuori kirjoitti:

”Todennäköisesti Patmoksen tukijat ovat tässä aktiivisin porukka - tekevät enemmän käytännön työtä kuin Pelastusarmeija ja rahavarat päälle.”

Oho. Otapa ensin selvää, mitä Pelastusarmeija tekee.
”Työskentelemme paikallisesti 131 eri maassa 175 kielellä. Suomessa Pelastusarmeija on toiminut vuodesta 1889, ja tällä hetkellä meillä on toimipisteitä noin 40 paikkakunnalla.”

Suomessa : ”…3 sosiaalipalvelukeskusta, 1 lasten lomakoti, 2 vanhainkotia, 7 asumispalveluyksikköä, 3 päiväkotia, 24 kierrätysmyymälää ja 24 paikallisseurakuntaa eli osastoa.”
”Paikallisten toimipisteiden kautta autamme vuosittain noin 150 000 ihmistä.”

Missä ovat Patmoksen vastaavat toiminnat?

Vuosikertomuksesta poimittua faktaa: ”Vuoden 2016 tuotto oli 834 000 euroa ja jouluapua annettiin 10 081 ihmiselle…” ja ”Ruoka-, vaate- ja raha-avustuksia jaettiin 2,2 miljoonan euron arvosta. Paikallisten osastojen kautta sosiaaliseen työhön, yksinäisyyden ja syrjäytymisen torjuntaan käytettiin lähes 830 000 euroa. Ulkomaisia avustuskohteita tuettiin yli 730 000 eurolla.”

Nyt sitten Patmoksen vastaavat luvut esiin!
”…seurakuntatyötä 24 eri paikkakunnalla.”

Monellako paikkakunnalla Patmoksen seurakuntatyötä tehdään?

”Lisäksi temme katastrofi- ja projektityötä kriisi-, maanjäristys-, tulva-, pandemia- ja sota-alueilla. Haitin maanjäristys, Ebola, pakolaiskriisi ja monet muut katastrofit ovat aktivoineet Pelastusarmeijan katastrofityöntekijöitä vuosien varrella.”
”Toimintamme 129 maassa luo globaalin verkoston, joka on reagointikykyinen, itsenäinen ja pitkällä tähtäimellä katastrofialueita auttava: Pelastusarmeijan avustustyö kohteissa jatkuu keskimäärin viiden vuoden ajan katastrofin jälkeenkin. ”
Pelastusarmeija.fi

Pelastusarmeija tekee siis paljon muuta, kuin vie sen yhden pienen paketin kerran vuodessa.

”Täytyy tiedostaa, että Patmokset kymmenet tuhannet tukijat…”

Tiedostaa voit ihan mitä haluat, mutta todellisuus lienee, että Patmoksen tukijat ovat muutamia tuhansia henkiöitä.

Lue lisää

”Todennäköisesti Patmoksen tukijat ovat tässä aktiivisin porukka - tekevät enemmän käytännön työtä kuin Pelastusarmeija ja rahavarat päälle.”

Näin näyttää asiat Suomen kohdalla olevan! Ainut missä Pelastusarmeija lähenee Patmoksen auttamismäärää on Joulun aika milloin itsekin auton Pelastusarmeijaa - Jouluni aina alkaa kun annan joulupataan rahaa, riittävä määrä :)


”Paikallisten toimipisteiden kautta autamme vuosittain noin 150 000 ihmistä.”

On totta, että Pelastusarmeija tässä pääsee aika lähelle Patmoksen vastaavaa ihmismäärää, jos otetaan huomioon muutama kymmenen tuhatta Joulun romanilasta, joita autamme.

Itse en tästä huolimatta hyväksy Repen vertailua, sillä itse tuen molempia liikkeitä eikä "kilpailu" ole sopivaista!! Rukoilemme Pelastusarmeijan puolesta ja autamme tätä järjestöä myös.

InhottavaRealisti kirjoitti:

Kuinkahan paljon Patmoksen johto itse on rahaa lahjoittanut?

Mitä se sinulle kuuluu?

KäyttäydytSopimattomasti kirjoitti:

”Todennäköisesti Patmoksen tukijat ovat tässä aktiivisin porukka - tekevät enemmän käytännön työtä kuin Pelastusarmeija ja rahavarat päälle.”

Näin näyttää asiat Suomen kohdalla olevan! Ainut missä Pelastusarmeija lähenee Patmoksen auttamismäärää on Joulun aika milloin itsekin auton Pelastusarmeijaa - Jouluni aina alkaa kun annan joulupataan rahaa, riittävä määrä :)


”Paikallisten toimipisteiden kautta autamme vuosittain noin 150 000 ihmistä.”

On totta, että Pelastusarmeija tässä pääsee aika lähelle Patmoksen vastaavaa ihmismäärää, jos otetaan huomioon muutama kymmenen tuhatta Joulun romanilasta, joita autamme.

Itse en tästä huolimatta hyväksy Repen vertailua, sillä itse tuen molempia liikkeitä eikä "kilpailu" ole sopivaista!! Rukoilemme Pelastusarmeijan puolesta ja autamme tätä järjestöä myös.

Lue lisää

Fakta on, ettei Patmos toimi juuri mitenkään kotimaassa.

mummomuori kirjoitti:

Fakta on, ettei Patmos toimi juuri mitenkään kotimaassa.

Tottakai toimii, oma radio on kaikista tavoittavin tominta.

dmut kirjoitti:

Tottakai toimii, oma radio on kaikista tavoittavin tominta.

Tarkennan. Patmos ei toimi mitenkään vahusten asialla kotimaassa. Vain tuon verran, että radiosta voi halutessaan kuunnella jotain ohjelmaa.

mummomuori kirjoitti:

Tarkennan. Patmos ei toimi mitenkään vahusten asialla kotimaassa. Vain tuon verran, että radiosta voi halutessaan kuunnella jotain ohjelmaa.

Patmos ei toimi hoivakotialalla se ei ole Patmoksen toimialaa. Mutta esim. Radio Patmosta monet vanhukset kuuntelevat ja se on heidän ainoa lohtunsa kun eivät pääse seurakuntaan enää.

mummomuori kirjoitti:

Tarkennan. Patmos ei toimi mitenkään vahusten asialla kotimaassa. Vain tuon verran, että radiosta voi halutessaan kuunnella jotain ohjelmaa.

Tänäänkin Patmos Radiossa vietiin vanhukset ja heidän hoitonsa Jumalan eteen rukouksessa. Voiko parempaa tekoa vanhusten hyväksi olla.

rukous kirjoitti:

Tänäänkin Patmos Radiossa vietiin vanhukset ja heidän hoitonsa Jumalan eteen rukouksessa. Voiko parempaa tekoa vanhusten hyväksi olla.

"Voiko parempaa tekoa vanhusten hyväksi olla. "

Voi olla - tekoja eikä pelkkiä sanoa.

Mutta hyvä että edes tuon verran siellä vanhuksia muistetaan.

rukous kirjoitti:

Tänäänkin Patmos Radiossa vietiin vanhukset ja heidän hoitonsa Jumalan eteen rukouksessa. Voiko parempaa tekoa vanhusten hyväksi olla.

Onko tuo huono vitsi?

mummomuori kirjoitti:

"Voiko parempaa tekoa vanhusten hyväksi olla. "

Voi olla - tekoja eikä pelkkiä sanoa.

Mutta hyvä että edes tuon verran siellä vanhuksia muistetaan.

Onko sinusta rukous Jumalalle pelkkiä sanoja ja ihmisen teot ovat sen yläpuolella?

Sinun jumalasuhteesi taitaa olla ihan rempalaan....

ddgnsrtj kirjoitti:

Onko sinusta rukous Jumalalle pelkkiä sanoja ja ihmisen teot ovat sen yläpuolella?

Sinun jumalasuhteesi taitaa olla ihan rempalaan....

Mitäs se Raamattu sanoo uskosta ilman tekoja?

No minua nyt ei haittaisi jos joku kiroilee radiossa. Miksi kirosanoja edes on olemassa jos niitä ei saa käyttää? Kyllä niillä on paikkansa, ja tietyissä tilanteissa niitä on ihan OK päästellä. Kirosanoista valittaminen on naurettavaa lässytystä, ikään kuin maailmassa ei olisi oleellisempiakin huolehtimisen aiheita.

Minua sen sijaan haittaa kun ihmiset valehtelevat radiossa (ja muuallakin). Ja Patmoksellapa valehdellaan! Kerran kun sitä kuuntelin, niin lähetyssaarnaajat valehtelivat kuulijoille, että he olivat muka todistaneet kuinka kehitysvammaiselle pojalle kasvaa kunnon jalat jonkinlaisten kehittymättömien soirojen tilalle. Tämä muka tapahtui siinä heidän nähden ja kosketeltavana, jonkin jumalallisen voiman kanavoituessa jokun saarnaajan kautta. Ihan täyttä roskaa!

Tuollainen ei ole mitenkään mahdollista ja on täten täysin varmaa, että lähetyssaarnaajat valehtelivat. Niin, ja he vakuuttelivat, ettei se ollut mikään "trikki", mikä nyt sentään olisi voinut selittää kyseisen tapauksen. Miksi mitään tämmöistä ei ikinä tapahdu niin, että se voitaisiin objektiivisesti todistaa? Aina vaan saa kuulla vaikka mitä kertomuksia, jotka itseässään ovat olevinaan todisteita. Mutta jos joku haluaa olla niin tyhmä, että uskoo tuollaista niin olkoon ja tyhmistyköön entisestään. On silti moraalitonta valehdella ihmisille.

Valheita_aalloilla kirjoitti:

No minua nyt ei haittaisi jos joku kiroilee radiossa. Miksi kirosanoja edes on olemassa jos niitä ei saa käyttää? Kyllä niillä on paikkansa, ja tietyissä tilanteissa niitä on ihan OK päästellä. Kirosanoista valittaminen on naurettavaa lässytystä, ikään kuin maailmassa ei olisi oleellisempiakin huolehtimisen aiheita.

Minua sen sijaan haittaa kun ihmiset valehtelevat radiossa (ja muuallakin). Ja Patmoksellapa valehdellaan! Kerran kun sitä kuuntelin, niin lähetyssaarnaajat valehtelivat kuulijoille, että he olivat muka todistaneet kuinka kehitysvammaiselle pojalle kasvaa kunnon jalat jonkinlaisten kehittymättömien soirojen tilalle. Tämä muka tapahtui siinä heidän nähden ja kosketeltavana, jonkin jumalallisen voiman kanavoituessa jokun saarnaajan kautta. Ihan täyttä roskaa!

Tuollainen ei ole mitenkään mahdollista ja on täten täysin varmaa, että lähetyssaarnaajat valehtelivat. Niin, ja he vakuuttelivat, ettei se ollut mikään "trikki", mikä nyt sentään olisi voinut selittää kyseisen tapauksen. Miksi mitään tämmöistä ei ikinä tapahdu niin, että se voitaisiin objektiivisesti todistaa? Aina vaan saa kuulla vaikka mitä kertomuksia, jotka itseässään ovat olevinaan todisteita. Mutta jos joku haluaa olla niin tyhmä, että uskoo tuollaista niin olkoon ja tyhmistyköön entisestään. On silti moraalitonta valehdella ihmisille.

Lue lisää

En itsekään tykkää tarpeettomasta kiroilusta, mutta kyllä tuo kuvaamasi jalankasvuroska on alapuolella kaiken arvostelun eli todella syvältä.

Jostain syystä nuo valtavat "ihmeet" tapahtuvat aina jossain kauempana ja yleensä kehitysmaissa, jotta tapausta ja henkilöä ei vain päästä mitenkään jäljittämään.

Et satu muistamaan noiden valepukkien nimiä?

RepeRuutikallo kirjoitti:

En itsekään tykkää tarpeettomasta kiroilusta, mutta kyllä tuo kuvaamasi jalankasvuroska on alapuolella kaiken arvostelun eli todella syvältä.

Jostain syystä nuo valtavat "ihmeet" tapahtuvat aina jossain kauempana ja yleensä kehitysmaissa, jotta tapausta ja henkilöä ei vain päästä mitenkään jäljittämään.

Et satu muistamaan noiden valepukkien nimiä?

Lue lisää

Totta tuo että kehitysmaissa ihmiset ovat valmiinpia kohtaamaan Jumalan hyvät voimat ihmeitten muodossa.

RepeRuutikallo kirjoitti:

En itsekään tykkää tarpeettomasta kiroilusta, mutta kyllä tuo kuvaamasi jalankasvuroska on alapuolella kaiken arvostelun eli todella syvältä.

Jostain syystä nuo valtavat "ihmeet" tapahtuvat aina jossain kauempana ja yleensä kehitysmaissa, jotta tapausta ja henkilöä ei vain päästä mitenkään jäljittämään.

Et satu muistamaan noiden valepukkien nimiä?

Lue lisää

"Jostain syystä nuo valtavat "ihmeet" tapahtuvat aina jossain kauempana ja yleensä kehitysmaissa, jotta tapausta ja henkilöä ei vain päästä mitenkään jäljittämään."

Niinpä, eivät kehittyneissä maissa joissa esimerkiksi syntymäsokeiden ja -kuurojen sekä cp- tai down-oireyhtymästä kärsivien koko elämä on dokumentoitu tarkoin terveydenhuoltojärjestelmän, Kelan tuki- ja eläkejärjestelmien, kuntien vammaispalveluiden ja vastaavien tietokantoihin jolloin yksikään tuollainen ihmeparantuminen ei jäisi huomaamatta ja huomiotta. Ei ole ollut kuitenkaan ollut raportoitavaa.

a-teisti kirjoitti:

"Jostain syystä nuo valtavat "ihmeet" tapahtuvat aina jossain kauempana ja yleensä kehitysmaissa, jotta tapausta ja henkilöä ei vain päästä mitenkään jäljittämään."

Niinpä, eivät kehittyneissä maissa joissa esimerkiksi syntymäsokeiden ja -kuurojen sekä cp- tai down-oireyhtymästä kärsivien koko elämä on dokumentoitu tarkoin terveydenhuoltojärjestelmän, Kelan tuki- ja eläkejärjestelmien, kuntien vammaispalveluiden ja vastaavien tietokantoihin jolloin yksikään tuollainen ihmeparantuminen ei jäisi huomaamatta ja huomiotta. Ei ole ollut kuitenkaan ollut raportoitavaa.

Lue lisää

Jeesuksena toki keskittäisin parannustoimeni juurikin maihin joissa tarkka dokumentointi ja seuranta kirkastaisi kaikki ihmeet käsinkosketeltavalla tavalla. Jostain syystä Taivaallinen Iskä kuitenkin haluaa aina testata ihmisten uskoa jättämällä parantumisiin valtavan epäuskottavuusmomentin. Vain hurskaimmat siitä testistä selviytyvät.

RepeRuutikallo kirjoitti:

Jeesuksena toki keskittäisin parannustoimeni juurikin maihin joissa tarkka dokumentointi ja seuranta kirkastaisi kaikki ihmeet käsinkosketeltavalla tavalla. Jostain syystä Taivaallinen Iskä kuitenkin haluaa aina testata ihmisten uskoa jättämällä parantumisiin valtavan epäuskottavuusmomentin. Vain hurskaimmat siitä testistä selviytyvät.

Lue lisää

Olen tähän ihmettelyyn saanut joskus aiemmin taattua laatua olevaa uskis-vastauksen: TYKSiin on arkistoitu näitä tapauksia, olikohan se nyt parisen sataa kappaletta mutta salassapitomääräykset estävät näistä raportoimisen.

Just. Maailmanlaajuinen sensaatiohan kromosomivirheestä parantuminen olisi. Maailman ykkösuutinen kun sellaista ei ole koskaan raportoitu missään tapahtuneen ja siitä parantumista pidetään täysin mahdottomana asiana.

Ja suunsa pitävät kiinni kai ne lukemattomat muutkin ihmiset jotka tällaisen tapauksen välttämättä rekisteröisivät vaikkapa silmillään. Paitsi uskovat, pitävät mekkalaa vaikkeivat näkisikään, huhupuheetkin ja suttuiset YouTube-videot Afrikan viidakosta riittävät todisteeksi.

a-teisti kirjoitti:

Olen tähän ihmettelyyn saanut joskus aiemmin taattua laatua olevaa uskis-vastauksen: TYKSiin on arkistoitu näitä tapauksia, olikohan se nyt parisen sataa kappaletta mutta salassapitomääräykset estävät näistä raportoimisen.

Just. Maailmanlaajuinen sensaatiohan kromosomivirheestä parantuminen olisi. Maailman ykkösuutinen kun sellaista ei ole koskaan raportoitu missään tapahtuneen ja siitä parantumista pidetään täysin mahdottomana asiana.

Ja suunsa pitävät kiinni kai ne lukemattomat muutkin ihmiset jotka tällaisen tapauksen välttämättä rekisteröisivät vaikkapa silmillään. Paitsi uskovat, pitävät mekkalaa vaikkeivat näkisikään, huhupuheetkin ja suttuiset YouTube-videot Afrikan viidakosta riittävät todisteeksi.

Lue lisää

>TYKSiin on arkistoitu näitä tapauksia, olikohan se nyt parisen sataa kappaletta mutta salassapitomääräykset estävät näistä raportoimisen.

Asianosaisille ei liene kukaan kertonut, että salassapitomääräykset eivät koske heitä ja että omia potilasasiakirjojaan saa levitellä täysin vapaasti. Lääkäritkin voivat yleisellä tasolla vahvistaa tietynlaisten tapausten olemassaolon, kunhan eivät nimiä mainitse. Tämä kaikki lienee aivan uutta tietoa Jeesuksen seuraajille.

oletoikeassa kirjoitti:

Totta tuo että kehitysmaissa ihmiset ovat valmiinpia kohtaamaan Jumalan hyvät voimat ihmeitten muodossa.

Totta tämä että syvä kouluttamattomuus ja kiihkeä uskonnollisuus liittyvät voimakkaasti ihmeiden näkemiseen ja kokemiseen. Kun tietää, että jalka ei voi kasvaa tyngästä metriseksi millään ilveellä, sellaista ei myöskään koskaan näe. Jos taas uskoo vakaasti että Jeesus voi tehdä luonnonlait kumoavan ihmeen, tärkein kynnys sellaisen näkemiseen on saman tien ylitetty.

RepeRuutikallo kirjoitti:

>TYKSiin on arkistoitu näitä tapauksia, olikohan se nyt parisen sataa kappaletta mutta salassapitomääräykset estävät näistä raportoimisen.

Asianosaisille ei liene kukaan kertonut, että salassapitomääräykset eivät koske heitä ja että omia potilasasiakirjojaan saa levitellä täysin vapaasti. Lääkäritkin voivat yleisellä tasolla vahvistaa tietynlaisten tapausten olemassaolon, kunhan eivät nimiä mainitse. Tämä kaikki lienee aivan uutta tietoa Jeesuksen seuraajille.

Lue lisää

" Lääkäritkin voivat yleisellä tasolla vahvistaa tietynlaisten tapausten olemassaolon, kunhan eivät nimiä mainitse."

Niin voivat mutta eivät paljasta, koska pelkäävät maineen menetystä ja nämä paljastelut eivät ole heidän tehtävänsä. Keskenään kyllä puivat näitä tapauksia ja uskovien kanssa myös yrittävät ymmärtää mitä tapahtui. Jumalan tekemät ihmeet jäävät aina lääkärien mieleen pysyvästi, mikä myös aiheuttaa ristipainetta ja psyykkistä rasitusta heidän mielelleen.

RepeRuutikallo kirjoitti:

Totta tämä että syvä kouluttamattomuus ja kiihkeä uskonnollisuus liittyvät voimakkaasti ihmeiden näkemiseen ja kokemiseen. Kun tietää, että jalka ei voi kasvaa tyngästä metriseksi millään ilveellä, sellaista ei myöskään koskaan näe. Jos taas uskoo vakaasti että Jeesus voi tehdä luonnonlait kumoavan ihmeen, tärkein kynnys sellaisen näkemiseen on saman tien ylitetty.

Lue lisää

"Kun tietää, että jalka ei voi kasvaa tyngästä metriseksi millään ilveellä, sellaista ei myöskään koskaan näe."

Tällainen ihme on aina paikallaolleille psyykettä rasittava kokemus, jos ei ole syvästi Jeesukseen uskova.

Mitä sinä tekisit jos näkisit omin silmin tapahtuneen?

Ensi reaktio olisi tietenkin voimakas epäuskoisuus ja poisselittämisen tarve olisi valtava. Siinä olisi kenen tahansan papin ja ateistin psyyke lujilla. Kavereille ei voisi kertoa koska hullun leima olisi varma. Julkisuuteen asian vieminen mahdottomuus. Kertoisitko omille lähisukulaisille? Ajatteles - toisaalta pitäisi koska Jumalan todellisuus ilmestyi ja toisaalta se oma maine ja asema sukulaisten ja kavereiden ym. keskuudessa. Mitäs jos yliopiston tutkija tulisi selvittämään asiaa kanssasi? Tiedät hyvin, että tämä tutkija käyttää jopa henkistä väkivaltaa että saisi sinut kieltämään tapahtuneen. Miten tähän reagoit? Vanhusten kohdalla ja hauraiden sairaiden kohdalla tutkijan henkinen väkivalta puree varmasti, jos vielä uhataan oikeustoimilla, kun luodaan ensin mielikuva, että tässä on kyseessä valaehtoinen todistus. He antavat tutkijan mieluisen vastauksen kyllä, mutta miten sinä menettelisit? Voisitko elää näin suuren valheen kanssa, jos kieltäisit tapahtuneen tutkijalle tai keksittäisiin jokin harhapsykologinen selitys, mikä on näillä tutkijoilla se viimeinen keino.

mietisvähän kirjoitti:

"Kun tietää, että jalka ei voi kasvaa tyngästä metriseksi millään ilveellä, sellaista ei myöskään koskaan näe."

Tällainen ihme on aina paikallaolleille psyykettä rasittava kokemus, jos ei ole syvästi Jeesukseen uskova.

Mitä sinä tekisit jos näkisit omin silmin tapahtuneen?

Ensi reaktio olisi tietenkin voimakas epäuskoisuus ja poisselittämisen tarve olisi valtava. Siinä olisi kenen tahansan papin ja ateistin psyyke lujilla. Kavereille ei voisi kertoa koska hullun leima olisi varma. Julkisuuteen asian vieminen mahdottomuus. Kertoisitko omille lähisukulaisille? Ajatteles - toisaalta pitäisi koska Jumalan todellisuus ilmestyi ja toisaalta se oma maine ja asema sukulaisten ja kavereiden ym. keskuudessa. Mitäs jos yliopiston tutkija tulisi selvittämään asiaa kanssasi? Tiedät hyvin, että tämä tutkija käyttää jopa henkistä väkivaltaa että saisi sinut kieltämään tapahtuneen. Miten tähän reagoit? Vanhusten kohdalla ja hauraiden sairaiden kohdalla tutkijan henkinen väkivalta puree varmasti, jos vielä uhataan oikeustoimilla, kun luodaan ensin mielikuva, että tässä on kyseessä valaehtoinen todistus. He antavat tutkijan mieluisen vastauksen kyllä, mutta miten sinä menettelisit? Voisitko elää näin suuren valheen kanssa, jos kieltäisit tapahtuneen tutkijalle tai keksittäisiin jokin harhapsykologinen selitys, mikä on näillä tutkijoilla se viimeinen keino.

Lue lisää

Niinpä. Kun mahdottomia ei tapahdu, pitää seliselittää omasta päästä rinnakkainen todellisuus paikalle.

Sen sijaan voisit keskittyä etsimään edes yhden tapauksen, jonka dokumentointi on esitetty nähtäville ja josta näin ei vallitse mitään epäselvyyttä. Tuhansien joukosta tällainen varmasti löytyy. On mahdotonta, ettei löydy, jos ovat ylipäätään todellisia.

Mitä sinä tekisit jos näkisit keijukaisen tai lehmän ja ihmisen yhdynnästä siinneen epäsikiön omin silmin? Vielä toissa vuosisadalla sellaisia nähtiin Pohjolassakin. Kehitysmaissa yhä tänäänkin. Ja monenlaisia muita satuolentoja.

Minkäs alan tohtori taas olitkaan?

korjaanvainhieman kirjoitti:

" Lääkäritkin voivat yleisellä tasolla vahvistaa tietynlaisten tapausten olemassaolon, kunhan eivät nimiä mainitse."

Niin voivat mutta eivät paljasta, koska pelkäävät maineen menetystä ja nämä paljastelut eivät ole heidän tehtävänsä. Keskenään kyllä puivat näitä tapauksia ja uskovien kanssa myös yrittävät ymmärtää mitä tapahtui. Jumalan tekemät ihmeet jäävät aina lääkärien mieleen pysyvästi, mikä myös aiheuttaa ristipainetta ja psyykkistä rasitusta heidän mielelleen.

Lue lisää

>Keskenään kyllä puivat näitä tapauksia ja uskovien kanssa myös yrittävät ymmärtää mitä tapahtui.

Ahaa! Väikkärisi on siis lääketieteestä, kun kerran tiedät mitä lekurit keskenään puhuvat. Opettaja ja lääketieteen tohtori – hyvin kiintoisa ja harvinainen yhdistelmä, joka edellyttää epätavallista älyä ja lahjakkuutta.

Olet kyllä maailmanluokan satutäti, mutta omalla tavallasi aika viihdyttävä sellainen. 😄

RepeRuutikallo kirjoitti:

Niinpä. Kun mahdottomia ei tapahdu, pitää seliselittää omasta päästä rinnakkainen todellisuus paikalle.

Sen sijaan voisit keskittyä etsimään edes yhden tapauksen, jonka dokumentointi on esitetty nähtäville ja josta näin ei vallitse mitään epäselvyyttä. Tuhansien joukosta tällainen varmasti löytyy. On mahdotonta, ettei löydy, jos ovat ylipäätään todellisia.

Mitä sinä tekisit jos näkisit keijukaisen tai lehmän ja ihmisen yhdynnästä siinneen epäsikiön omin silmin? Vielä toissa vuosisadalla sellaisia nähtiin Pohjolassakin. Kehitysmaissa yhä tänäänkin. Ja monenlaisia muita satuolentoja.

Minkäs alan tohtori taas olitkaan?

Lue lisää

" Kun mahdottomia ei tapahdu, pitää seliselittää omasta päästä rinnakkainen todellisuus paikalle."

Eli tämä olisi sinun "selviytymistapasi"? Varoittaisin kuitenkin, että psyykkisesti erittäin kuormittava, koska näkemääsi olisi vaikeaa kieltää.


"Sen sijaan voisit keskittyä etsimään edes yhden tapauksen, jonka dokumentointi on esitetty nähtäville ja josta näin ei vallitse mitään epäselvyyttä. Tuhansien joukosta tällainen varmasti löytyy. "

Tämä ei ole se ongelma - älä tästä nyt huolehdi! Selittämättömiä ihmeitä löytyy Suomestakin jo tuhansia ja satoja tuhansia ympäri maailmaa.


"Mitä sinä tekisit jos näkisit keijukaisen tai lehmän ja ihmisen yhdynnästä siinneen epäsikiön omin silmin? "

Suhtautuisin tietenkin asiaan tieteellisen uteliaasti? Epäsikiön nähdessäni en kuitenkaan alkaisi epäillä, että kyseessä on keijukaisen. lehmän ja ihmisen jälkeläinen.

RepeRuutikallo kirjoitti:

>Keskenään kyllä puivat näitä tapauksia ja uskovien kanssa myös yrittävät ymmärtää mitä tapahtui.

Ahaa! Väikkärisi on siis lääketieteestä, kun kerran tiedät mitä lekurit keskenään puhuvat. Opettaja ja lääketieteen tohtori – hyvin kiintoisa ja harvinainen yhdistelmä, joka edellyttää epätavallista älyä ja lahjakkuutta.

Olet kyllä maailmanluokan satutäti, mutta omalla tavallasi aika viihdyttävä sellainen. 😄

Lue lisää

">Keskenään kyllä puivat näitä tapauksia ja uskovien kanssa myös yrittävät ymmärtää mitä tapahtui."

Pakkohan lääkäreiden on briiffata keskenään asioita jotka heitä askarruttavat eivätkä kykene niitä tieteellisesti selittämään. Älä nyt ihan hassuksi taas heittäydy - lapsi kulta!

tiedeonuteliaisuutta kirjoitti:

" Kun mahdottomia ei tapahdu, pitää seliselittää omasta päästä rinnakkainen todellisuus paikalle."

Eli tämä olisi sinun "selviytymistapasi"? Varoittaisin kuitenkin, että psyykkisesti erittäin kuormittava, koska näkemääsi olisi vaikeaa kieltää.


"Sen sijaan voisit keskittyä etsimään edes yhden tapauksen, jonka dokumentointi on esitetty nähtäville ja josta näin ei vallitse mitään epäselvyyttä. Tuhansien joukosta tällainen varmasti löytyy. "

Tämä ei ole se ongelma - älä tästä nyt huolehdi! Selittämättömiä ihmeitä löytyy Suomestakin jo tuhansia ja satoja tuhansia ympäri maailmaa.


"Mitä sinä tekisit jos näkisit keijukaisen tai lehmän ja ihmisen yhdynnästä siinneen epäsikiön omin silmin? "

Suhtautuisin tietenkin asiaan tieteellisen uteliaasti? Epäsikiön nähdessäni en kuitenkaan alkaisi epäillä, että kyseessä on keijukaisen. lehmän ja ihmisen jälkeläinen.

Lue lisää

>Tämä ei ole se ongelma - älä tästä nyt huolehdi!

Ei, vaan täysin päinvastoin juuri SE on ongelma, ja siitä huolehditaan nyt tarkoin. Tule mukaan, niin etsitään edes yksi varmasti aito ja pettämättömästi dokumentoitu lääketieteellinen ihme! 👏

hengitäsyvään kirjoitti:

">Keskenään kyllä puivat näitä tapauksia ja uskovien kanssa myös yrittävät ymmärtää mitä tapahtui."

Pakkohan lääkäreiden on briiffata keskenään asioita jotka heitä askarruttavat eivätkä kykene niitä tieteellisesti selittämään. Älä nyt ihan hassuksi taas heittäydy - lapsi kulta!

Lue lisää

>Pakkohan lääkäreiden on briiffata keskenään asioita jotka heitä askarruttavat eivätkä kykene niitä tieteellisesti selittämään.

Niin, minähän sanoin, että sinun on oltava paitsi opettaja myös lääkäri, kun kerran osallistut lääkäreitten briiffauksiin. Eikö totta?

>Älä nyt ihan hassuksi taas heittäydy - lapsi kulta!

Sinun mukaasi olen lapsi ja ystäväsi usko.vaisen mielestä vanhus. Onkohan teillä nyt varmasti sama "Jeesus" pururadoillanne teitä briiffaamassa? 😄

Sinulla on vanhan miehen keho mutta räkänokan psyyke.

korjaanvainhieman kirjoitti:

" Lääkäritkin voivat yleisellä tasolla vahvistaa tietynlaisten tapausten olemassaolon, kunhan eivät nimiä mainitse."

Niin voivat mutta eivät paljasta, koska pelkäävät maineen menetystä ja nämä paljastelut eivät ole heidän tehtävänsä. Keskenään kyllä puivat näitä tapauksia ja uskovien kanssa myös yrittävät ymmärtää mitä tapahtui. Jumalan tekemät ihmeet jäävät aina lääkärien mieleen pysyvästi, mikä myös aiheuttaa ristipainetta ja psyykkistä rasitusta heidän mielelleen.

Lue lisää

"Niin voivat mutta eivät paljasta, koska pelkäävät maineen menetystä ja nämä paljastelut eivät ole heidän tehtävänsä."

Otetaan esimerkkinä tähän nyt sitten syöpä. Meillä on käytännössä 100% kattava tieto kaikista syöpään sairastuneista. Osa paranee ja osa ei. Osa paranemisista on selittämättömiä. Lääketiede tuntee ilmiön.

Se on sitten syövästä ja sen tyypistä kiinni millaiset tilastolliset mahdollisuudet spontaaniin paranemiseen on. Joissakin syöpätyypeissä se on yleisempää, toisissa hyvin harvinaista ja joissakin sellaista ei tapahdu koskaan.

Onko Jumalakin siis tilastojen vanki vaiko haluttomampi parantamaan joitakin syöpätyyppejä kuin toisia? Vai kenties kyvytön?

Ja sitten esimerkiksi nuo kromosomivirheet. Sellaisista ei ole yksikään ihminen parantunut. Vaikka lääkärit olisivat vaiti (Jota eivät ihan varmasti olisi, yksikin parantunut ja tiedemaailma räjähtäisi ja pyrkisi selvittämään mitä tapahtui ja miksi) lukemattomat muut tahot rekisteröisivät tapahtuneen myös.

Tällainen ihminenhän poistuisi eläkejärjestelmästä, lukuisista vammaispalveluista jne. ja tätäkö ei kukaan ihmettelisi? Älä viitsi nyt. Tällaisen ihmisen koko elämää ryhdyttäisiin kirjoittamaan virallisiin tietokantoihin uudelleen.

Tapauksen pompsahtaisivat myös terveydenhoitojärjestelmien tietokannoista esiin kuin huutomerkit, tieto saavuttaisi tutkijat pian elleivät itse sellaiseen törmäisi. Ja olisivat tietenkin jo törmänneet, terveystietojammehan luovutetaan jatkuvasti tutkimuskäyttöön.

Näitä paranemisia ei kuitenkaan ole raportoitu heidän toimestaan joilla olisi luonnostaan asialle 100% pitävät todisteet. Niistä raportoivat ainoastaan uskovat ilman mitään todisteita. Kristityt, hindut, islaminuskoiset jne...

mietisvähän kirjoitti:

"Kun tietää, että jalka ei voi kasvaa tyngästä metriseksi millään ilveellä, sellaista ei myöskään koskaan näe."

Tällainen ihme on aina paikallaolleille psyykettä rasittava kokemus, jos ei ole syvästi Jeesukseen uskova.

Mitä sinä tekisit jos näkisit omin silmin tapahtuneen?

Ensi reaktio olisi tietenkin voimakas epäuskoisuus ja poisselittämisen tarve olisi valtava. Siinä olisi kenen tahansan papin ja ateistin psyyke lujilla. Kavereille ei voisi kertoa koska hullun leima olisi varma. Julkisuuteen asian vieminen mahdottomuus. Kertoisitko omille lähisukulaisille? Ajatteles - toisaalta pitäisi koska Jumalan todellisuus ilmestyi ja toisaalta se oma maine ja asema sukulaisten ja kavereiden ym. keskuudessa. Mitäs jos yliopiston tutkija tulisi selvittämään asiaa kanssasi? Tiedät hyvin, että tämä tutkija käyttää jopa henkistä väkivaltaa että saisi sinut kieltämään tapahtuneen. Miten tähän reagoit? Vanhusten kohdalla ja hauraiden sairaiden kohdalla tutkijan henkinen väkivalta puree varmasti, jos vielä uhataan oikeustoimilla, kun luodaan ensin mielikuva, että tässä on kyseessä valaehtoinen todistus. He antavat tutkijan mieluisen vastauksen kyllä, mutta miten sinä menettelisit? Voisitko elää näin suuren valheen kanssa, jos kieltäisit tapahtuneen tutkijalle tai keksittäisiin jokin harhapsykologinen selitys, mikä on näillä tutkijoilla se viimeinen keino.

Lue lisää

Jos olisin jalaton tai yksijalkainen ja minulle yht'äkkiä kasvaisi jalka tai kaksi niin kuinka asia voisi pysyä pimennossa maailmalta?

Vastaus on kuule yksinkertaistakin yksinkertaisempi: ei sitten mitenkään.

Ja olisin alta aikayksikön maailman johtavien lääketieteen asiantuntijoiden tutkittava: mitä tälle kaverille oikein tapahtui. Että mietis vähän.

a-teisti kirjoitti:

"Niin voivat mutta eivät paljasta, koska pelkäävät maineen menetystä ja nämä paljastelut eivät ole heidän tehtävänsä."

Otetaan esimerkkinä tähän nyt sitten syöpä. Meillä on käytännössä 100% kattava tieto kaikista syöpään sairastuneista. Osa paranee ja osa ei. Osa paranemisista on selittämättömiä. Lääketiede tuntee ilmiön.

Se on sitten syövästä ja sen tyypistä kiinni millaiset tilastolliset mahdollisuudet spontaaniin paranemiseen on. Joissakin syöpätyypeissä se on yleisempää, toisissa hyvin harvinaista ja joissakin sellaista ei tapahdu koskaan.

Onko Jumalakin siis tilastojen vanki vaiko haluttomampi parantamaan joitakin syöpätyyppejä kuin toisia? Vai kenties kyvytön?

Ja sitten esimerkiksi nuo kromosomivirheet. Sellaisista ei ole yksikään ihminen parantunut. Vaikka lääkärit olisivat vaiti (Jota eivät ihan varmasti olisi, yksikin parantunut ja tiedemaailma räjähtäisi ja pyrkisi selvittämään mitä tapahtui ja miksi) lukemattomat muut tahot rekisteröisivät tapahtuneen myös.

Tällainen ihminenhän poistuisi eläkejärjestelmästä, lukuisista vammaispalveluista jne. ja tätäkö ei kukaan ihmettelisi? Älä viitsi nyt. Tällaisen ihmisen koko elämää ryhdyttäisiin kirjoittamaan virallisiin tietokantoihin uudelleen.

Tapauksen pompsahtaisivat myös terveydenhoitojärjestelmien tietokannoista esiin kuin huutomerkit, tieto saavuttaisi tutkijat pian elleivät itse sellaiseen törmäisi. Ja olisivat tietenkin jo törmänneet, terveystietojammehan luovutetaan jatkuvasti tutkimuskäyttöön.

Näitä paranemisia ei kuitenkaan ole raportoitu heidän toimestaan joilla olisi luonnostaan asialle 100% pitävät todisteet. Niistä raportoivat ainoastaan uskovat ilman mitään todisteita. Kristityt, hindut, islaminuskoiset jne...

Lue lisää

"Näitä paranemisia ei kuitenkaan ole raportoitu heidän toimestaan joilla olisi luonnostaan asialle 100% pitävät todisteet."

Niinpä. Eivät jäisi huomiotta.

mummomuori kirjoitti:

"Näitä paranemisia ei kuitenkaan ole raportoitu heidän toimestaan joilla olisi luonnostaan asialle 100% pitävät todisteet."

Niinpä. Eivät jäisi huomiotta.

Mitä Raamattu kertoo parantumisista? Jumalkan työt eivät ole mitään sirkusta millä tyydytetään teikäläisten uteliaisuutta ja juoruilun tarvetta.

oletko.miettinyt kirjoitti:

Mitä Raamattu kertoo parantumisista? Jumalkan työt eivät ole mitään sirkusta millä tyydytetään teikäläisten uteliaisuutta ja juoruilun tarvetta.

Ihmeparantaminen jos mikä on usein melkoista sirkusta, hurmahenkisiä joukkokokouksia joissa näyttävästi "parannetaan" ihmisiä milloin mistäkin.

a-teisti kirjoitti:

Ihmeparantaminen jos mikä on usein melkoista sirkusta, hurmahenkisiä joukkokokouksia joissa näyttävästi "parannetaan" ihmisiä milloin mistäkin.

Suurinosa parantumisuista mitkä minä tiedän on tapahtunut ihan pienissä ryhmässä ja hiljaisesti. Sinä tiedät vain median syöttämän tiedon asioista ja se on kärjistävä.

oletko.miettinyt kirjoitti:

Mitä Raamattu kertoo parantumisista? Jumalkan työt eivät ole mitään sirkusta millä tyydytetään teikäläisten uteliaisuutta ja juoruilun tarvetta.

"Jumalkan työt eivät ole mitään sirkusta millä tyydytetään teikäläisten uteliaisuutta ja juoruilun tarvetta."

Pyrkiessänne käännyttämään ihmisiä kerrotte auliisti Jeesuksen pari vuosituhatta sitten suorittamiksi väitetyistä ihmeistä joita on mahdoton tapahtuneeksi todistaa mutta vaikenette nykyään tapahtuvista ihmeistä jotka voisitte kyllä jopa luultavasti todistaa tapahtuneeksi halutessanne. Tietenkin sillä edellytyksellä että sellaisia on todella tapahtunut.

Voi tätä logiikan riemuvoittoa taas.

a-teisti kirjoitti:

"Jumalkan työt eivät ole mitään sirkusta millä tyydytetään teikäläisten uteliaisuutta ja juoruilun tarvetta."

Pyrkiessänne käännyttämään ihmisiä kerrotte auliisti Jeesuksen pari vuosituhatta sitten suorittamiksi väitetyistä ihmeistä joita on mahdoton tapahtuneeksi todistaa mutta vaikenette nykyään tapahtuvista ihmeistä jotka voisitte kyllä jopa luultavasti todistaa tapahtuneeksi halutessanne. Tietenkin sillä edellytyksellä että sellaisia on todella tapahtunut.

Voi tätä logiikan riemuvoittoa taas.

Lue lisää

Minä ymmärrän oikein hyvin, ettet sinä ymmärrä mistä on kysymys.

oletko.miettinyt kirjoitti:

Mitä Raamattu kertoo parantumisista? Jumalkan työt eivät ole mitään sirkusta millä tyydytetään teikäläisten uteliaisuutta ja juoruilun tarvetta.

Kun puhutaan tästä ajasta, niin ei todellakaan Raamattu siitä voi mitään kertoa.

Miten?

Se on vain jännä juttu, että kun näitä "ihmeitä" on tutkittu, ne ovat paljastuneet huuhaaksi?

InhottavaRealisti kirjoitti:

Se on vain jännä juttu, että kun näitä "ihmeitä" on tutkittu, ne ovat paljastuneet huuhaaksi?

Ei yhtään ihmettä ole koskaan tapahtunut.

InhottavaRealisti kirjoitti:

Se on vain jännä juttu, että kun näitä "ihmeitä" on tutkittu, ne ovat paljastuneet huuhaaksi?

Ainuttakaan Jumalan aiheuttamaa ihmettä ei ole paljastettu huuhaaksi. Tästä ei ole mitään näyttöä!

tiedettä kirjoitti:

Ainuttakaan Jumalan aiheuttamaa ihmettä ei ole paljastettu huuhaaksi. Tästä ei ole mitään näyttöä!

Haha, totta. Jumalan aiheuttamaa ihmettä ei loogisesti edes voisi paljastaa huuhaaksi, koska se olisi aito.

Muinaisjuutalaisilla ei ollut mitään vaikeuksia kuvitella Auringon valo seitsenkertaiseksi, kun ei heillä ollut hajuakaan edes siitä mikä Aurinko on. Sitä jutun kertoja ei tietenkään tullut ajatelleeksi, että hänen profetoimassaan paahteessa koko silmäteräkansa olisi paistunut korpuiksi.

Eli kun auringon valomäärä seitsenkertaistuu, niin kuun valon määrä vastaa nykyistä auringonvaloa. Jotain auringossa siis tapahtuu millä on maailmanlaajuiset suuret vaikutukset.

odotellaaan kirjoitti:

Eli kun auringon valomäärä seitsenkertaistuu, niin kuun valon määrä vastaa nykyistä auringonvaloa. Jotain auringossa siis tapahtuu millä on maailmanlaajuiset suuret vaikutukset.

Lue lisää

Miten niin?

Totta.

Niin, miksi noiden sitten pitäisikään? Mutta monet muut etujärjestöt, joiden toiminnan piirissä on vanhuksia, sekä monet kristilliset yhteisöt ovat ottaneet kantaa asiaan.

Ei ilmeisesti mitään. Mitäpä tyhjästä saa kirjaa, täytyis vaan yrittää todistella vaikkei olis todistettavaa.

sage8 kirjoitti:

Ei ilmeisesti mitään. Mitäpä tyhjästä saa kirjaa, täytyis vaan yrittää todistella vaikkei olis todistettavaa.

Sinun on turha kysellä todosteita jos Jumala ei sinulle niitä avaa.

Minusta kaikkein raukkamaisinta on se, että Patmoksen toimijat eivät uskalla itse ääneen myöntää tosiasioita.