Mikä on helluntailaiset eroaa luterilaisista?

Nyky Luterilaisuudella ja Helluntailaisuudella ei paljon eroa, sen huomaa kun seuraa TVseiskasta jotain Raamattupiiriä missä on molemmat edustettuina.

Eroja on opillisuudessa.
Tälläkin foorumilla voi keskusteluissa lukea suoranaisia oppikiistoja.

Helluntailaisuuden taustalla vaikuttavat monenlaiset sellaiset oppirakennelmat, joita esim. luterilaiset ja muut perinteiset kristilliset kirkot eivät hyväksy, toisaalta helluntailaisuus näkee monet perinteiseen ja klassiseen kristinuskoon kuuluvat perusopit väärinä.

Eroa on niin paljon, että nämä kaksi uskonsuuntaa ovat opetuksiltaan jopa päinvastaiset toisilleen.

Helluntailaisten oppi on raamatullinen, ehkä kielilläpuhumista korostetaan liikaa. Luterilaisilla on katoliselta kirkolta perittyjä epäraamatullisia oppeja, kuten lapsikaste ja ehtoollinen, minkä luterilainen kirkko jakaa vastoin Raamatun ohjeita myös uskosta osattomille.

totuutta vaihteeksi kirjoitti:

Eroja on opillisuudessa.
Tälläkin foorumilla voi keskusteluissa lukea suoranaisia oppikiistoja.

Helluntailaisuuden taustalla vaikuttavat monenlaiset sellaiset oppirakennelmat, joita esim. luterilaiset ja muut perinteiset kristilliset kirkot eivät hyväksy, toisaalta helluntailaisuus näkee monet perinteiseen ja klassiseen kristinuskoon kuuluvat perusopit väärinä.

Eroa on niin paljon, että nämä kaksi uskonsuuntaa ovat opetuksiltaan jopa päinvastaiset toisilleen.

Lue lisää

totuutta vaihteeksi
Luterilaiset ja helluntailaiset viettävät sulassa sovussa 1000 vuotista rauhanvaltakuntaa maanpäällä, kun taas sapatistit ovat 1000 vuotta taivaassa.

totuutta vaihteeksi kirjoitti:

Eroja on opillisuudessa.
Tälläkin foorumilla voi keskusteluissa lukea suoranaisia oppikiistoja.

Helluntailaisuuden taustalla vaikuttavat monenlaiset sellaiset oppirakennelmat, joita esim. luterilaiset ja muut perinteiset kristilliset kirkot eivät hyväksy, toisaalta helluntailaisuus näkee monet perinteiseen ja klassiseen kristinuskoon kuuluvat perusopit väärinä.

Eroa on niin paljon, että nämä kaksi uskonsuuntaa ovat opetuksiltaan jopa päinvastaiset toisilleen.

Lue lisää

Jo on aikoihin eletty,oppi asiat tuskin paljoa eravat,jos kerran tunnutavat jeesuksen syntyneen neitsytmarjan kautta.
Tunnustavat kolmiyhteitsen jumalan,enne oli kaste kysymyksestä eriäviä mielipiteitä.
jeesuksen vei puhdistaa kaikesta synnistä,on luutavasti sama opetus helluntain seurakunnaskin.
Joka ei synnny vedestä ja hengestä,ei pääse jumalan valtakuntaan.
Kaste lapsi tai aikuis molempiin on liityttävä opetus.

* Ero on yleensä siinä, että oikea alkuperäinen helluntailainen on uudestisyntynyt Jumalan Hengen kasteessa, ja saanut siinä sisimpäänsä Pyhän Hengen sinetin, ja se on ns. pelastusvarmuus, " Henki sanoo rinnassani, minä olen Jumalan lapsi. Ja tämä on täysin Raamatun opetuksen mukaista.
* Luterilainen on kirkan vauvakasteen uhri, kirkko väittää, että siinä vauva uudestisyntyy, kolmesta kourallisesta vettä kirkon papin toimittamana, vaikka Raamattu opettaa, että ellei ole syntynyt uudesti ylhäältä, ei voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan. Jeesusken opetuksen mukaan pitää syntyä Jumalan Hengen kasteessa, vesikaste ei uudestisynnytä ketään, olkoon vaikka uskovien vesikaste, kaste seuraa AINA uskoa. Siispä ikävä on todeta, että vauvakasteen armoon ja uudestisyntymään luottavat tulevat pettymään, se on kyllä kirkon sakramentti, mutta ei ole Raamatusta syntynyt , vaan liberaaliteologien viisastelua. Eikä myöskään HPE. siinä ei voi syödä ja juoda syntejä anteeksi, HPE. on Herran kuoleman muistojuhla ateria, sinne mennessä , ennen sen nauttimista pitää tutkia itseään, ja sitten nauttia leipä ja viini, Herran muistoa kunnoittaen ja muistella Hänen kärsimistään ja kuolemaansa.

maassa rauha kirjoitti:

totuutta vaihteeksi
Luterilaiset ja helluntailaiset viettävät sulassa sovussa 1000 vuotista rauhanvaltakuntaa maanpäällä, kun taas sapatistit ovat 1000 vuotta taivaassa.

Lue lisää

Sulassa sovussa pitävät kumpikin sunnuntain pyhänäpäivänä, pyhäkouluineen. Yhtä ovat !

Mohikaani_27 kirjoitti:

* Ero on yleensä siinä, että oikea alkuperäinen helluntailainen on uudestisyntynyt Jumalan Hengen kasteessa, ja saanut siinä sisimpäänsä Pyhän Hengen sinetin, ja se on ns. pelastusvarmuus, " Henki sanoo rinnassani, minä olen Jumalan lapsi. Ja tämä on täysin Raamatun opetuksen mukaista.
* Luterilainen on kirkan vauvakasteen uhri, kirkko väittää, että siinä vauva uudestisyntyy, kolmesta kourallisesta vettä kirkon papin toimittamana, vaikka Raamattu opettaa, että ellei ole syntynyt uudesti ylhäältä, ei voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan. Jeesusken opetuksen mukaan pitää syntyä Jumalan Hengen kasteessa, vesikaste ei uudestisynnytä ketään, olkoon vaikka uskovien vesikaste, kaste seuraa AINA uskoa. Siispä ikävä on todeta, että vauvakasteen armoon ja uudestisyntymään luottavat tulevat pettymään, se on kyllä kirkon sakramentti, mutta ei ole Raamatusta syntynyt , vaan liberaaliteologien viisastelua. Eikä myöskään HPE. siinä ei voi syödä ja juoda syntejä anteeksi, HPE. on Herran kuoleman muistojuhla ateria, sinne mennessä , ennen sen nauttimista pitää tutkia itseään, ja sitten nauttia leipä ja viini, Herran muistoa kunnoittaen ja muistella Hänen kärsimistään ja kuolemaansa.

Lue lisää

"Siispä ikävä on todeta, että vauvakasteen armoon ja uudestisyntymään luottavat tulevat pettymään".
Mites Uruguayssa asuvat maanvilelijät, jotka eivät ole koskaan kuulleetkaan Helluntauseurakunnasta?

jt kirjoitti:

Helluntailaisten oppi on raamatullinen, ehkä kielilläpuhumista korostetaan liikaa. Luterilaisilla on katoliselta kirkolta perittyjä epäraamatullisia oppeja, kuten lapsikaste ja ehtoollinen, minkä luterilainen kirkko jakaa vastoin Raamatun ohjeita myös uskosta osattomille.

Lue lisää

Vapaat suunnat jakavat ehtoollisen kaikille jakavat penkkissä keskenään kun ei halunnut tulivat tuomaan,vaikka ei hallunnut piti ottaa ku muut otti,joten moni otti ja perusti omia seurakuntia tuli useampi uusia srk lisää erimielisyyksien takia,sekä työntekijät ja seurakuntalaiset vaihtuvat osa pyörinyt eri seurakunnissa palanneet sitten takaisin lähtösrk:n.

"Totuutta vaihteeksi" ei ryhtynyt jaarittamaan itsestään selvistä asioista, jotka jokainen teologiaa vähänkin tunteva tietää.

Itseasiassa te itse näytätte vastaavan kysymykseen, juuri siten, kuin tarkoitin: osoitatte vastustavanne kristinuskoa ja sen opetuksia.

Kun lukee tätä foorumia, saa kyllä vastauksen.

TV7 ei ole kristillinen tv-kanava, toisin kuin sen tuottajat mielellään väittävät.
Siellä ei ole edustettuna tiettävästi yksikään kristillinen kirkko. Kirkkojen piirissä siitä suorastaan varoitetaan, lusteena. Muutama kristitty pappi, jotka te hellarit olette saaneet sinne näön vuoksi houkuteltua, eivät edusta itse kirkkolaitosta, joka tuomitsee lukemattomat uusvanhat oppinne harhoina. He ovat siellä ainoastaan omina yksilöinään, jakamassa evankeliumia.

"Vapaat suunnat" ovat kristinuskon ulkopuolinen suuri harha.

Kiitos. Hyvin selvästi sanottu.

totuutta vaihteeksi kirjoitti:

"Totuutta vaihteeksi" ei ryhtynyt jaarittamaan itsestään selvistä asioista, jotka jokainen teologiaa vähänkin tunteva tietää.

Itseasiassa te itse näytätte vastaavan kysymykseen, juuri siten, kuin tarkoitin: osoitatte vastustavanne kristinuskoa ja sen opetuksia.

Kun lukee tätä foorumia, saa kyllä vastauksen.

TV7 ei ole kristillinen tv-kanava, toisin kuin sen tuottajat mielellään väittävät.
Siellä ei ole edustettuna tiettävästi yksikään kristillinen kirkko. Kirkkojen piirissä siitä suorastaan varoitetaan, lusteena. Muutama kristitty pappi, jotka te hellarit olette saaneet sinne näön vuoksi houkuteltua, eivät edusta itse kirkkolaitosta, joka tuomitsee lukemattomat uusvanhat oppinne harhoina. He ovat siellä ainoastaan omina yksilöinään, jakamassa evankeliumia.

"Vapaat suunnat" ovat kristinuskon ulkopuolinen suuri harha.

Lue lisää

totuutta vaihteeksi 012-01-19 14:22:32
"Totuutta vaihteeksi" ei ryhtynyt jaarittamaan itsestään selvistä asioista, jotka jokainen teologiaa vähänkin tunteva tietää.
..........
katohan kun tuomariääni omin lupineen älähti.

Missähän tuo farisealainen lamppu palaa. ???? Taitaapi olla kirjoittajalla sisäänpäin lämpiävässä talossaan liikaa häkää.

Eikö näin?
Raamatullinen oppi on oltavat seurakunnassa,muute se on väärässä.
Synyi on julistettava synniksi ja se on kuolema.
Armahdus on sille joka tunnutaa ja saa ne anteeki,hälle koittaa elämä Jeesuksen kautta,hän on se ovi elämään.

Kärjistetysti, näin on.

Helluntailaisuus kieltää perinteisen kristinuskon opit ja hyödyntää ikivanhoja, kristinuskon tuomitsemia harhaoppeja, joita on lukemattomia.

Koska ne on kaikki uuskarismaattisuudella hengellistettyjä, asiaa tuntematon ei ymmärrä, mitä niiden taustalla on ja mihin ne johtavat.

Esim. helluntailaisten kasteoppi on eksyttävämpi, kuin äkkiseltään arvaisi. Sitä perustellaan kauniisti, muka raamatulla, mutta sen opetus ja olemus ei todellisuudessa ole raamatullinen. Samoin on helluntailainen "muistoateria", jolle kristitty ei saisi edes osallistua. Muistoateria ei ole sama kuin esim. luterilainen HPE.

totuutta vaihteeksi kirjoitti:

Kärjistetysti, näin on.

Helluntailaisuus kieltää perinteisen kristinuskon opit ja hyödyntää ikivanhoja, kristinuskon tuomitsemia harhaoppeja, joita on lukemattomia.

Koska ne on kaikki uuskarismaattisuudella hengellistettyjä, asiaa tuntematon ei ymmärrä, mitä niiden taustalla on ja mihin ne johtavat.

Esim. helluntailaisten kasteoppi on eksyttävämpi, kuin äkkiseltään arvaisi. Sitä perustellaan kauniisti, muka raamatulla, mutta sen opetus ja olemus ei todellisuudessa ole raamatullinen. Samoin on helluntailainen "muistoateria", jolle kristitty ei saisi edes osallistua. Muistoateria ei ole sama kuin esim. luterilainen HPE.

Lue lisää

niin, sakramentit eli armonvälineet erottavat. Luterilaisuudessa sakramentteja ovat nuo kaksi mainitsemaasi, kun taas helluntailaisilla niitä ei ole pollenkaan, on vain Välimies, jonka kautta saa sen tärkeimmän Jumalan armolahjan eli pelastuksen.

"" Samoin on helluntailainen "muistoateria", jolle kristitty ei saisi edes osallistua. ""

On aika tavallista, että "helluntailaiselle muistoaterialle" kaikki Jeesukseen uskovat saavat osallistua, kun taas luterilainen kirkko pitää siihen osallistumisen mahdollisuuden vain omaan kirkkoonsa kuuluville.

Tähän Raamatun sanaan perustuu vapaiden suuntien, myös helluntaiherätyksen ehtoolliskäytäntö:

Luuk 22:19 Ja hän otti leivän, kiitti, mursi ja antoi heille ja sanoi: "Tämä on minun ruumiini, joka teidän edestänne annetaan. Tehkää se minun muistokseni."
22:20 Samoin myös maljan, aterian jälkeen, ja sanoi: "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni, joka teidän edestänne vuodatetaan.

Helluntailaisille ehtoollinen on sananmukaisesti muistoateria, kun se mm. luterilaisuudessa on pelastuksen tuova armonväline. Ortodoksit menevät tässä vieläkin pidemälle eli uskovat leivän ja viinin ja ehtoollisella nautittuna todella muuttuvan lihaksi ja vereksi.

"" Luuk..11:26 Sillä niin usein kuin te syötte tätä leipää ja juotte tämän maljan, te julistatte Herran kuolemaa, siihen asti kuin hän tulee.
11:27 Sentähden, joka kelvottomasti syö tätä leipää tai juo Herran maljan, hän on oleva vikapää Herran ruumiiseen ja vereen.""

Tuossa edellisessä tulee esille se, ettei ehtoollisen nauttiminen pelasta, vaan sitä jo sitä nauttimaan tulossa olisi oltava jo puhdistettu rötöksistään. Näin uskotaan helluntailaisuudessa. Rippi siis ennen ehtoollista!

tode* kirjoitti:

niin, sakramentit eli armonvälineet erottavat. Luterilaisuudessa sakramentteja ovat nuo kaksi mainitsemaasi, kun taas helluntailaisilla niitä ei ole pollenkaan, on vain Välimies, jonka kautta saa sen tärkeimmän Jumalan armolahjan eli pelastuksen.

"" Samoin on helluntailainen "muistoateria", jolle kristitty ei saisi edes osallistua. ""

On aika tavallista, että "helluntailaiselle muistoaterialle" kaikki Jeesukseen uskovat saavat osallistua, kun taas luterilainen kirkko pitää siihen osallistumisen mahdollisuuden vain omaan kirkkoonsa kuuluville.

Tähän Raamatun sanaan perustuu vapaiden suuntien, myös helluntaiherätyksen ehtoolliskäytäntö:

Luuk 22:19 Ja hän otti leivän, kiitti, mursi ja antoi heille ja sanoi: "Tämä on minun ruumiini, joka teidän edestänne annetaan. Tehkää se minun muistokseni."
22:20 Samoin myös maljan, aterian jälkeen, ja sanoi: "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni, joka teidän edestänne vuodatetaan.

Helluntailaisille ehtoollinen on sananmukaisesti muistoateria, kun se mm. luterilaisuudessa on pelastuksen tuova armonväline. Ortodoksit menevät tässä vieläkin pidemälle eli uskovat leivän ja viinin ja ehtoollisella nautittuna todella muuttuvan lihaksi ja vereksi.

"" Luuk..11:26 Sillä niin usein kuin te syötte tätä leipää ja juotte tämän maljan, te julistatte Herran kuolemaa, siihen asti kuin hän tulee.
11:27 Sentähden, joka kelvottomasti syö tätä leipää tai juo Herran maljan, hän on oleva vikapää Herran ruumiiseen ja vereen.""

Tuossa edellisessä tulee esille se, ettei ehtoollisen nauttiminen pelasta, vaan sitä jo sitä nauttimaan tulossa olisi oltava jo puhdistettu rötöksistään. Näin uskotaan helluntailaisuudessa. Rippi siis ennen ehtoollista!

Lue lisää

Siis jos helluntailainen huijaa rahaa, niin rippi pelastaa?
Eräs helluntalainen huijasi rahaa ja kun maksun aika tuli ei maksanut

Anonyymi kirjoitti:

Siis jos helluntailainen huijaa rahaa, niin rippi pelastaa?
Eräs helluntalainen huijasi rahaa ja kun maksun aika tuli ei maksanut

Eli ennen ehtoollistaan hänen olisi pitänyt tulla sopimaan sinun kanssasi ja kun keskenänne asiat on sovittu, hän vasta sitten voi mennä ehtoolliselle.
Jos ei ole toimittu. Eikös asia ole sinun ja hänen välinen.
Turha on sinun jeesustella seurakuntaa.

Mutta, jos hän ei hoida asiaa pyydettyäsi, voit ilmoittaa sen seurakunnan paimenelle. Kerro hänelle toimintasi seuraava kohde. .... Paimen sitten keskustelee tämän ihmisen kanssa - voi tulla pari todistajaa - ja jos hän ei heitä kuule, voidaan kieltää ehtoollisyhteyden.
Sanan kuuloa ei kielletä, koska Jumala voi itse kohdistaa sitten parannuksen saarnan hänen ylleen ja toiminta ohjeen.

Hänhän voi sitten vaikka maksaa jopa nelinkertaisesti takaisin.

Sinun seurakunnassasihan näin toimitaan.

Proselytismi:

http://www.ortodoksi.net/tietopankki/tietous/proselytismi.htm

Tämä on kristinuskon viesti Kristuksen uskoa ja kirkkoja hajoittaville ja uskovia kalastaville harhaopettajille (pääasiassa helluntailiikkeelle).

Kristityt, älkää eksykö!
*

"tehän ette käytä edes viiniä, vaan mikä tahansa mehu, kuin myös ruisleivän käntty kelpaa"

Hyi mitä ulkokultaisuutta.

Tulee tässä mieleen yksi tapaus viime kesältä. Vanhempi mies noin 60 vuotias tulee kysymään mitä te teette? Kerroimme hänelle, että puhumme Jeesuksesta Kristuksesta, johon hän vastaa ei perkl......mitä tämmöistä. Sitten kun hänelle alamme Jumalasta puhumaan niin hän suurinpiirtein kiroaa Jeesuksen alimpaan tuonelaan. Sitten tulee kyseeksi, että mistäs seurakunnasta te olette, sanomme, että helluntaiseurakunnasta, kaveri alkaa sadattelemaan ja kiroamaan lahkoja. Sitten hän kovaan ääneen sanoo, mutta minä olen luterilainen! Tämä on sitä luterilaista uskoa, ja tällaiset Jumalan kiroajat ja haistattelijat käyvät ehtoollispöydässä hehän ovat tulleet uskoon lutterin kirkon mukaan lapsikasteessa. Siinä teillä on tätä pyhien yhteyttä, kun kaikenmaailman Jumalan kiroajat ja sekoilijat ottavat ehttoollista! Ymmärrän hyvin miksi, et voi käydä niiden seurassa jotka ovat uskossa, jos noudata tätä perus luterilaista uskoa, jossa kirotaan Jumalaa ja haistatellaan, mutta ollaan kuitenkin luterialaisessa uskossa!

"totuutta vaihteeksi",

minä olen ollut evluttilaisessa ehtoollispöydässä paikallisen kirkkoherran kanssa, eikä tuosta sotaa syttynyt. Koko kaupuinki sen näki, ja meidät kummatkin tunnetaan laajalti.

Minusta se, että ehtoollispöytään voivat osallistua kaikki itsensä Jumalan lapsiksi katsovat, ei ole taktikointia.
Aiempina vuosina olemme olleet niin paljon oikeassa uskossa, ettemme halunneet ehtoollispöytään vääräoppisten kanssa. Nyt on toisin, ja käytäntö on hyvä ja tasapuolinen ja vieraanvaraisuutta osoittava myös niille pariskunnille tai porukolille, joista osa on hellareita, osa luterilaisia tai muita uskovia. Kukaan ei jää ulkopuoliseksi "Herran pöydässä".

Ehtoollisyhteys uskovien kesken on mutkaton, mutta kun otetaan oikeaoppisten oppirakennelmat käteen, ateria jää väliin. Niinhän se näemmä menee.

Helluntailaisessa kirkossa käytetään ihan tavallista viiniä ja happamatonta leipää. Meidän srk viini taitaa edelleen tulla Valamosta.--->

"" (tehän ette käytä edes viiniä, vaan mikä tahansa mehu, kuin myös ruisleivän käntty kelpaa). ""

Minusta tuo on pilkkaa ja ivaa, kuviteltua ja muunneltua totuutta.

tode* kirjoitti:

"totuutta vaihteeksi",

minä olen ollut evluttilaisessa ehtoollispöydässä paikallisen kirkkoherran kanssa, eikä tuosta sotaa syttynyt. Koko kaupuinki sen näki, ja meidät kummatkin tunnetaan laajalti.

Minusta se, että ehtoollispöytään voivat osallistua kaikki itsensä Jumalan lapsiksi katsovat, ei ole taktikointia.
Aiempina vuosina olemme olleet niin paljon oikeassa uskossa, ettemme halunneet ehtoollispöytään vääräoppisten kanssa. Nyt on toisin, ja käytäntö on hyvä ja tasapuolinen ja vieraanvaraisuutta osoittava myös niille pariskunnille tai porukolille, joista osa on hellareita, osa luterilaisia tai muita uskovia. Kukaan ei jää ulkopuoliseksi "Herran pöydässä".

Ehtoollisyhteys uskovien kesken on mutkaton, mutta kun otetaan oikeaoppisten oppirakennelmat käteen, ateria jää väliin. Niinhän se näemmä menee.

Helluntailaisessa kirkossa käytetään ihan tavallista viiniä ja happamatonta leipää. Meidän srk viini taitaa edelleen tulla Valamosta.--->

"" (tehän ette käytä edes viiniä, vaan mikä tahansa mehu, kuin myös ruisleivän käntty kelpaa). ""

Minusta tuo on pilkkaa ja ivaa, kuviteltua ja muunneltua totuutta.

Lue lisää

"" (tehän ette käytä edes viiniä, vaan mikä tahansa mehu, kuin myös ruisleivän käntty kelpaa). ""

Minusta tuo on pilkkaa ja ivaa, kuviteltua ja muunneltua totuutta."

Olen omin silmin nähnyt helluntailaisten aivan tietoisesti häpäisevän Herran ehtoollista.

Mitä tulee yhteisateriaanne ev.lut. kirkkoherran kanssa, hän toimii vastoin kirkkojen välisiä sopimuksia. Hän varmasti tietää, kuten helluntailaisetkin, ettei ehtoollisyhteydestä olla sovittu ja rikkoo ja osoittaa epäkunnioitusta oman kirkkonsa ehtoollisoppia ja uskovia kohtaan, toimien kuitenkin edelleen kirkon palveluksessa kuin juudas. Hänen toimintansa on verrattavissa esim. yhteistoimintaan naispappien kanssa, johon uskovat papit eivät myöskään ryhdy. Uskovaiset papit kieltäytyisivät yhteistyöstä hänen kanssaan, eivätkä enää jakaisi ehtoollista hänelle itselleen. Joka alentaa Kristuksen ruumiin ja veren, ei ole kristitty.

Ortodoksit ja katoliset eivät riko näitä yhteisiä sopimuksia. Te siis neuvottelupöydissä lupaatte yhtä, mutta rikotte sopimukset selän takana. Tässä teidän luotettavuutenne. Sama kuin yrittäisi käydä yhteistyöhön juudaksen kanssa. Te ette kunnioita mitään sopimuksia, ettekä muiden uskoa, salakavala proselytismi on ainoa päämääränne.

totuutta vaihteeksi kirjoitti:

"" (tehän ette käytä edes viiniä, vaan mikä tahansa mehu, kuin myös ruisleivän käntty kelpaa). ""

Minusta tuo on pilkkaa ja ivaa, kuviteltua ja muunneltua totuutta."

Olen omin silmin nähnyt helluntailaisten aivan tietoisesti häpäisevän Herran ehtoollista.

Mitä tulee yhteisateriaanne ev.lut. kirkkoherran kanssa, hän toimii vastoin kirkkojen välisiä sopimuksia. Hän varmasti tietää, kuten helluntailaisetkin, ettei ehtoollisyhteydestä olla sovittu ja rikkoo ja osoittaa epäkunnioitusta oman kirkkonsa ehtoollisoppia ja uskovia kohtaan, toimien kuitenkin edelleen kirkon palveluksessa kuin juudas. Hänen toimintansa on verrattavissa esim. yhteistoimintaan naispappien kanssa, johon uskovat papit eivät myöskään ryhdy. Uskovaiset papit kieltäytyisivät yhteistyöstä hänen kanssaan, eivätkä enää jakaisi ehtoollista hänelle itselleen. Joka alentaa Kristuksen ruumiin ja veren, ei ole kristitty.

Ortodoksit ja katoliset eivät riko näitä yhteisiä sopimuksia. Te siis neuvottelupöydissä lupaatte yhtä, mutta rikotte sopimukset selän takana. Tässä teidän luotettavuutenne. Sama kuin yrittäisi käydä yhteistyöhön juudaksen kanssa. Te ette kunnioita mitään sopimuksia, ettekä muiden uskoa, salakavala proselytismi on ainoa päämääränne.

Lue lisää

öylättikö sen pitää olla, jotta menee oikein?

tode* kirjoitti:

öylättikö sen pitää olla, jotta menee oikein?

Happamaton leipä ja viini.
Öylätti on happamaton leipä.

Mustikkakeitto ei ole viiniä, sain hellareilta aikoinaan kulauksen sitä, ehtoollismaljassa.
Kauheudet eivät päättyneet tähän, en jatka.

luterilainen kirkko pitää siihen osallistumisen mahdollisuuden vain omaan kirkkoonsa kuuluville."

Kirjoituksesta päätellen. Luterilaiseen kirkkoon ei pidä mennä varastamaan ehtollista.
Se kuuluu lapsikasteen saaneille, ja ne - jotka on synnytyksessä juoksutettu hätäkastelle, ja ovat kuolleet, he eivät ota osaa.

Siis kirkkoisän Martin pöytään ei kannata mennä, siellä vahdataan jäsenkirjoja, ketkä pelastuu ja ehtooollinen onkin lukkojen takana, harvojen ja valittujen viini ja leipä.

Siis lupaan, etten tule . En varasta teidän omaanne.

tode* kirjoitti:

"totuutta vaihteeksi",

minä olen ollut evluttilaisessa ehtoollispöydässä paikallisen kirkkoherran kanssa, eikä tuosta sotaa syttynyt. Koko kaupuinki sen näki, ja meidät kummatkin tunnetaan laajalti.

Minusta se, että ehtoollispöytään voivat osallistua kaikki itsensä Jumalan lapsiksi katsovat, ei ole taktikointia.
Aiempina vuosina olemme olleet niin paljon oikeassa uskossa, ettemme halunneet ehtoollispöytään vääräoppisten kanssa. Nyt on toisin, ja käytäntö on hyvä ja tasapuolinen ja vieraanvaraisuutta osoittava myös niille pariskunnille tai porukolille, joista osa on hellareita, osa luterilaisia tai muita uskovia. Kukaan ei jää ulkopuoliseksi "Herran pöydässä".

Ehtoollisyhteys uskovien kesken on mutkaton, mutta kun otetaan oikeaoppisten oppirakennelmat käteen, ateria jää väliin. Niinhän se näemmä menee.

Helluntailaisessa kirkossa käytetään ihan tavallista viiniä ja happamatonta leipää. Meidän srk viini taitaa edelleen tulla Valamosta.--->

"" (tehän ette käytä edes viiniä, vaan mikä tahansa mehu, kuin myös ruisleivän käntty kelpaa). ""

Minusta tuo on pilkkaa ja ivaa, kuviteltua ja muunneltua totuutta.

Lue lisää

Taidat olla sielultasi valheen hapate hengessä. tode* 2012-01-20 16:42:26


Et viekään muista takaista keskustelua, ja kysyn. Oliko Jeesus synnitön? Vai oliko hän syntinen?

Hapan on Raamatussa synnin kuvaus - siksi pääsiäisenä Egyptissä juutalaiset siivosivat happamen pois. Leipä on happamaton, mikä murretaan, jokaiselle oma näköisensä pala, Kristusruumiista.
Ja Jeesuksen veri - jossa on anteeksiantamus, oli synnitön veri. Sitä ei hapateta.
Viinipuun anti - puristetusta rypäleestä, happamattomana, parhain on sanoma anteeksiantamuksesta.

Mieti sitä vasten sanoja, mitä jatkuvasti toistat. - hapatetusta viinistäsi suussasi ryyppäät jeesuksesi synnin vertauskuvaa… Kun puhut, hapatuksen ihannoinnista - kerrotkin itsestäsi ja sielusi tilasta.

Kun puhut hapatetusta viinistäsi – suussasi, näen noppaa heittävän, lasillisella viiniä naukkailemassa. Siemailet sitä – aika – ajoin. Tulen ravintolaasi sinun luo. Lasken käteni sinun olkapäällesi, ja sanon: ”Ei kosher- eli ehtoollismaljan viiniä saa juoda”. Kysyt: ”mistä puhun”? Sanon: olkaamme opetuslapsia. [Kosher- on sopiva]

Enempää ei minun tarvitse sanoa. Olkaamme ”opetuslapsia”!

Sen pitäisi tuoda opetuslapseuden Hengen rintaan. Hapan se turruttaa mielen ja sydämen herkkyyden.
Opetuslapsilla on anteeksiannon puhdas, virheettömän karitsan sovintoveri huulilla. Se ei voi olla mitenkään hapan.

Joko nyt opit, vai vieläkö tulet uudelleen ja uudelleen hapanviiniä esittämään. Kyllä sitä etikkaa tikun nokassa ristille tarjottiin mestarin huulille..

g-a kirjoitti:

Happamaton leipä ja viini.
Öylätti on happamaton leipä.

Mustikkakeitto ei ole viiniä, sain hellareilta aikoinaan kulauksen sitä, ehtoollismaljassa.
Kauheudet eivät päättyneet tähän, en jatka.

Lue lisää

Tuomitkoon sinut Herra!

Helluntailaisia oppeja:
Arminolaisuus, pelagiolaisuus, montanolaisuus, nestoriolaisuus, kiliasmi, exorsismi, tietynlainen spiritualismi joka ilmenee esim. jonkinlaisena Pyhän Hengen "manaamisena" paikalle, tietynlainen noituus, ennustelu, ym. kristinuskon harhaopeiksi määrittelemiä oppeja ja opetuksia, joiden kanssa kristitty ei saa olla missään tekemisissä.

He "syöttävät hengellistä harhaoppiensa myrkkyään ns. kiisselin seassa", kaikki kuullostaa "niin hengelliseltä!" Tämän kaiken lisänä, eikä vähäisimpänä, saattaa myöskin esiintyä mm. taloudellista hyväksikäyttöä, johon on vaikea puuttua.

Helluntailaisuudessa, ei ole MITÄÄN raamatullista, eikä se kuulu kristinuskon piiriin, vaikka heitä yleisesti luullaan kristityiksi ja he itse muka kristittyinä esiintyvät.

Helluntailaisuus on kadottava Viimeisten aikojen suuri harhaoppi.

totuutta vaihteeksi kirjoitti:

Helluntailaisia oppeja:
Arminolaisuus, pelagiolaisuus, montanolaisuus, nestoriolaisuus, kiliasmi, exorsismi, tietynlainen spiritualismi joka ilmenee esim. jonkinlaisena Pyhän Hengen "manaamisena" paikalle, tietynlainen noituus, ennustelu, ym. kristinuskon harhaopeiksi määrittelemiä oppeja ja opetuksia, joiden kanssa kristitty ei saa olla missään tekemisissä.

He "syöttävät hengellistä harhaoppiensa myrkkyään ns. kiisselin seassa", kaikki kuullostaa "niin hengelliseltä!" Tämän kaiken lisänä, eikä vähäisimpänä, saattaa myöskin esiintyä mm. taloudellista hyväksikäyttöä, johon on vaikea puuttua.

Helluntailaisuudessa, ei ole MITÄÄN raamatullista, eikä se kuulu kristinuskon piiriin, vaikka heitä yleisesti luullaan kristityiksi ja he itse muka kristittyinä esiintyvät.

Helluntailaisuus on kadottava Viimeisten aikojen suuri harhaoppi.

Lue lisää

Täyttä asiaa kirjoitat. Parannuksen teko-aika on, sillä aika käy koko ajan vähiin.

Toisaalta Luterilaisuutta on vaikea koetella ja nähdä,- koska todellisuudessa luterilaisuus Suomessa on sama käsite kuin maailma.

Mutta, mitä tulee helluntalaisuuteen,- tähän puolueeseen, niin kaikkein surkuteltavin asia on, miten puolueen opettajat opettavat (tietysti ymmärryksensä mukaan) jäsenilleen näkemyksiään esim. homoudesta ja näin koko puolue ajattelee homoudesta samalla kaavalla/ymmärryksellä.

Suoraan sanoen en ole tavannut yhtään helluntalaista,- joka näkisi homouden siten, miten se todellisuudessa on eli todellisuus on kaukana oletuksesta. No, tietenkin sama ongelma on ns maailman ihmisissäkin,- mutta odottaisin uskovan ihmisen ymmärryksen laajentuneen jo niin laajaksi,- että ymmärtäisi turmeltuneen ihmisen olemuksen.

ml213 kirjoitti:

Toisaalta Luterilaisuutta on vaikea koetella ja nähdä,- koska todellisuudessa luterilaisuus Suomessa on sama käsite kuin maailma.

Mutta, mitä tulee helluntalaisuuteen,- tähän puolueeseen, niin kaikkein surkuteltavin asia on, miten puolueen opettajat opettavat (tietysti ymmärryksensä mukaan) jäsenilleen näkemyksiään esim. homoudesta ja näin koko puolue ajattelee homoudesta samalla kaavalla/ymmärryksellä.

Suoraan sanoen en ole tavannut yhtään helluntalaista,- joka näkisi homouden siten, miten se todellisuudessa on eli todellisuus on kaukana oletuksesta. No, tietenkin sama ongelma on ns maailman ihmisissäkin,- mutta odottaisin uskovan ihmisen ymmärryksen laajentuneen jo niin laajaksi,- että ymmärtäisi turmeltuneen ihmisen olemuksen.

Lue lisää

Ero on siinä, että helluntailaiset kuvittelevat olevansa parempia kuin muut. He pyörivät ihmisen, varsinkin uuden ympärille sen aikaa kun saavat sen satimeen. Heidän tarkoitus ei ole todellisuudessa hyvä (no jos muutaman) vaan saada mukaan tuomaan RAHAA liikkeelle. He yrittävät saada joukkoonsa vaikutusvaltaisia ja rikkaita. Kohta lukee lehdessä, että tohtori tms. XX puhuu ja todistaa, vaikka henkilö on vain hetken mukana ja katselee - mutta halutaan, että ihmiset huomaavat. Rikas halutaan rahojen takia. Esim. eräällä P-savolaisella kirpputorilla saat alennuksen, jos olet vaikutusvaltainen ja rikas. Köyhältä matkaystävältä otettaisiin 30 % korotettu, jos ilettäisiin. Mutta jos sitten et mene heidän ansaansa, saat kokea heidän painostuksensa ja kostonsa. He estävät kaikin keinoin sinun työsi ja muun toiminnan, koska HYVÄVELI järjestelmä toimii kaikkialla. Sivusta katsottuna päätin, että valitsen kaupan, pankin, vakuutusyhtiön, jossa näitä HYVÄVELI-toimioita ei ole tai mahdollisimman vähän. Käytöskoulun tämä porukka tai paremminkin ritarit on käynyt, näin maipuoloit ihmisiä. Ja SOKEAT USKOVAT. Tämä kirjoitus ei tuntunut mukavalta, mutta kun porukka on näin sokea. Sitten kun muistelen kymmeniä vuosia sitten elänyttä tätiä, joka oli oikeasti uskovainen.

Herätys!!! kirjoitti:

Ero on siinä, että helluntailaiset kuvittelevat olevansa parempia kuin muut. He pyörivät ihmisen, varsinkin uuden ympärille sen aikaa kun saavat sen satimeen. Heidän tarkoitus ei ole todellisuudessa hyvä (no jos muutaman) vaan saada mukaan tuomaan RAHAA liikkeelle. He yrittävät saada joukkoonsa vaikutusvaltaisia ja rikkaita. Kohta lukee lehdessä, että tohtori tms. XX puhuu ja todistaa, vaikka henkilö on vain hetken mukana ja katselee - mutta halutaan, että ihmiset huomaavat. Rikas halutaan rahojen takia. Esim. eräällä P-savolaisella kirpputorilla saat alennuksen, jos olet vaikutusvaltainen ja rikas. Köyhältä matkaystävältä otettaisiin 30 % korotettu, jos ilettäisiin. Mutta jos sitten et mene heidän ansaansa, saat kokea heidän painostuksensa ja kostonsa. He estävät kaikin keinoin sinun työsi ja muun toiminnan, koska HYVÄVELI järjestelmä toimii kaikkialla. Sivusta katsottuna päätin, että valitsen kaupan, pankin, vakuutusyhtiön, jossa näitä HYVÄVELI-toimioita ei ole tai mahdollisimman vähän. Käytöskoulun tämä porukka tai paremminkin ritarit on käynyt, näin maipuoloit ihmisiä. Ja SOKEAT USKOVAT. Tämä kirjoitus ei tuntunut mukavalta, mutta kun porukka on näin sokea. Sitten kun muistelen kymmeniä vuosia sitten elänyttä tätiä, joka oli oikeasti uskovainen.

Lue lisää

Kyllä se vaan niin on, että luterilaiset ovat ne oikeaoppiset, mikäli Suopursukan tavoin mittailee tämän palstan mukaan.
Kun lueskelee nimimerkin "totuutta vaihteeksi" lahkovihaa pursuavia kommentteja, ei voi muuta kuin ihmetellä jonkun olevan noinkin oikeaoppinen vielä nykypäivänä.

Kristityt yhdessä kirjoitti:

Kyllä se vaan niin on, että luterilaiset ovat ne oikeaoppiset, mikäli Suopursukan tavoin mittailee tämän palstan mukaan.
Kun lueskelee nimimerkin "totuutta vaihteeksi" lahkovihaa pursuavia kommentteja, ei voi muuta kuin ihmetellä jonkun olevan noinkin oikeaoppinen vielä nykypäivänä.

Lue lisää

Olen helluntailaisuuden pettämä, helluntailaisen uskonnon uhri ja löytänyt Kristuksen vasta ev.lut.kirkossa.

En ikinä vaikene niistä vääryyksistä ja petoksista, joita olen kokenut helluntailaisten taholta. Tunnen teidän kaksinaamaisuutenne ja kaikki kierot metkunne.

Minuun teidän pyhät puheenne eivät tee mitään vaikutusta.

totuutta vaihteeksi kirjoitti:

Olen helluntailaisuuden pettämä, helluntailaisen uskonnon uhri ja löytänyt Kristuksen vasta ev.lut.kirkossa.

En ikinä vaikene niistä vääryyksistä ja petoksista, joita olen kokenut helluntailaisten taholta. Tunnen teidän kaksinaamaisuutenne ja kaikki kierot metkunne.

Minuun teidän pyhät puheenne eivät tee mitään vaikutusta.

Lue lisää

Mitäs jos lukisit kerrankin Taivaan Isä meidän- rukouksen, hitaasti ja rauhallisesti?

Apostolien teot: 8:23 Sillä minä näen sinun olevan täynnä katkeruuden sappea ja kiinni vääryyden siteissä."

TotuudenHenki kirjoitti:

Mitäs jos lukisit kerrankin Taivaan Isä meidän- rukouksen, hitaasti ja rauhallisesti?

Apostolien teot: 8:23 Sillä minä näen sinun olevan täynnä katkeruuden sappea ja kiinni vääryyden siteissä."

Lue lisää

Tapahtukoon sinun tahtosi, niin maan päällä kuin taivaassakin. Jumalan tahto on, että pidämme kymmenenkäskyn lakia kasvattajana Kristukseen. Taivas, sinne synti ei pääse yksin autuaat vaan, lauletaan.

"alettuaan lukea Raamattua niinkuin se on Kirjoitettu"

Yhtälailla tekin tulkitsette. Tuo on aika suuri harha, että muka luetaan suoraan kuin on kirjoitettu (eli ollaaan "raamatullisempia" kuin toiset uskovat).

Vai oletteko esimerkiksi jo repineet käsiänne ja silmiänne pois ruumiistanne? Aivan, kyse on tulkinnasta.

Nyt on kyllä sinulla asiat ja käsitteet hieman hakusessa "jari-pekka--65 " !

Uskonnollisuus tarkoittaa sitä, että ei olla elävässä Uskossa, eli ei olla ns. uudestisyntyneitä vaan harjoitetaan uskontoa ilman omakohtaista uskoa.

Noissa molemmissa ryhmissä eli Raamatun mukaan oikeammin puolueissa, on varmasti siis niin Uskovia, kuin uskonnollisia ihmisiä !

On siis väärin sanoa koko porukkaa uskonnoliseksi, kun osa ainakin on Uskovia !

Mutta puolueita eli jakaantuneita lahkoja ne sen sijaan siis ovat molemmat !

Siis Kristusta eli Seurakunaa, ei tulisi jakaa ja asettaa uudestisyntyneiden Uskovien, eli Jumalan lasten välille, opillisia raja-aitoja !

Siis nyt ei kummassakaan enää etsitä Totuutta eikä KOKO Raamattu ole ohjekirjana vaan sen ryhmän Raamatun tulkinta on syrjäyttänyt Totuuden, eli koko Raamatun eli Kristuksen, koska siis Kristus on KOKO Sana !

Siis Totuuden tilalle on nostettu ihmisen/ ihmisten oma tulkinta, ja siten homma on pielessä molemmissa ryhmissä ja niiden toiminnassa !

luetaankosanaa2 kirjoitti:

Nyt on kyllä sinulla asiat ja käsitteet hieman hakusessa "jari-pekka--65 " !

Uskonnollisuus tarkoittaa sitä, että ei olla elävässä Uskossa, eli ei olla ns. uudestisyntyneitä vaan harjoitetaan uskontoa ilman omakohtaista uskoa.

Noissa molemmissa ryhmissä eli Raamatun mukaan oikeammin puolueissa, on varmasti siis niin Uskovia, kuin uskonnollisia ihmisiä !

On siis väärin sanoa koko porukkaa uskonnoliseksi, kun osa ainakin on Uskovia !

Mutta puolueita eli jakaantuneita lahkoja ne sen sijaan siis ovat molemmat !

Siis Kristusta eli Seurakunaa, ei tulisi jakaa ja asettaa uudestisyntyneiden Uskovien, eli Jumalan lasten välille, opillisia raja-aitoja !

Siis nyt ei kummassakaan enää etsitä Totuutta eikä KOKO Raamattu ole ohjekirjana vaan sen ryhmän Raamatun tulkinta on syrjäyttänyt Totuuden, eli koko Raamatun eli Kristuksen, koska siis Kristus on KOKO Sana !

Siis Totuuden tilalle on nostettu ihmisen/ ihmisten oma tulkinta, ja siten homma on pielessä molemmissa ryhmissä ja niiden toiminnassa !

Lue lisää

Otin kantaa uskontoon, jos huomasit. En uskoviin. Ei muuta.

jari-pekka--65 kirjoitti:

Otin kantaa uskontoon, jos huomasit. En uskoviin. Ei muuta.

LAINAUS: jari-pekka-65: "Aloituksessa se jo tuli ilmi kysymyksessä; "Mikä on helluntailaisen uskonnon ja evankeelis- luterilaisuuden ero?"

Oikeastaan ei mitään eroa. Molemmat on niin kuin aloittaja totesi, uskonnollisuutta.":jari-pekka-65

MITÄS "jari-pekka" SIIHEN SANOO, KUN "EREHTYMÄTÖN" ROOMAN PAAVI VÄITTÄÄ ETTÄ ROOMAN KATOLISEN KIRKON ULKOPUOLISILLE EI OLE PELASTUSTA, NIIN ONKO VAIN RAAMATUN SANAAN USKOVILLA HELLUNTAILAISILLA JA LUTERILAISILLA PELASTUS USKOSSA JUMALAN SANAAN RAAMATUN MUKAAN? TIEDÄTKÖ MIKSI PAAVI PUHUU LEVOTTOMIA?

aikaisempi kokemukseni tästä "jari-pekasta" on, että suoraa vastausta on häneltä mahdotonta saada tai sitten tämä suora kysymys jotenkin kummasti jää vastaamatta,, kuten aina ennenkin on jäänyt, haiskahtaa jesuiittojen trollilta.

Miinaharavalla kirjoitti:

LAINAUS: jari-pekka-65: "Aloituksessa se jo tuli ilmi kysymyksessä; "Mikä on helluntailaisen uskonnon ja evankeelis- luterilaisuuden ero?"

Oikeastaan ei mitään eroa. Molemmat on niin kuin aloittaja totesi, uskonnollisuutta.":jari-pekka-65

MITÄS "jari-pekka" SIIHEN SANOO, KUN "EREHTYMÄTÖN" ROOMAN PAAVI VÄITTÄÄ ETTÄ ROOMAN KATOLISEN KIRKON ULKOPUOLISILLE EI OLE PELASTUSTA, NIIN ONKO VAIN RAAMATUN SANAAN USKOVILLA HELLUNTAILAISILLA JA LUTERILAISILLA PELASTUS USKOSSA JUMALAN SANAAN RAAMATUN MUKAAN? TIEDÄTKÖ MIKSI PAAVI PUHUU LEVOTTOMIA?

aikaisempi kokemukseni tästä "jari-pekasta" on, että suoraa vastausta on häneltä mahdotonta saada tai sitten tämä suora kysymys jotenkin kummasti jää vastaamatta,, kuten aina ennenkin on jäänyt, haiskahtaa jesuiittojen trollilta.

Lue lisää

Sanon vain tämän. Taivaassa ei ole vielä yhdenyhtäkään katolilaista, helluntailaista tai luterilaista, eikä tule olemaan Jos joku siihen loukkaantuu, niin hän ei loukkaannu minuun vaan Jeesukseen. Pelastusta ei ole muualla, kuin Jeesuksessa.
Jeesus ei tule hakemaan helluntailaisia, eikä katolilaisia, eikä luterilaisia. Hän tulee hakemaan vain omiaan. Noi paavin sanomiset ja edesottamukset ei ole koskaan mua kiinnostanut. Ne on mulle ihan yhdentekevää.

jari-pekka--65 kirjoitti:

Sanon vain tämän. Taivaassa ei ole vielä yhdenyhtäkään katolilaista, helluntailaista tai luterilaista, eikä tule olemaan Jos joku siihen loukkaantuu, niin hän ei loukkaannu minuun vaan Jeesukseen. Pelastusta ei ole muualla, kuin Jeesuksessa.
Jeesus ei tule hakemaan helluntailaisia, eikä katolilaisia, eikä luterilaisia. Hän tulee hakemaan vain omiaan. Noi paavin sanomiset ja edesottamukset ei ole koskaan mua kiinnostanut. Ne on mulle ihan yhdentekevää.

Lue lisää

Onko tämäkin sinulle "yhdentekevää, jari-pekka"? Huomaatko ketkä ainoastaan sinne Taivaan Jerusalemiin pääsevät, ja ketkä sinne ehdottomasti eivät pääse?

Ilmestyskirja: 21:1 Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole.
21:2 Ja pyhän kaupungin, uuden Jerusalemin, minä näin laskeutuvan alas taivaasta Jumalan tyköä, valmistettuna niinkuin morsian, miehellensä kaunistettu.
21:3 Ja minä kuulin suuren äänen valtaistuimelta sanovan: "Katso, Jumalan maja ihmisten keskellä! Ja hän on asuva heidän keskellänsä, ja he ovat hänen kansansa, ja Jumala itse on oleva heidän kanssaan, heidän Jumalansa;
21:4 ja hän on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."
21:5 Ja valtaistuimella istuva sanoi: "Katso, uudeksi minä teen kaikki." Ja hän sanoi: "Kirjoita, sillä nämä sanat ovat vakaat ja todet."
21:6 Ja hän sanoi minulle: "Se on tapahtunut. Minä olen A ja O, alku ja loppu. Minä annan janoavalle elämän veden lähteestä lahjaksi.
21:7 Joka voittaa, on tämän perivä, ja minä olen oleva hänen Jumalansa, ja hän on oleva minun poikani.
21:8 Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema."
21:9 Ja tuli yksi niistä seitsemästä enkelistä, joilla oli ne seitsemän maljaa täynnä seitsemää viimeistä vitsausta, ja puhui minun kanssani sanoen: "Tule tänne, minä näytän sinulle morsiamen, Karitsan vaimon."
21:10 Ja hän vei minut hengessä suurelle ja korkealle vuorelle ja näytti minulle pyhän kaupungin, Jerusalemin, joka laskeutui alas taivaasta Jumalan tyköä,
21:11 ja siinä oli Jumalan kirkkaus; sen hohto oli kaikkein kalleimman kiven kaltainen, niinkuin kristallinkirkas jaspiskivi;

21:12 siinä oli suuri ja korkea muuri( YLI EI PÄÄSE, EIKÄ MUURIN ALI. ), jossa oli kaksitoista porttia ja porteilla kaksitoista enkeliä( MIEKAT KÄDESSÄ VARTIOIMASSA. ), ja niihin oli kirjoitettu nimiä, ja ne ovat ISRAELIN LASTEN 12 SUKUKUNNAN NIMET;

21:13 idässä kolme porttia ja pohjoisessa kolme porttia ja etelässä kolme porttia ja lännessä kolme porttia.( VAIN 12 PORTTIA. )

21:14 Ja kaupungin muurilla oli kaksitoista perustusta, ja niissä Karitsan kahdentoista apostolin kaksitoista nimeä.( JA APOSTOLIT ESTÄMÄSSÄ MUUALTA KUIN OVESTA PYRKIJÖITÄ. )

21:15 Ja sillä, joka minulle puhui, oli mittasauvana kultainen ruoko, mitatakseen kaupungin ja sen portit ja sen muurin.
21:16 Ja kaupunki oli neliskulmainen, ja sen pituus oli yhtä suuri kuin sen leveys. Ja hän mittasi sillä ruovolla kaupungin: se oli kaksitoista tuhatta vakomittaa. Sen pituus ja leveys ja korkeus olivat yhtä suuret.
21:17 Ja hän mittasi sen muurin: se oli sata neljäkymmentä neljä kyynärää, ihmismitan mukaan, joka on enkelin mitta.
21:18 Ja sen muuri oli rakennettu jaspiksesta, ja kaupunki oli puhdasta kultaa, puhtaan lasin kaltaista.
21:19 Ja kaupungin muurin perustukset olivat kaunistetut kaikkinaisilla kalleilla kivillä; ensimmäinen perustus oli jaspis, toinen safiiri, kolmas kalkedon, neljäs smaragdi,
21:20 viides sardonyks, kuudes sardion, seitsemäs krysoliitti, kahdeksas berylli, yhdeksäs topaasi, kymmenes krysoprasi, yhdestoista hyasintti, kahdestoista ametisti.
21:21 Ja ne kaksitoista porttia olivat kaksitoista helmeä; kukin portti oli yhdestä helmestä; ja kaupungin katu oli puhdasta kultaa, ikäänkuin läpikuultavaa lasia.

21:22 Mutta temppeliä minä en siinä nähnyt; sillä HERRAJHWH EL SHADDAJ ON SEN( JERUSALEMIN )TEMPPELI JA KARITSA( TEMPPELIUHRI ).

21:23 Eikä kaupunki tarvitse valoksensa aurinkoa eikä kuuta; sillä Jumalan kirkkaus( SHEKINAH )valaisee sen, ja sen lamppu on Karitsa.

21:24 Ja kansat tulevat vaeltamaan sen valkeudessa, ja maan kuninkaat vievät sinne kunniansa. 21:25 Eikä sen portteja suljeta päivällä, ja yötä ei siellä ole, 21:26 ja sinne viedään kansojen kunnia ja kalleudet.

21:27 Eikä sinne ole pääsevä mitään epäpyhää eikä ketään kauhistusten tekijää eikä VALEHTELIJAT, vaan ainoastaan ne, jotka ovat kirjoitetut Karitsan elämänkirjaan.

Mt.5:11 Autuaita olette kun ihmiset Minun tähteni teitä solvaavat ja vainoavat
ja valhetellen puhuvat teistä kaikkinaista pahaa.( AUTUAS = PELASTETTU )

Vaissoo, vai kiusaavat helluntailaiset toisia..

tiedätkö kuinka paljon ”uudestikastajia” Rooman katolinen kirkko ja siitä lähtenyt luterinkirkko ovat murhanneet, esim. polttaneet roviolla ja hirttäneet? Miljoonia
Raamattuun uskovia.. mitäs olette tehneet näille Jeshuan vähemmille veljille:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Pärttylinyön_verilöyly RKK:n kiihottama pogromi.

@Katariina de' Medici vaati hugenottien korkea-arvoisen suosijan, Bourbonin herttua Henrik Navarralaisen naimaan tyttärensä Maegueriten. Näennäinen peruste oli uskonsuuntien välisen vihan liennytys, mutta todellisuudessa

häät saattoivat olla suunniteltu, jotta saataisiin mahdollisimman monta johtavaa hugennottia samaan paikkaan. Katariinan tarkoituksena oli murhata Coligny ja mahdollisimman monta hugenottijohtajaa, mutta hänellä oli täysi työ saada poikansa kuningas Kaarle IX, joka oli ystävystynyt Colignyn kanssa, suunnitelman taakse.

Lopulta Kaarle suostui ja, epävarman perimätiedon mukaan, määräsi murhatyön tehtäväksi perusteellisesti, jotta ei jäisi kostajia.

22. elokuuta Charles Maurevert, ilmeisesti Katariinan lähettämänä, yritti murhata Colignyn kadulla, mutta onnistui vain haavoittamaan tätä. Aikaisin aamulla 24. elokuuta, pärttylinpäivänä, Coligny ja useita kymmeniä muita hugenottijohtajia murhattiin majatalossa Ponthieu'ssa, johon he olivat kokoontuneet.

Murhat suoritti kuninkaallinen sveitsiläiskaarti.

Hugenottijohtajien murhat toimivat alkusysäyksenä murha-aallolle. 24. elokuun ja 17. syyskuuta välisenä aikana kansanjoukot murhasivat Pariisissa hugenotteja, spontaanin oloisesti.

Elokuusta lokakuuhun samanlaiset, spontaanin näköiset, vainot alkoivat muissa kaupungeissa, kuten Toulousessa, Bordeaux'ssa, Lyonissa, Bourgesissa, Rouenissa jaOrléansissa.

Murhat tekivät( roomankatoliset )väkijoukot, eivät kruunun viranomaiset.

Arviot uhrimäärästä ovat enimmillään 100 000, hugenottien omien lähteiden mukaan 70 000. Muiden lähteiden mukaan 30 000 tai vähemmän.

Protestanttiset maat olivat kauhistuneita barbariasta, ja Katariinan lähettiläät onnistuivat vain suurella työllä säilyttämään suhteet niihin. Aikalaistarinat kertovat että ruumiita lojui joissa kuukausien ajan, eikä kalaa voinut syödä.

Paavi Gregorius XIII:n reaktio tapahtumiin oli riemuitseva ja Roomassa järjestettiin asian tiimoilta useita juhlamenoja.( Jeshua: "teidän ISÄNNE
ON VALEHTELIJA JA MURHAAJA, ja HÄNEN HIMOJAAN TE HALUATTE TOTEUTTAA, te ulkokultaiset valkoisiksi kalkitut haudat."@

Jh.15:20 Muistakaa se Sana, jonka Minä teille sanoin: 'Ei ole palvelija Herraansa suurempi.' Jos he ovat Minua vainonneet, niin he teitäkin vainoavat; jos he ovat ottaneet vaarin Minun Sanastani, niin he ottavat vaarin teidänkin sanastanne.

VELJIENsyyttäjälle kirjoitti:

Mt.5:11 Autuaita olette kun ihmiset Minun tähteni teitä solvaavat ja vainoavat
ja valhetellen puhuvat teistä kaikkinaista pahaa.( AUTUAS = PELASTETTU )

Vaissoo, vai kiusaavat helluntailaiset toisia..

tiedätkö kuinka paljon ”uudestikastajia” Rooman katolinen kirkko ja siitä lähtenyt luterinkirkko ovat murhanneet, esim. polttaneet roviolla ja hirttäneet? Miljoonia
Raamattuun uskovia.. mitäs olette tehneet näille Jeshuan vähemmille veljille:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Pärttylinyön_verilöyly RKK:n kiihottama pogromi.

@Katariina de' Medici vaati hugenottien korkea-arvoisen suosijan, Bourbonin herttua Henrik Navarralaisen naimaan tyttärensä Maegueriten. Näennäinen peruste oli uskonsuuntien välisen vihan liennytys, mutta todellisuudessa

häät saattoivat olla suunniteltu, jotta saataisiin mahdollisimman monta johtavaa hugennottia samaan paikkaan. Katariinan tarkoituksena oli murhata Coligny ja mahdollisimman monta hugenottijohtajaa, mutta hänellä oli täysi työ saada poikansa kuningas Kaarle IX, joka oli ystävystynyt Colignyn kanssa, suunnitelman taakse.

Lopulta Kaarle suostui ja, epävarman perimätiedon mukaan, määräsi murhatyön tehtäväksi perusteellisesti, jotta ei jäisi kostajia.

22. elokuuta Charles Maurevert, ilmeisesti Katariinan lähettämänä, yritti murhata Colignyn kadulla, mutta onnistui vain haavoittamaan tätä. Aikaisin aamulla 24. elokuuta, pärttylinpäivänä, Coligny ja useita kymmeniä muita hugenottijohtajia murhattiin majatalossa Ponthieu'ssa, johon he olivat kokoontuneet.

Murhat suoritti kuninkaallinen sveitsiläiskaarti.

Hugenottijohtajien murhat toimivat alkusysäyksenä murha-aallolle. 24. elokuun ja 17. syyskuuta välisenä aikana kansanjoukot murhasivat Pariisissa hugenotteja, spontaanin oloisesti.

Elokuusta lokakuuhun samanlaiset, spontaanin näköiset, vainot alkoivat muissa kaupungeissa, kuten Toulousessa, Bordeaux'ssa, Lyonissa, Bourgesissa, Rouenissa jaOrléansissa.

Murhat tekivät( roomankatoliset )väkijoukot, eivät kruunun viranomaiset.

Arviot uhrimäärästä ovat enimmillään 100 000, hugenottien omien lähteiden mukaan 70 000. Muiden lähteiden mukaan 30 000 tai vähemmän.

Protestanttiset maat olivat kauhistuneita barbariasta, ja Katariinan lähettiläät onnistuivat vain suurella työllä säilyttämään suhteet niihin. Aikalaistarinat kertovat että ruumiita lojui joissa kuukausien ajan, eikä kalaa voinut syödä.

Paavi Gregorius XIII:n reaktio tapahtumiin oli riemuitseva ja Roomassa järjestettiin asian tiimoilta useita juhlamenoja.( Jeshua: "teidän ISÄNNE
ON VALEHTELIJA JA MURHAAJA, ja HÄNEN HIMOJAAN TE HALUATTE TOTEUTTAA, te ulkokultaiset valkoisiksi kalkitut haudat."@

Jh.15:20 Muistakaa se Sana, jonka Minä teille sanoin: 'Ei ole palvelija Herraansa suurempi.' Jos he ovat Minua vainonneet, niin he teitäkin vainoavat; jos he ovat ottaneet vaarin Minun Sanastani, niin he ottavat vaarin teidänkin sanastanne.

Lue lisää

Ai, te saattekin sen perusteella kiusata toisia. Hyvä kun selvisi. Voi teitä kiusanhenkiset kiusaajat

Rakkautta ei ole ilman Totuutta, Jumalan Sanaa, ilman Totuutta ei ole Rakkautta.

Helluntaiherätyksessä uskovilla on pyhitys, mutta kiRKKouskovaisilla vain pyhimys.

Luther: "Rauha ennen kaikkea, mutta Totuus mihin hintaan tahansa", joten

mistä kirkosta puhut, taidat olla kiRKKosi harhoiSSa, sananvääntäjä, jonka suusta
ei yhtäkään suoraa Sanaa löydy, kuten selvästi huomaa tuosta umpikierosta jesuiittamongerruksestasi. Pasi Toivosen pooRuKKaa taidat olla, ja KTS:n lössiä,

sen Raamatun uskosta luopuneen patsastelijan, Rooman Katolisen Kirkon( RKK ) pyhimys uskontoon kääntyneen katkeroituneen entisen helluntailaisen nykyisessä maSSakiRKKokunnaSSa. Rooman paavien harhaopit on katekismuksissa tallella.

Tuossa vähän kiivaan kiukkuista hirmuista kiRKKohistoriaanne, te Rooman kavalat kauheat julmat vanhat Raamattuun uskovia murhaavat jesuiittavainoojat:

http://yle.fi/uutiset/portugali_myonsi_ensimmaiset_kaksoiskansalaisuudet_satoja_vuosia_sitten_karkotettujen_juutalaisten_jalkelaisille/8378652

#Espanja ja Portugali karkottivat, pakkokäännyttivät ja surmasivat tuhansia sefardijuutalaisia 1400–1500-luvulla inkvisition aikana. Tänä vuonna molemmat maat ovat säätäneet lain, jonka mukaan karkotettujen jälkeläiset voivat saada kaksoiskansalaisuuden.

Sefardijuutalaisiksi kutsutaan alkujaan Espanjassa ja Portugalissa eläneitä juutalaisia, joita vainottiin 1400–1500-luvuilla inkvisition aikana. Tuhannet heistä joutuivat jättämään kotimaansa. Niitä, jotka eivät lähteneet, pakkokäännytettiin kristinuskoon ja tapettiin.

Onkos tästä kuuluunu mitään

Suurin ero on siinä, että hellareista 100% on uskovia, luterilaisista n. 5%.

Helluntailaisuus opettaa vapaan ratkaisuvallan oppia, luterilaisuus sidotun ratkaisuvallan oppia.

Te hellarit epärehellisyydessänne edelleen vain yritätte selittää asianne parhainpäin ja vastoin kaikkia tosiasioita uskotella, ettei eroja ole. Yritätte vähätellä kasteenkin merkityksen, aivan kuin se olisi vain "joku pikkujuttu", "toinen tekee toisin ja toinen toisin, muuta eroa ei ole".

Nämä kaksi uskonsuuntaa ovat opeiltaan toisiinsa nähden kuin yö ja päivä.

Kasteopitkin perustuvat juuri näihin, kahden eri ratkaisuvallan oppeihin. On toisaalta hienoa, että lässyttelette, tuotte koko huijauksenne esiin, olettaen, että suuri osa lukijoista ei tiedä tuon taivaallistakaan näistä kahdesta, toinen toisensa kumoavasta teologiasta. Uskottelette lahkolaisillenne, että olette "fundamentalisteja, jotka lukevat Raamatun niinkuin on kirjoitettu." Te valehtelette.

Itselleni petoksenne varsinaisesti paljastui, kun hylkäsin lahkonne ja aloin tutustua luterilaiseen teologiaan ja kirkon historiaan. Tällöin paljastui jo edeltäjienne salakavalat puuhat ja opit, jo Lutherin ajalta, jolloin (anabaptisteina, eli uudelleenkastajien nimellä) jo aloititte hyökkäyksenne Lutheria ja uskonpuhdistusta vastaan, tarjoten vapaan ratkaisuvallan harhaanne.

Kaikki tuli ilmi. Tajusin, että te tietoisesti olette huijanneet ja huijaatte nk. helluntaiuskovia, jotka luulevat teistä muuta kuin mikä on totuus.

Et sinä "molemmissa seurakunnissa käyneenä" ole mikään teologian tohtori antamaan vastausta tällaisessa kysymyksessä. Mutta tämän tietenkin tiedät. Olisit mielisairas, jollet ymmärtäisi hengellisesti rikollisen toimintasi olemusta. Te esiinnytte viattomina kuin karitsat, ah, niin iloisen viattomina, mutta todellisuudessa olette sisältä raakoja petoja.

En häpäise sutta vertaamalla teitä niihin. Sudella on suoraselkäinen, puhdas luonne.

Minua te ette enää petä. Totuus valaisee ja on paljastanut ja paljastaa kaiken aikaa teidän jatkuvat valheenne ja huijausyrityksenne.

"Show must go on", niinkuin ruututakkiset jenkkihellarit sanoo!

Pulju.kuin.rahasampo kirjoitti:

Helluntailaisuus opettaa vapaan ratkaisuvallan oppia, luterilaisuus sidotun ratkaisuvallan oppia.

Te hellarit epärehellisyydessänne edelleen vain yritätte selittää asianne parhainpäin ja vastoin kaikkia tosiasioita uskotella, ettei eroja ole. Yritätte vähätellä kasteenkin merkityksen, aivan kuin se olisi vain "joku pikkujuttu", "toinen tekee toisin ja toinen toisin, muuta eroa ei ole".

Nämä kaksi uskonsuuntaa ovat opeiltaan toisiinsa nähden kuin yö ja päivä.

Kasteopitkin perustuvat juuri näihin, kahden eri ratkaisuvallan oppeihin. On toisaalta hienoa, että lässyttelette, tuotte koko huijauksenne esiin, olettaen, että suuri osa lukijoista ei tiedä tuon taivaallistakaan näistä kahdesta, toinen toisensa kumoavasta teologiasta. Uskottelette lahkolaisillenne, että olette "fundamentalisteja, jotka lukevat Raamatun niinkuin on kirjoitettu." Te valehtelette.

Itselleni petoksenne varsinaisesti paljastui, kun hylkäsin lahkonne ja aloin tutustua luterilaiseen teologiaan ja kirkon historiaan. Tällöin paljastui jo edeltäjienne salakavalat puuhat ja opit, jo Lutherin ajalta, jolloin (anabaptisteina, eli uudelleenkastajien nimellä) jo aloititte hyökkäyksenne Lutheria ja uskonpuhdistusta vastaan, tarjoten vapaan ratkaisuvallan harhaanne.

Kaikki tuli ilmi. Tajusin, että te tietoisesti olette huijanneet ja huijaatte nk. helluntaiuskovia, jotka luulevat teistä muuta kuin mikä on totuus.

Et sinä "molemmissa seurakunnissa käyneenä" ole mikään teologian tohtori antamaan vastausta tällaisessa kysymyksessä. Mutta tämän tietenkin tiedät. Olisit mielisairas, jollet ymmärtäisi hengellisesti rikollisen toimintasi olemusta. Te esiinnytte viattomina kuin karitsat, ah, niin iloisen viattomina, mutta todellisuudessa olette sisältä raakoja petoja.

En häpäise sutta vertaamalla teitä niihin. Sudella on suoraselkäinen, puhdas luonne.

Minua te ette enää petä. Totuus valaisee ja on paljastanut ja paljastaa kaiken aikaa teidän jatkuvat valheenne ja huijausyrityksenne.

"Show must go on", niinkuin ruututakkiset jenkkihellarit sanoo!

Lue lisää

Lisättäköön vielä että en kuulu helluntai seurakuntaan. Olen ihan ev.lut kirkon jäsen ja käyn enimmäkseen heidän tilaisuuksissa. Kuvailin omia käytännön kokemuksia kyseisistä seurakunnista.

juhani1965 kirjoitti:

Lisättäköön vielä että en kuulu helluntai seurakuntaan. Olen ihan ev.lut kirkon jäsen ja käyn enimmäkseen heidän tilaisuuksissa. Kuvailin omia käytännön kokemuksia kyseisistä seurakunnista.

Lue lisää

Jos olet luterilainen, lue hyvä mies edes Lutherin hartauskirja Mannaa.

Huomaat nopeasti mikä ero on sidotun ratkaisuvallan (ev.lut.) ja vapaanratkaisuvallan (vapaat suunnat, katolilaisuus) ero.

Luther pistää uskosi järjestykseen, niin että seisot nöyränä asennossa ja nyökkäilet: "Aivan. Aivan. Olen syntinen. Kurja mato matkamies maan. Ei ole mulla uskoa, ei tekoa, jolla ylpeillä. Herra, armahda minua!"

Tietoisena oikeasta ja väärästä opista et enää haihattele kristillisen kirkon ja helluntaiseurakuntien väliä.

Oikea kristitty ei ole synnitön, vaan syntinen.

Ole.oikea.kristitty kirjoitti:

Jos olet luterilainen, lue hyvä mies edes Lutherin hartauskirja Mannaa.

Huomaat nopeasti mikä ero on sidotun ratkaisuvallan (ev.lut.) ja vapaanratkaisuvallan (vapaat suunnat, katolilaisuus) ero.

Luther pistää uskosi järjestykseen, niin että seisot nöyränä asennossa ja nyökkäilet: "Aivan. Aivan. Olen syntinen. Kurja mato matkamies maan. Ei ole mulla uskoa, ei tekoa, jolla ylpeillä. Herra, armahda minua!"

Tietoisena oikeasta ja väärästä opista et enää haihattele kristillisen kirkon ja helluntaiseurakuntien väliä.

Oikea kristitty ei ole synnitön, vaan syntinen.

Lue lisää

Hartauskirja on luettu, jossakin vaiheessa luen myös sen Lutherin "sidottu ratkaisuvalta"-kirjan. Tuota sidottu vai vapaa ratkaisuvalta on hyvä pohtia, toisaalta se hiukan filosofinen kysymys. Ja totta kristittykin on edelleen syntinen, siitä ei ole epäilystäkään.

juhani1965 kirjoitti:

Hartauskirja on luettu, jossakin vaiheessa luen myös sen Lutherin "sidottu ratkaisuvalta"-kirjan. Tuota sidottu vai vapaa ratkaisuvalta on hyvä pohtia, toisaalta se hiukan filosofinen kysymys. Ja totta kristittykin on edelleen syntinen, siitä ei ole epäilystäkään.

Lue lisää

Lue Manna toiseenkin kertaan. Kolmanteen. Lue sitä päivittäin.

Kuten huomaat, helluntailaisuus on lakiuskonto. Tämä laki vs. armo on, voisi sanoa, koko Lutherin opetuksen ydin.

Tälläkin foorumilla näet kuinka lain lapset vihaavat armon lapsia. He eivät saa rauhaa, elleivät joka ketjussa hyökkää meitä vastaan. He piirittävät meitä kuin kiljuva jalopeura, hyökkäävät kaikin tavoin, kaikilla helluntailaisuuden sisältämillä, n. 20 erilaisilla jo alkukirkonkin aikaisilla harhaopeilla kristittyjä vastaan.

Näitä ovat vapaa ratkaisuvalta, areiolaisuus, arminolaisuus, pelagiolaisuus, nestoriolaisuus, donatolaisuus, montanismi, kiliasmi, gnostilaisuus, teosofia, tietynlaisina muunnoksina. On noita enemmänkin, en nyt ulkomuistista taas kaikkia niitä muista.

Lue.Mannaa kirjoitti:

Lue Manna toiseenkin kertaan. Kolmanteen. Lue sitä päivittäin.

Kuten huomaat, helluntailaisuus on lakiuskonto. Tämä laki vs. armo on, voisi sanoa, koko Lutherin opetuksen ydin.

Tälläkin foorumilla näet kuinka lain lapset vihaavat armon lapsia. He eivät saa rauhaa, elleivät joka ketjussa hyökkää meitä vastaan. He piirittävät meitä kuin kiljuva jalopeura, hyökkäävät kaikin tavoin, kaikilla helluntailaisuuden sisältämillä, n. 20 erilaisilla jo alkukirkonkin aikaisilla harhaopeilla kristittyjä vastaan.

Näitä ovat vapaa ratkaisuvalta, areiolaisuus, arminolaisuus, pelagiolaisuus, nestoriolaisuus, donatolaisuus, montanismi, kiliasmi, gnostilaisuus, teosofia, tietynlaisina muunnoksina. On noita enemmänkin, en nyt ulkomuistista taas kaikkia niitä muista.

Lue lisää

No voi sentään onko joku unohtunut?

kerrotko samalla kun mietit oliko lutterkin sellainen armonlapsi polttaessaan ja hukuttaessaan joukkojensa taustalla niitä aikansa uskovia, oliko kerro nyt kun niin tahtoisin tietää, sinä armonlapsi kerro nyt.

köyhäsaaollamutteityhmä kirjoitti:

No voi sentään onko joku unohtunut?

kerrotko samalla kun mietit oliko lutterkin sellainen armonlapsi polttaessaan ja hukuttaessaan joukkojensa taustalla niitä aikansa uskovia, oliko kerro nyt kun niin tahtoisin tietää, sinä armonlapsi kerro nyt.

Lue lisää

Mark.15:
29 Ja ne, jotka kulkivat ohitse, herjasivat häntä ja nyökyttivät päätään ja sanoivat: "Voi sinua, joka hajotat maahan temppelin ja kolmessa päivässä sen rakennat!
30 Auta itseäsi ja astu alas ristiltä."
31 Samoin ylipapitkin ynnä kirjanoppineet keskenään pilkkasivat häntä ja sanoivat: "Muita hän on auttanut, itseään ei voi auttaa.
32 Astukoon hän, Kristus, Israelin kuningas, nyt alas ristiltä, että me näkisimme ja uskoisimme." Myöskin ne, jotka olivat ristiinnaulitut hänen kanssaan, herjasivat häntä.

Armonlapsi kirjoitti:

Mark.15:
29 Ja ne, jotka kulkivat ohitse, herjasivat häntä ja nyökyttivät päätään ja sanoivat: "Voi sinua, joka hajotat maahan temppelin ja kolmessa päivässä sen rakennat!
30 Auta itseäsi ja astu alas ristiltä."
31 Samoin ylipapitkin ynnä kirjanoppineet keskenään pilkkasivat häntä ja sanoivat: "Muita hän on auttanut, itseään ei voi auttaa.
32 Astukoon hän, Kristus, Israelin kuningas, nyt alas ristiltä, että me näkisimme ja uskoisimme." Myöskin ne, jotka olivat ristiinnaulitut hänen kanssaan, herjasivat häntä.

Lue lisää

niin, miten tuo liittyy siihen kun uskovia poltettiin, kerro?

On helluntailaisuus kirkkokunta tai ei, sen oppi, yhdessä vapaamuurareiden opin kanssa, on vapaa ratkaisuvalta. Ei kirkottuminen tuo teitä millään tavalla lähemmäksi kristillisiä kirkkoja. Mormoonitkin ovat kirkkokunta. Kristinuskon näkökulmasta on ihan sama kutsutteko itseänne lahkoksi vai kirkkokunnaksi.

Te opetatte kaikessa tasan päin vastoin kuin luterilainen kirkko opettaa ja teidän vihanne luterilaisia vastaan on aina ollut ilmeinen, edelleenkin. "Lähentymisellänne" te ainoastaan pyritte houkuttelemaan luterilaisia pois luterilaisesta uskosta, teidän toisenlaiseen evankeliumiinne, jota te kavalasti olette levittäneet luterilaisen kirkon siällekin. Voin kuvitella mielihyvänne, kun huomaatte luterilaisessa kirkossa syrjäytetyn vanhat, syvälliset ja hartaat virret, teidän tyhjänpäiväisellä hömpällänne ja humpallanne.

Raamattuun uskovien yhteys voi perustua vain Jumalan Sanan noudattamiseen Raamatun mukaan, eikä mitään Hengen yhteyttä ole ilman Pyhää Totuuden Henkeä.

Apostolien teot: 5:32 Ja me olemme kaiken tämän todistajat, niin myös Pyhä Henki, jonka Jumala on antanut niille, jotka Häntä( JUMALAN SANAA )tottelevat."

LAINAUS: IsonKirjanKOMMANDO: ""UT:n mukaan veren ja lihan verinensä syönti on kielletty myös pakanauskovilta, sen käskyn Paavali vastaanotti Jerusalemin Seurakunnan vanhimmilta, eikö Totta?

RKK mainostaa katekismuksessaan, että sen tarjoilema eukaristia on oikeasti Jeesuksen lihaa ja verta, ja onpa jopa nähty niillä alttareilla ihmeitä, veristä lihaa
ilmestyvän kiRRKouskovaisten eteen ja sitä ovat sitten nautiskelleet. Eikö RKK
ota Jumalan Sanaa VT:ssa ja alkuseurakunnan apostolien käskyjä vakavasti?

http://keskustelu.suomi24.fi/t/13894458/alkaa-riidelko-synnista-ja-synnittomyydesta!

LAINAUS: "Meillä on eri herra ja meissä on eri henki. Ymmärtäkää, että toisin kuin helluntailaiset esiintyvät, he eivät ole kristittyjä, vaan kristinuskon pilkkaajia. Kristityllä ei saa olla mitään yhteistä osaa tällaisten kanssa." KIINNI ON, JA PYSYY.

Helluntaiherätyksellä ei ole mitään yhteistä paavin RKK:n katekismuksien kanssa .""

Roomalaiskirje: 2:8 mutta niiden osaksi, jotka ovat itsekkäitä eivätkä tottele Totuutta, vaan tottelevat vääryyttä, tulee viha ja kiivastus.

GhostRunner kirjoitti:

Raamattuun uskovien yhteys voi perustua vain Jumalan Sanan noudattamiseen Raamatun mukaan, eikä mitään Hengen yhteyttä ole ilman Pyhää Totuuden Henkeä.

Apostolien teot: 5:32 Ja me olemme kaiken tämän todistajat, niin myös Pyhä Henki, jonka Jumala on antanut niille, jotka Häntä( JUMALAN SANAA )tottelevat."

LAINAUS: IsonKirjanKOMMANDO: ""UT:n mukaan veren ja lihan verinensä syönti on kielletty myös pakanauskovilta, sen käskyn Paavali vastaanotti Jerusalemin Seurakunnan vanhimmilta, eikö Totta?

RKK mainostaa katekismuksessaan, että sen tarjoilema eukaristia on oikeasti Jeesuksen lihaa ja verta, ja onpa jopa nähty niillä alttareilla ihmeitä, veristä lihaa
ilmestyvän kiRRKouskovaisten eteen ja sitä ovat sitten nautiskelleet. Eikö RKK
ota Jumalan Sanaa VT:ssa ja alkuseurakunnan apostolien käskyjä vakavasti?

http://keskustelu.suomi24.fi/t/13894458/alkaa-riidelko-synnista-ja-synnittomyydesta!

LAINAUS: "Meillä on eri herra ja meissä on eri henki. Ymmärtäkää, että toisin kuin helluntailaiset esiintyvät, he eivät ole kristittyjä, vaan kristinuskon pilkkaajia. Kristityllä ei saa olla mitään yhteistä osaa tällaisten kanssa." KIINNI ON, JA PYSYY.

Helluntaiherätyksellä ei ole mitään yhteistä paavin RKK:n katekismuksien kanssa .""

Roomalaiskirje: 2:8 mutta niiden osaksi, jotka ovat itsekkäitä eivätkä tottele Totuutta, vaan tottelevat vääryyttä, tulee viha ja kiivastus.

Lue lisää

Miksi sinä puhut paavin katekismuksesta? Oletko hullu vai riivattu kun puhuttelet luterilaisia katolilaisina? Ei ole luterilaistenkaan katekismus sama kuin roomalaiskatolisen kirkon kateksismus.

Olet ovela huijari. Yrität valheilla kaiken aikaa luoda väärää mielikuvaa kristityistä. Omat valheesi todistavat, että sinussa huutaa Saatanan henki.

Kirjoitat Jumalan sanasta kaiken aikaa: "tottelevat". Totteleminen on lakia. Helluntaiuskonto on lakiuskonto. Vapaamuurareiden luoma, kristinuskoa vastaan lukuisilla vanhoilla harhopeilla suunnattu ja hyökkäävä viimeisten aikojen eksytys.

Joka on tullut helluntailaisten "uskoon", tehkööt parannuksen ja luopukoon siitä. Se ei ole UT:n apostolista uskoa. Et ole pelastavassa, kristillisessä uskossa. Olet uskossa vapaamuurareiden luciferismiin.

Me kristityt emme "tottele" sanaa, vaan me "elämme" siitä. Meille se ei ole laki, vaan elämä.

Meidän.iät.on kirjoitti:

Miksi sinä puhut paavin katekismuksesta? Oletko hullu vai riivattu kun puhuttelet luterilaisia katolilaisina? Ei ole luterilaistenkaan katekismus sama kuin roomalaiskatolisen kirkon kateksismus.

Olet ovela huijari. Yrität valheilla kaiken aikaa luoda väärää mielikuvaa kristityistä. Omat valheesi todistavat, että sinussa huutaa Saatanan henki.

Kirjoitat Jumalan sanasta kaiken aikaa: "tottelevat". Totteleminen on lakia. Helluntaiuskonto on lakiuskonto. Vapaamuurareiden luoma, kristinuskoa vastaan lukuisilla vanhoilla harhopeilla suunnattu ja hyökkäävä viimeisten aikojen eksytys.

Joka on tullut helluntailaisten "uskoon", tehkööt parannuksen ja luopukoon siitä. Se ei ole UT:n apostolista uskoa. Et ole pelastavassa, kristillisessä uskossa. Olet uskossa vapaamuurareiden luciferismiin.

Me kristityt emme "tottele" sanaa, vaan me "elämme" siitä. Meille se ei ole laki, vaan elämä.

Lue lisää

Kas soffikin tuli ja pisti pascaisen lusikkansa soppaan!

lemuleijuupitkälle kirjoitti:

Kas soffikin tuli ja pisti pascaisen lusikkansa soppaan!

Hellarin vastaus kristitylle. Kiitos. Lutherkin käski ottaa tuon kunniana.

Et osannut mitään vastata, vain herjata nimeltämainittua kristittyä, joka teidän uskonnonuhrinanne on sittemmin perehtynyt siihen mitä te todellisuudessa olette ja varoittaa nyt muita huijauksenne uhreja.

Herjaajan.tunnustus kirjoitti:

Hellarin vastaus kristitylle. Kiitos. Lutherkin käski ottaa tuon kunniana.

Et osannut mitään vastata, vain herjata nimeltämainittua kristittyä, joka teidän uskonnonuhrinanne on sittemmin perehtynyt siihen mitä te todellisuudessa olette ja varoittaa nyt muita huijauksenne uhreja.

Lue lisää

Ottikohan lutteri senkin kunniana kun sai olla hävittämässä todellisia uskovia aikalaisistaan omana aikanaan!

polttamalla j ahukuttamalla loput karkotettiin, siinä sitä oli sitä yhenlaista "kristillisyyttä".

"t tottele hebrealasten Pyhiä Kirjoituksia, HerranJHVH Israelin Jumalan(VT UT) Sanaa, pilkkaat HerranJHVH Israelin Jumalan Pyhää Nimeä Jeshuaa, ja kiellät Jumalan Pyhän Lain Sanan, kun yhdyt paaviin ja väität ihmistä apinaksi .."

Seinähullu.

No, sinäpä näytät osaavan puhua muiden puolesta. Kerrot käsityksiäsi armonlapsista, luettelet asioita, joita sinä itse omassa, pahansuovassa helluntaimielessäsi oletat armonlasten tuntevan.

Et ole ensimmäinen hellari, et todellakaan, joka julkisesti pilkkaa armonlapsia. Tuota samaahan te olette aina julistaneet saarnapöntöistänne. Itseasiassa tuo on oleellinen osa helluntaiuskontonne evankeliumia.

Kiitos. Jatka toki.

paavinp-ll-pojille: "PASI TOIVOSELLA on paha tapa kadota kuin arabinpi*ru
P-Afrikan aavikolle, kun

Pasilta nuo Raamattuun perustuvat argumentit aina loppuvat kesken täällä,"

Joo, tosi on. Kaiken taitaa sekoittaa ja on niissä KiRKKoisänsä harhoiSSa eksynyt:

http://keskustelu.suomi24.fi/t/11930128/missa-on-syntiemme-sovitus-ja-lunastus#comment-81353997 PASI TOIVONEN, "SOVITAMME SYNTEJÄMME"?!

nunnannännit: "Pasi Toivonen, Mänttä, on nyt niin kiireinen ollessaan veitsen terällä, cutting edge, ettei hän nyt kerkiä vastailemaan sinun toisarvoisiin kysymyksiisi Rooman kirkon teologian ja Raamatun välisistä suhteista .

Lue nyt vaan sitä Rooman katekismusta, niin saat tietää mitä mieltä
paavit ovat olleet kulloinkin, silloinkin kun

Kopernikus ja Galilei joutuivat kirkonkiroukseen ja paavin pannaan, kun

kehtasivat väittää vastoin paavin erehtymättömyyttä,

että maapallo mukamas kiertää aurinkoa, kerettiläiset ."

Onko Mäntän Helluntaiseurakunnassa mitään Raamatun mukaista vanhimpien valvomaa Seurakunnan Raamatullista Seurakuntakuria?

Pitäisi jonkun ottaa sinne yhteyttä, ja kysellä hieman tuosta Pasi Toivosesta. Pitäisikö Seurakunnan lähettää sinne apostoli vitsan kanssa?

Apostoli Artturi Kukkula ehkä on jo liian vanha kulkemaan, mutta onko
Helluntaiherätyksellä enää muita apostoleja menemään Mänttään?


1.Kor. 5:9 kirjoitin teille kirjeessäni, ettette seurustelisi huorintekijäin kanssa;:10 en tarkoittanut yleensä tämän maailman huorintekijöitä tai ahneita tai anastajia tai epäjumalanpalvelijoita, sillä silloinhan teidän täytyisi lähteä pois maailmasta.


5:11 Vaan minä kirjoitin teille, että jos joku, jota kutsutaan veljeksi,

on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja

tai juomari tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa.

5:12 Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella?:13 mutta ulkopuolella olevat tuomitsee Jumala.

"Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha."


1.Kor. 4:21 kummanko tahdotte? Tulenko luoksenne vitsa kädessä, vaiko rakkaudessa ja sävyisyyden hengessä?


1.Johanneksen kirje: 2:6 joka sanoo Hänessä(JUMALAN SANA )

pysyvänsä, on velvollinen vaeltamaan( SANAT JA TEOT )

niinkuin Hän( JESHUA )vaelsi.

PASI TOIVONEN, Mänttä: Oletko Rooman Katolisen Kirkon jäsen, oletko roomalaiskatolinen, jonka on kaikessa toteltava paavia enemmän kuin Raamattua?

Jos olet roomalaiskatolinen, et voi olla protestantti eli reformoitu helluntailainen.

Kun itse olet julkisesti ilmoittanut olevasi roomalaiskatolinen, et ole( enää ) helluntailainen.

PASI TOIVONEN, Mänttä: Oletko tämän SUOMI 24 keskustelun ylläpidossa, onko
sinulla jotain oikeiksia sekaantua, puuttua ja valvoa näitä keskusteluja?

Kun olet roomalaiskatolinen, onko mielestäsi oikein että sekaannut helluntailaisten opillisiin keskusteluihin Raamatusta ja jopa estät niitä keskustelun ylläpidossa?

Mielelläni tulen kanssasi poliisilaitokselle selvittämään näitä asioita ja varsinkin sitä miksi sinä roomalaiskatolisena estät, sekoitat ja sotket keskusteluja täällä.

KATTOKAAS MITÄ LÖYTY TUOLTA ”KYSYMYKSIÄ PATMOKSESTA” DEPATISTA !
ONKO TOLLA PASI TOIVOSELLA MONTAKI OIKEUSJUTTUA MENEILÄÄN VAI
KUINKA KÄVI NOISSA AIKASEMISSA SYYTEISSÄ, TULIKO KOVIN TAKKIIN?

1.Korinttolaiskirje:6:1 Kuinka rohkenee kukaan teistä, jolla on riita-asia toisen kanssa, käydä oikeutta vääräin edessä? Miksei pyhien edessä?
6:2 Vai ettekö tiedä, että pyhät tulevat maailman tuomitsemaan? Ja jos te tuomitsette maailman, niin ettekö kelpaa ratkaisemaan aivan vähäpätöisiä asioita?
6:3 Ettekö tiedä, että me tulemme tuomitsemaan enkeleitä, emmekö sitten maallisia asioita?
6:4 Jos teillä siis on maallisia asioita ratkaistavina, nekö te asetatte tuomareiksi, jotka ovat halveksittuja seurakunnassa?
6:5 Teidän häpeäksenne minä tämän sanon. Eikö teidän joukossanne sitten ole yhtäkään viisasta, joka voisi ratkaista veljien välin?
6:6 Vaan veli käy oikeutta veljen kanssa, vieläpä uskottomain edessä!
6:7 Teille on jo yleensä vaurioksi, että käräjöitte keskenänne. Miksi ette ennemmin salli tehdä vääryyttä itsellenne? Miksi ette ennemmin anna riistää omaann

#Tutkintapyyntö? 3.5.2014 16:48: Patmossäätiö ja Leo Meller ovat usein sielunvihollisen hyökkäyksen
kohteena, johon vihollinen käyttää tietenkin ihmisiä. Tässä on Mellerin vastaus eräälle henkilölle,
joka on yrittänyt vahingoittaa Patmosta.

http://keskustelu.suomi24.fi/t/12210290/kysymyksia-patmoksesta

Ihmeellistä on miten Patmoksen palvelutyö laajenee jatkuvasti, lahjoittajien lukumäärä lisääntyy ja "liikevaihto" kasvaa vuosi vuodelta, näistä huolimatta

http://www.heinola.org/~patato/meller.html

""Ensiksikin, toivoisin Sinulle samaa mitä kristillisessä huolenpidossasi olet toivonut minulle, rehellistä parannuksen tekemistä ja luihin ja ytimiin menevää analyysia siitä, oletko teoissasi ja teksteissäsi edustamassa Jeesuksen ja Uuden testamentin etiikkaa ja edesvastuullisuutta? [20] Rakastatko Jumalaa ylitse kaiken ja lähimmäistäsi kuten itseäsi, tahtoisitko tapahtuvan itsellesi juuri samaa mitä esim. kylvät suuntaani, JOS Sinä olisit paikallani?

Annanko asianajovaltakirjan juristille hänen sitä nyt pyytäessään?

Sinun reaktiosi vaikuttaa asiaan. Jos teet parannuksen ja muutat asenteesi anteeksipyynnölläsi ja lakkaat valhesaastan julkaisemisen palstoillasi -- kaiken saastan! [21] -- minulla ei ole syytä aloittaa mitään prosessia suuntaasi.

Tässä eroan täydellisesti Sinun ja ystäväsi "Ollin" edustamasta "kristillisyydestä".

Asialliseen ja totuudelliseen debattiin ja kritiikkiin siitä mitä julistan jne. minulla ei ole mitään sanomista; itse en juurikaan ennätä osallistumaan tuollaiseen, mutta tehkööt sitä toiset.

Mutta palstojesi sisältö ei ole sen enempää asiallista kuin totuudellista.
Eikä teksti täytä Uuden testamentin vaateita.

Minun kanssani on keskustellut tunti sitten kristitty juristi, [7] joka kokee mittansa umpeutuneen palstasi levittämän saastan vuoksi. [8]

Hän on nostamassa herjauskannetta ja asettuu vaatimaan Sinulta ja "Ollilta" korvauksia siitä tappiosta, joka mielestänsä aiheutuu vaikkapa Patmoksen mutta muidenkin hyökkäysten kohteina olleille palvelutöille (=ministeriöille).[9]

Hänellä on minulle antamissansa em. liuskoissa 20 kohtaa, jotka kaikki ovat todistettavasti silkkaa valhetta ja parjausta, joissa täyttyy laillisen elinkeinon harjoittamisen uhkaamisen ja haittaamisen merkit.

Niissä asetetaan henkilöiden suuhun ja tekoihin sellaista, mikä on keksittyä ja todistattavasti valhetta.

No, tätähän sivuiltasi löytyy vaikka minkä verran; mielenkiintoista myös, millä tavalla juristi onkin löytänyt esim. "Ollin" kirjoittelusta kohtia, joissa esitetty valhe kuitenkin tosiasialisesti kumotaan seuraavissa virkkeissä, osoituksena kirjoittajan omastakin tietoisuudesta siitä, ettei olekaan niin huin halutaan väittää.

Sitä rikollisempaa onkin herjaus tuossa tilanteessa, sanoo juristi.

Juristi haluaa käydä läpi kaiken jo tulostamansa aiheiston -- väittää konkreettista aineistoa olevan noin 600 liuskaa. [10] Sitten hän lähettää työnsä tulokset minulle ja parille toiselle sivuillasi herjatulle ja kysyy näiltä valtuutuksia nostaa kenteet ja tehdä rikosilmoitukset Sinua vastaan. [11]

Rikosilmoituksen tekeminenhän johtaa automaattisesti tutkimukseen kun aihetta on sadoilla liuskoilla.""

#madlezs 3.5.2014 20:19: Meller uhkailee jälleen tuossakin oikeudenkäynnillä,
kuten on uhkaillut niin monesti muulloinkin.( KETÄ, TOIVOSTAKO? )

On valitettavaa, että Suomen helluntailaisissa piireissä ja muissa vapaissa suunnissa ei haluta huomata Leo Mellerin

Roomalaiskirje: 14:4 mikä sinä olet tuomitsemaan toisen palvelijaa?
Oman isäntänsä edessä hän seisoo tai kaatuu; mutta hän on pysyvä pystyssä, sillä Herra on voimallinen hänet pystyssä pitämään.

kelvottomuutta Jumalan Sanan julistajaksi. Hän on riidanhaluinen ja uhkailija.

1.Pietarin kirje: 2:23 joka häntä herjattaessa ei herjannut takaisin, joka kärsiessään ei uhannut, vaan jätti asiansa sen haltuun, joka oikein tuomitsee,

Mitenkäs tämä oikeusjuttu päättyi 7 vuotta sitten?

Toivottavasti poliisi puuttuu tähän rikolliseen toimintaan edes sinun ilmoituksesi kautta. Itse tein viimeisimmän rikosilmoituksen joskus viime keväänä ja sain poliisilta sellaisen vastauksen, etten enää heitä vaivaa.

Näistä foorumeista on vuosien aikana lähtenyt useita ilmoituksia poliisille. Erääseen aikaan olin itse ahkera ilmoittamaan helluntailaisten ja muiden harhaoppisten häiriköinnistä mm. juutalaisuusfoorumilla, sen tuottamatta mitään tulosta. Nämä edelleen mellastavat siellä; juutalaiset nämä ovat häätäneet sieltä pois ja riekkuvat siellä muka tosi-Israelina.

Epäilen vahvasti piittaako poliisi sinunkaan ilmoituksestasi. Miksi? Tässäpä kysymys. Koska kyse on aivan ilmeisestä nettirikollisuudesta johon poliisin tulisi puuttua, mutta se ei puutu, mitä päättelemme tästä?

Minä päättelen, että poliisimme on epärehellinen, korruptoitunut, puolueellinen, Suomessa jossa näennäisesti vallitsee demokratia, mutta ei käytännössä. Poliisi ei saisi asettua minkään mielipiteen, kuten uskonnollisten, tai poliittisten kysymysten taakse, jotain toista vastaan, vaan toimia rikosasiassa lain säätämällä tavalla. Mutta käytäntö ei ole sama kuin teoria.

Se nyt on selvä, ettei helluntailaiselle poliisille kannata mennä valittamaan helluntailaisten rikoksista. Vaikka tuon hellaripaskan pitäisi poliisina olla puolueeton, helluntaiusko tekee heistäkin kaiken lain yläpuolella olijoita, eikä apua uhrille tule. Olen joskus yrittänyt ja kantapään kautta oppinut.

Jos haluaa oikeutta, se tulee itse hankkia.

”Ken vaivojansa vaikertaa, / On vaivojensa vanki. / Ei oikeutta maassa saa, / Ken itse sit' ei hanki.” Tämä totuus tunnettiin Suomessa jo Nuijasodan aikaan.

Raimo Mäkelä kieltää rukoilemasta narsistien puolesta että parantuisivat.

Yhdessä naistenlehdessä oli kerran parin sivun asiantuntija-artikkeli siitä aiheesta, ja joku naispsykoloogi sanoi että meissä kaikissa on narsistisia ominaisuuksia, niin kuinka vähemmän narsistinen ihmisen on oltava että R.Mäkelä voi alkaa rukoilla jonkun ihmisen puolesta, ja kuinka narsistinen Raimo Mäkelä itse on? Onko R.Mäkelällä todistus siitä, että hänellä itsellä on narsistin piirteitä vähemmän kuin 5/10, kun tosi narsistin raja kulkee niissä pisteissä?

Olen kuullut väitettävän, että sellainen ihminen joka itse haluaa varastaa, yleensä epäilee helposti muita ihmisiä varkaiksi, joten kuinka on narsistin laita, epäileekö tosi narsisti toisia narsisteiksi, ja voiko narsisti kirjoittaa kirjan narsismista, jotta muut eivät huomaisi kirjailijan itsensä olevan tosi narsisti? Voiko tämä liittyä tämä kirjoitus mitenkään itsepuolustukseen?

https://fi.wikipedia.org/wiki/Puolustusmekanismi : voisiko olla esim.
kypsymätön defenssi, eli projektio, klassinen 'tukki omassa silmässä'?

VIKKILIIKS: "Defenssimekanismien toiminnan katsotaan kuuluvan normaaliin persoonallisuuteen. Esim. adaptiivisesta defensiivisyydestä voidaan pitää minää palvelevia vinoumia (self-serving bias).

Suurella osalla terveistä ihmisistä ilmenee sellaista itseä koskevan tiedon vinoutunutta käsittelyä joka palvelee itsearvostuksen säilyttämistä.

Kuitenkin esimerkiksi vakavampaa aistihavainnon tasolla tapahtuvaa kieltämistä tavataan useimmiten vain psykoottistasoisissa häiriöissä.

Psykodynaamisen teorian mukaan defenssimekanismien joustamaton tai liiallinen käyttö voi kaventaa yksilön kokemusmaailmaa ja vääristää hänen käsitystään todellisuudesta.

Toisaalta defenssimekanismien liian vähäinen käyttö voi heikentää psyykkisen tasapainon säilymistä.

Tutkimuksissa on yleensä havaittu runsaan kypsymättömien defenssi-mekanismien käytön olevan yhteydessä heikkoon psyykkiseen hyvinvointiin, kun taas kehittyneiden defenssimekanismien runsas käyttö on yhteydessä hyvään psyykkiseen hyvinvointiin.

Myös joissakin psykoterapiatutkimuksissa on osoitettu defenssi-mekanismien käytön normalisoituvan terapian edetessä (liian vähäinen käyttö lisääntyy, liian runsas käyttö vähenee).

Defenssimekanismien vaikutuksia psyykkiseen tasapainoon on kuitenkin vaikea osoittaa, koska eri defenssimekanismeja käyttävät yksilöt eroavat jo aiemman psyykkisen kehityshistorian (ja täten lähtökohtaisesti mielenterveydenkin) osalta.

Ei myöskään ole selvää onko psykoottistasoisessa kieltämisessä kyse varsinaisesta defensiivisestä toiminnasta, vai yksinkertaisemmin vain tiedonkäsittelyn häiriöstä." :KANJETS.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Puolustusmekanismi

Eikös Luther ollut Rooman Katolisen Kirkon korkeasti oppinut munkki, joten olisiko Lutherin hapatus ollut jäänteitä siitä Rooman paavin suuremmasta happamuudesta, ylipaisuneesta homesienten aiheuttamasta pilaantumisesta? Miten luterilaisuus eroaa Rooman katolisuudesta, onko muuta eroa kuin etteivät tee marianpatsaita eikä kumarra paavia?

Mutta käsitellään noita psykopaatteja samaan syssyyn, kun kerran ruvettiin: http://www.terve.fi/80147-mista-tunnistaa-narsistin-ja-psykopaatin-laakari-kertoo HANNU LAURMA, VANKIYLIPSYKIATRI:

Diagnoosiin ei tietenkään riitä, että ex-puoliso nimittelee ihmistä narsistiksi tai psykopaatiksi. Mitä kertoo Hannu Lauerma näiden persoonallisuustyyppien tunnistamisesta?
Narsistiksi ja psykopaatiksi saatetaan nimitellä haukkumismielessä. Termejä voidaan käyttää leimakirveenä.
Sitä paitsi on huomattu, että persoonallisuushäiriön diagnoosi johtaa joskus huonompaan hoitoon kuin diagnosoimattomuus, sanoo Hannu Lauerma, psykiatrisen vankisairaalan vastaava ylilääkäri ja Terveyden ja hyvinvoinnin laitos THL:n tutkimusprofessori. Hän puhui Tampereen Lääkäripäivillä 2015 narsismista ja psykopatiasta.
Lue lisää: Seurusteletko narsistin kanssa? Tästä tiedät
-Etenkin epävakaasta persoonallisuushäiriöstä kärsivä ihminen voi saada huonoa kohtelua. Tällöin diagnostiikka on kääntynyt itseään vastaan.
Lauerman mukaan usein on kuitenkin mahdollista auttaa persoonallisuushäiriöistä ihmistä, myös narsistia ja psykopaattia. Narsistista persoonallisuushäiriötä ei tosin hänen mukaansa löydy itsenäisenä diagnoosina ICD-10:stä. DSM-IV:ssä sellainen on ollut.
-Oikein tyypillisiä tapauksia kyllä diagnosoidaan joskus, sanoo Lauerma.
Esimerkiksi nämä voivat olla tyypillisiä narsistiselle persoonallisuustyypille:
Itsetunto rakentuu suureellisten fantasioiden varaan.
Kumppanina vaikea. Joskus pinnallista viehätysvoimaa.
Lue lisää: Miksi naiset rakastuvat renttuihin?
Ylimielisyys ja röyhkeys suojelevat ihmisen huonosti rakentuneen itsetunnon erittäin haavoittuvaa ydintä.
Tämä ihmistyyppi ei parane sillä, että heille annetaan jyrkkää palautetta, sanoo Lauerma.
Suuret käsitykset itsestä, saavutusten liioittelu.
Keskittyminen mielikuviin omasta rajattomasta menestyksestä, voimasta, rakkaudesta jne.
Usko omaan ainutlaatuisuuteen. Vain erittäin huomattavat henkilöt ja instituutiot ymmärtävät henkilön itsensä mukaan häntä. "Tällaisen ihmisen on vaikea ottaa apua vastaan hyvältä terveyskeskuslääkäriltä. Hänhän näkee ympärillään vain kyvyttömiä, tyhmiä ihmisiä", valaisee Lauerma.
Korostuneen ihailun vaatiminen. Kokee ansaitsevansa erityiskohtelua.
Muiden hyväksikäyttö. Empatian puute.
Kateus tai uskomus siitä, että muut ovat kateellisia.
Kriteerit ovat löyhiä. Mikä määrä poikkeavuutta täyttää kriteerin, miettii Lauerma.
Lue tietopaketti narsismista
Esimerkiksi nämä saattavat kertoa psykopatiasta:
Pidäkkeettömyys.
Tunnekylmyys.
Voi olla ensikontaktissa erittäin miellyttävän ja luotettavan tuntuinen. Naamioituva häiriö.
Joskus psykopaattinen ja narsistinen persoonallisuushäiriö ovat samassa ihmisessä – mutta eivät välttämättä.
Hidas aivosähkötoiminta. Heikot kortisolivasteet. Heikko autonominen reagointi. -Hyviä ”erikoistilanteiden miehiä” ja tarkka-ampujia, koska käsi ei vapise, sanoo Lauerma.
Heikko serotoniiniaineenvaihdunta.
Poikkeava vireystilan säätely. Syvintä univaihetta voi olla hyvinkin paljon verrokkeihin verrattuna, mikä on täysin päinvastainen löydös kuin monissa muissa psykiatrisissa sairauksissa.
Krooninen ikävystyneisyys. "Tavallinen elämä on tuskastuttavaa. Postimerkkeily tai posliininmaalaus ei iske", kuvailee Lauerma.
Lipevyys, patologinen valehtelu, impulsiivisuus.
Vastuuttomuus, petkuttaminen, manipulointi.
Tunteiden pinnallisuus. Vahvalta vaikuttava omanarvontunto.
Realististen pitkän tähtäimen päämäärien puuttuminen.
Myös naisilla esiintyy psykopatiaa.
Lue lisää: Psykopaatin tunnistaa näistä merkeistä

Lauerman mukaan psykopaatin kohtaaminen on tasapainoilua. Lääkärin pitää ehdottomasti välttää bentsodiatsepiinien määräämistä, hän tähdentää.
-BENTSOT EIVÄT KERTAKAIKKIAAN SOVI ! Ne lisäävät kohtuuttomasti pidäkkeettömyyttä yhdessä alkoholin kanssa, hän sanoo ja viittaa siihen, kuinka yleisiä ovat rikokset, jotka on tehty bentsojen vaikutuksen alaisena.
Lauerma kuvailee, että psykopaattien kohtaamisessa on yhdistettävä terve varovaisuus ja lempeä kohtelu.
-Hoidossa täytyy pyrkiä realismiin. Heille pitää kertoa, että heidän käyttäytymistapansa on poikkeava. Pienen nikottelun ja kypsyttelyn jälkeen voi olla, että viesti tavoittaa heidät. Että he menettelevät elämässään itse niin, että altistuvat ongelmille.
Lue myös: Persoonallisuushäiriöt - luonnetta vai luonnevikaa?
Auttamisella ei saa tehdä vahinkoa. Lauerman mielestä psykopaattia ei voi ohjata esimerkiksi tavalliseen työkokeiluun, joka perustuu luottamukseen. Klassisesta psykoterapiastakaan ei psykopaatille ole apua.
-Pitää ottaa käyttöön muut keinot: lääkkeet, neuvonta ja itseymmärryksen tukeminen sekä sosiaalinen tukeminen.

TODENNÄKÖISESTI SUPO TARKKAILEE JO SINUAKIN KELLON YMPÄRI &

Tiedätkö Rooman Katolisen Kirkon jäsen PASI TOIVONEN, MÄNTTÄ, mikä on INKVISITIO ja mitä se tekee?
ja mitä ovat JESUIITAT tehneet ja kuka niitä johtaa?
ja tiedätkö kuka on JESUIITTOJEN JOHTAJA, jesuiittakenraali MUSTA PAAVI tällä hetkellä? ja tiedätkö KUINKA MONTA MILJOONAA IHMISTÄ ROOMAN KIRKKO ON MURHANNUT JA KENEN KÄSKYSTÄ, JEESUKSENKO?

NÄHDÄKSENI ROOMAN KIRKKO ON VIHARIKOS LUOJAA JA IHMISIÄ VASTAAN, JA OLET MYÖS ITSE TODISTE USKONTOSI LUONTEESTA,

TÄYSIN SAMOIN KUIN ISLAMISTITERRORISTIEN ISIS, KAKSI MÄTÄÄ OMENAA, JOITA ON VAIKEA EROTTAA TOISISTAAN, VALHETTA JA VÄKIVALTAA. SIINÄ SINULLE KIRKKOHISTORIAA, MIEKKALÄHETYSTÄ.

""TIETO ON VALTAA, RAHA ON VALTAA, JA ROOMANKIRKKO HAALII SITÄ YHÄ LISÄÄ, TÄMÄN MAAILMAN AARTEITA, JA VAIKUTUSVALTAA, MAMMONAA.

ÄLÄ KERRO MITÄÄN SYNTEJÄSI JESUIITOILLE, JOTKA OVAT VALEHTELIJOITA JA MURHAAJIA ! NE KIRISTÄVÄT JA VAINOAVAT SINUA KAIKELLA SILLÄ TIEDOLLA JONKA SINULTA VARASTAVAT ! VATIKAANI JA NSA OVAT YHTEISTYÖSSÄ TEKEMÄSSÄ NWO-PAHAA UUTTA MAAILMAN JÄRJESTYSTÄ !""

http://yle.fi/uutiset/yhdysvalloissa_katolilaiskirkon_kymmenien_vuosien_pedofiliapaljastus/8712523

Salassapitovelvollinen 15.3.2016 10:57: "Jokainen kyllä tietää tekevänsä väärin ja syntiä Jumalaa vastaan, kun mainitsee henkilön nimen kielteisessä merkityksessä, esim. paljastaen langenneen synnit. Sellaiseen syyllistyvä on parjaaja ja juoruilija.

http://yle.fi/uutiset/australialainen_kardinaali_kiisti_tienneensa_hyvaksikayttajapapista/8709771

Eräissä piireissä sitä sanotaan vasikoimiseksi. Vasikat ovat alhaisia ja halveksittavia ihmisiä. "VASIKOIMINEN" ON RIKOLLISTEN KIELTÄ, MISTÄ SITÄ OPIT?

http://keskustelu.suomi24.fi/t/14182681/oletko-vasikoiva-saasta

Ei siis ole kysymys siitä, onko väitetty henkilön parjaus ja ilmiantaminen totta vai ei. Vasikoiminen on aina inhottavaa." NIIN SANOO MONET MUUTKIN RIKOLLISET.

http://yle.fi/uutiset/vatikaanissa_ensimmainen_syyte_papille_lapsiseksista/8075931

Onko tuttu juttu, oletko ollut tässä osallinen ja miten kommentoit? Oletko tämän SUOMI 24 keskustelun valvojana tai ylläpidossa jotenkin, Pasi?

http://www.heinola.org/~patato/meller.html PASI TOIVONEN, MÄNTTÄ

LAINAUS: #Patmossäätiö ja Leo Meller ovat usein sielunvihollisen hyökkäyksen kohteena, johon vihollinen käyttää tietenkin ihmisiä. Tässä on Mellerin vastaus eräälle henkilölle, joka on yrittänyt vahingoittaa Patmosta.

http://keskustelu.suomi24.fi/t/12210290/kysymyksia-patmoksesta

Ihmeellistä on miten Patmoksen palvelutyö laajenee jatkuvasti, lahjoittajien lukumäärä lisääntyy ja "liikevaihto" kasvaa vuosi vuodelta, näistä huolimatta

http://www.heinola.org/~patato/meller.html

""Ensiksikin, toivoisin Sinulle samaa mitä kristillisessä huolenpidossasi olet toivonut minulle, rehellistä parannuksen tekemistä ja luihin ja ytimiin menevää analyysia siitä, oletko teoissasi ja teksteissäsi edustamassa Jeesuksen ja Uuden testamentin etiikkaa ja edesvastuullisuutta? [20] Rakastatko Jumalaa ylitse kaiken ja lähimmäistäsi kuten itseäsi, tahtoisitko tapahtuvan itsellesi juuri samaa mitä esim. kylvät suuntaani, JOS Sinä olisit paikallani?

Annanko asianajovaltakirjan juristille hänen sitä nyt pyytäessään?

Sinun reaktiosi vaikuttaa asiaan. Jos teet parannuksen ja muutat asenteesi anteeksipyynnölläsi ja lakkaat valhesaastan julkaisemisen palstoillasi -- kaiken saastan! [21] -- minulla ei ole syytä aloittaa mitään prosessia suuntaasi. Tässä eroan täydellisesti Sinun ja ystäväsi "Ollin" edustamasta kristillisyydestä. Asialliseen ja totuudelliseen debattiin ja kritiikkiin siitä mitä julistan jne. minulla ei ole mitään sanomista; itse en juurikaan ennätä osallistumaan tuollaiseen, mutta tehkööt sitä toiset. Mutta palstojesi sisältö ei ole sen enempää asiallista kuin totuudellista. Eikä teksti täytä Uuden testamentin vaateita.

Minun kanssani on keskustellut tunti sitten kristitty juristi, [7] joka kokee mittansa umpeutuneen palstasi levittämän saastan vuoksi. [8] Hän on nostamassa herjauskannetta ja asettuu vaatimaan Sinulta ja "Ollilta" korvauksia siitä tappiosta, joka mielestänsä aiheutuu vaikkapa Patmoksen mutta muidenkin hyökkäysten kohteina olleille palvelutöille (=ministeriöille).[9] Hänellä on minulle antamissansa em. liuskoissa 20 kohtaa, jotka kaikki ovat todistettavasti silkkaa valhetta ja parjausta, joissa täyttyy laillisen elinkeinon harjoittamisen uhkaamisen ja haittaamisen merkit.

Niissä asetetaan henkilöiden suuhun ja tekoihin sellaista, mikä on keksittyä ja todistattavasti valhetta.

No, tätähän sivuiltasi löytyy vaikka minkä verran; mielenkiintoista myös, millä tavalla juristi onkin löytänyt esim. "Ollin" kirjoittelusta kohtia, joissa esitetty valhe kuitenkin tosiasialisesti kumotaan seuraavissa virkkeissä, osoituksena kirjoittajan omastakin tietoisuudesta siitä, ettei olekaan niin huin halutaan väittää. Sitä rikollisempaa onkin herjaus tuossa tilanteessa, sanoo juristi.

Juristi haluaa käydä läpi kaiken jo tulostamansa aiheiston -- väittää konkreettista aineistoa olevan noin 600 liuskaa. [10] Sitten hän lähettää työnsä tulokset minulle ja parille toiselle sivuillasi herjatulle ja kysyy näiltä valtuutuksia nostaa kenteet ja tehdä rikosilmoitukset Sinua vastaan. [11] Rikosilmoituksen tekeminenhän johtaa automaattisesti tutkimukseen kun aihetta on sadoilla liuskoilla."" :KIINNI ON.

Odota vielä hetki, kyllä poliisi varmasti pian nopeasti ottaa sinuun yhteyttä.
Onko poliiseja jo näkynyt? Ehkä he vielä hetken tarkkailevat sinua, mutta
poliisi varmasti pian tulee, sitä sinun ei enää tarvitse epäillä, se on varmaa.

http://keskustelu.suomi24.fi/t/11476966/helluntailaiset-vainoajina#comment-82847240

1Luterilainen 23.1.2016 14:51: Palstalla kirjoittelee joku jihadistinen ISlamisti joka

väittää olevansa helluntailainen roomalaiskatolinen ja kehottaa tappamaan ja lahtaamaan ortodokseja "vääräuskoisia" nimimerkillä "Pasi Toivonen",

mutta kukaan tervejärkinen ei varmasti kirjoita tuollaisia omalla nimellään.

Varokaa ettette joudu näihin lösseihin, helluntailaiset veljet ! Luterilaiset herätysliikkeissä pysyvät Raamatussa.

http://keskustelu.suomi24.fi/t/12090064/miten-toimitan-evankeliumia-parhaiten-juutalaisille

#PasiToivonen 23.1.2016 13:32: ”>>Erottaudu selvästi ja täysin Rooman valehtelijoiden Katolisesta murhaajien Kirkon perinteistä, ja

käytä aluksi vain hebrealaisten Pyhien Kirjoitusten sitä osaa joka oli Jeshuan, opetuslasten ja apostolien Raamattu eli VT.>>

Ja tapa pari homoa ja vääräuskoista. Sillä päästään alkuun.

Voit myös liittyä Israelin armeijaan, pääset luuttuamaan lattioita ja kuorimaan perunoita.

Ja jos Googin sota syttyy sillä aikaa, voi olla että saat aseen ja pääset lahtaamaan venäläisiä. Ihan oikein niille kolminaisuusoppiin uskoville.”

#Helluntaiherätys 23.1.2016 14:31: ”Kaikkea Tulet Sanoneeksi, Pasi Toivonen,
kun taas sanot olevasi helluntailainen,

vaikka olet roomalaiskatolisen murhakirkon jäsen oman ilmoituksesi mukaan.

Ja nyt kehotat murhaamaan ihmisiä, tappamaan ”vääräuskoisia” ja lahtaamaan
venäläisiä. Viiraako sinulla päästä noin pahasti, pitäisikö ilmoittaa poliisille,

niin sinut hakee pari valkotakkista sinitakkien tuella hoitoon rauhoittumaan?

Mistä on peräisin sinun noin paha katkeruutesi Venäjän ortodokseja vastaan?

En tiedä enkä välitäkään tietää mitä Rooman kirkon katekismuksissa lukee,

mutta meidän Helluntailaisten Pyhässä Raamatussa on Kirjoitettu: ÄLÄ MURHAA.
Viime sodan aikanakin useimmat Helluntailaiset eivät ottaneet asetta käteensä,
vaikka heitä uhattiin vankileirillä ja jopa kuolemalla, niin Artturi Kukkulakin teki.”

Tieronantaja kirjoitti:

Odota vielä hetki, kyllä poliisi varmasti pian nopeasti ottaa sinuun yhteyttä.
Onko poliiseja jo näkynyt? Ehkä he vielä hetken tarkkailevat sinua, mutta
poliisi varmasti pian tulee, sitä sinun ei enää tarvitse epäillä, se on varmaa.

http://keskustelu.suomi24.fi/t/11476966/helluntailaiset-vainoajina#comment-82847240

1Luterilainen 23.1.2016 14:51: Palstalla kirjoittelee joku jihadistinen ISlamisti joka

väittää olevansa helluntailainen roomalaiskatolinen ja kehottaa tappamaan ja lahtaamaan ortodokseja "vääräuskoisia" nimimerkillä "Pasi Toivonen",

mutta kukaan tervejärkinen ei varmasti kirjoita tuollaisia omalla nimellään.

Varokaa ettette joudu näihin lösseihin, helluntailaiset veljet ! Luterilaiset herätysliikkeissä pysyvät Raamatussa.

http://keskustelu.suomi24.fi/t/12090064/miten-toimitan-evankeliumia-parhaiten-juutalaisille

#PasiToivonen 23.1.2016 13:32: ”>>Erottaudu selvästi ja täysin Rooman valehtelijoiden Katolisesta murhaajien Kirkon perinteistä, ja

käytä aluksi vain hebrealaisten Pyhien Kirjoitusten sitä osaa joka oli Jeshuan, opetuslasten ja apostolien Raamattu eli VT.>>

Ja tapa pari homoa ja vääräuskoista. Sillä päästään alkuun.

Voit myös liittyä Israelin armeijaan, pääset luuttuamaan lattioita ja kuorimaan perunoita.

Ja jos Googin sota syttyy sillä aikaa, voi olla että saat aseen ja pääset lahtaamaan venäläisiä. Ihan oikein niille kolminaisuusoppiin uskoville.”

#Helluntaiherätys 23.1.2016 14:31: ”Kaikkea Tulet Sanoneeksi, Pasi Toivonen,
kun taas sanot olevasi helluntailainen,

vaikka olet roomalaiskatolisen murhakirkon jäsen oman ilmoituksesi mukaan.

Ja nyt kehotat murhaamaan ihmisiä, tappamaan ”vääräuskoisia” ja lahtaamaan
venäläisiä. Viiraako sinulla päästä noin pahasti, pitäisikö ilmoittaa poliisille,

niin sinut hakee pari valkotakkista sinitakkien tuella hoitoon rauhoittumaan?

Mistä on peräisin sinun noin paha katkeruutesi Venäjän ortodokseja vastaan?

En tiedä enkä välitäkään tietää mitä Rooman kirkon katekismuksissa lukee,

mutta meidän Helluntailaisten Pyhässä Raamatussa on Kirjoitettu: ÄLÄ MURHAA.
Viime sodan aikanakin useimmat Helluntailaiset eivät ottaneet asetta käteensä,
vaikka heitä uhattiin vankileirillä ja jopa kuolemalla, niin Artturi Kukkulakin teki.”

Lue lisää

Kyseessä taitaa taas olla sama henkilö, jolla on huomattu aiemmin vakavia mielenterveysongelmia? Ei kai se vaan ole tämän palstan ylläpidossa?

http://www.sunpoint.net/~patato/sairaala.html Pitkäniemen potilas?

#on_se.ainakin_AHKERA 5.3.2016 18:30: ”Pasi Toivonen, alias KTS yms., multinikki provotrolli valehtelijajesuiitta ei halua vastata mihinkään sellaisiin kysymyksiin, jotka paljastaisivat Rooman valheet.

Sitäpaitsi Pasi ei nyt ehdikään, kun täyttää ja vyöryttää tätä palstaa lössinsä kanssa täysin turhalla ja jumalattomalla panettelulla ja höpötyksellä, valhesaastalla.

Pasia on riittävän monta kertaa varoitettu, mutta ilmeisesti on täysin riivaajien hallinnassa. Jumalan Sanalla ei ole mitään vaikutusta Pasiin, täysin paatunut.”

AUKKO_tietosuojassa kirjoitti:

Kyseessä taitaa taas olla sama henkilö, jolla on huomattu aiemmin vakavia mielenterveysongelmia? Ei kai se vaan ole tämän palstan ylläpidossa?

http://www.sunpoint.net/~patato/sairaala.html Pitkäniemen potilas?

#on_se.ainakin_AHKERA 5.3.2016 18:30: ”Pasi Toivonen, alias KTS yms., multinikki provotrolli valehtelijajesuiitta ei halua vastata mihinkään sellaisiin kysymyksiin, jotka paljastaisivat Rooman valheet.

Sitäpaitsi Pasi ei nyt ehdikään, kun täyttää ja vyöryttää tätä palstaa lössinsä kanssa täysin turhalla ja jumalattomalla panettelulla ja höpötyksellä, valhesaastalla.

Pasia on riittävän monta kertaa varoitettu, mutta ilmeisesti on täysin riivaajien hallinnassa. Jumalan Sanalla ei ole mitään vaikutusta Pasiin, täysin paatunut.”

Lue lisää

Onko tuossa kysymyksessä sama Pasi Toivonen? Onko se helluntailainen?

SIIRTO: PUOLI-leikillään 19.5.2016 18:00: PasiToivonen 19.5.2016 14:36: "Kuten sanoin, en ole ollut Pitkäniemen sairaalassa enkä hoidossa vasten tahtoani."

Tässä sinulle pätevää vertaistukea, Pasi Toivonen, Mänttä, niin saat avata sydäntäsi luottamuksella, tässä aivan kahdenkesken, harjoittelemme nyt sielunhoitoa... älä yhtään pelkää, tämä on täysin luottamuksellista, kuten

Rooman Katolisen Kirkon rippituolissa, mitään ei tihku ulkopuolisille tahoille.

Luottamuksella kerron sinulle, miestenkesken, että minäkin jouduin lataamolle, kun minulla on sellainen paha harhaluuloisuushäiriö, että Venäjä nyt muka olisi taas hyökkäämässä Suomeeen ja Pohjolaankin .. kun menin sekaisin vanhoista profetioista ja kerroin niitä muutamille, niin veivät Harjavaltaan ampulanssilla renkaat vinkuen.

Ahdistuspsykoosi, sellainen diagnoosi, meni nopeasti ohi kun suostuin melko pian pakkolääkitykseen osastonlääkärin uhkailujen jälkeen( uhkasi pistää pakolla sellaiset lääkkeet että kävelykin menee tikittäväksi, jotenkin tuli mieleen yksi amerikkalainen elokuva jossa Nicholson näytteli pääsosaa... ). Mutta ikävä kyllä, ilmeisesti ehdin tartuttaa jonkun siellä... ja siitä tuli epidemia, joka näyttää nyt tarttuneen jo Suomen hallitukseenkin, ja NATO-johtoon. Ja Amerikan värilliseen presidenttiin... ja Viron kalpeanaamaisempaan presidenttiin. Mutta Ruotsissa ei ole presidenttiä, ehkä kunkku siellä pelkää sitten senkin edestä, ja olan takaa.

Minä sensijaan olen täysin parantunut. Ja ihmettelen itsekin harhaluulojani,

kun Venäjä on niin pieni ja heikko maa kaukana Suomesta, eikä ole koskaan aiemminkaan hyökännyt. Eihän meillä ole mitään rajaakaan Venäjän kanssa.

Eikä Venäjällä ole mitään aseitakaan, muutama vanha haulikko, joilla susia vähän kurittelevat... ja Venäjän presidenttihän on tunnettu vetelys, täysin saamaton juoppo, joka vain lentelee ympäri maailmaa votkakännissä... ja eiväthän ne ihmisten kirjoittamat profetiat voi olla totta, mistä ne mitään tietäisivät...

Kuten huomaat, olen nykyään vahvasti kiinni realiteeteissa, ja uskon Sanaan.

Suomessa on psykiatrien taso ja psyykenlääkkeet nykyään korkealaatuisia.

Ymmärsit siis mennä ajoissa hoitoon vapaaehtoisesti, ennenkuin tultiin pakolla poliisivoimin ja valkotakkisten piipaa-autolla hakemaan ; ) HYVÄ ! Missä olit, kauanko jouduit olemaan lataamolla , ja miksi et ole enää? Onko vahva lääkitys?

Käytkö säännöllisessä terapiassa, kun sinulla näyttää olevan noita antisemiittisia harhaluuloisuushäiriöitä? cutting edge-sivustosi täyttää psykiatrian edellytykset.

Valitettavasti en nyt ehdi jutella kanssasi enempää, kun kahvini jäähtyy, mutta varmaan tämä sielunhoito riittää sinulle joksikin ajaksi... palataan asiaan, jooko?

PS. Rikosilmoitus on tehty, tämän palstan ylläpidosta alkuvuodella 2013, mutta ei minuun ole edes yhteyttä sieltä otettu, katsotaas... yli kolmeen vuoteen. TVssä ihan äsken näytettiin, kun eduskunnassa todettiin, että poliiseja on Suomessa liian vähän. Valitettavasti joudut odottamaan poliiseja ainakin 3 vuotta, tai ehkä poliisit ehtivät hakea sinut jo aiemmin, kun sinulla on jo todettu harhaluuloisuushäiriö ; )

>>Homoseksualismi tai pedofilia ei ole mikään ongelma uudesti syntyneille koska nämä ovat vain lihan heikkoutta josta selviää muutaman vuoden vankeus tuomiolla.<<

Joo, kunhan pyyhitään pois tuo sana "uudestisyntyneille" ja laitetaan oikea termi: "helluntailaisille". Hellarithan kieltävät, nk. uskoontulonsa" jälkeen olevansa enää syntisiä. He, heidän oppinsa mukaan eivät tee syntiä. Pahat tekonsa (eli syntinsä) he selittävät "virheillä, erheillä, heikkouksilla, ym", joita Jumala muka heissä hyväksyy.

Helluntailainen ei koskaan pyydä anteeksi, ei selvitä rikkeitään toisia vastaan, sillä heidän Herransa on jo ennakolta "sovittanut" ne, joten selvitettävää ei ole, eikä ainakaan "tehdä parannusta".

""Tehdä parannus?" Mistä? Kun tulin uskoon, tein parannuksen ja ne kaikki entiset synnt on jätetty ristin juurelle! En ole enää syntinen! Paholainen tahtoo masentaa ja lyödä, syyttää, mutta minä / me olemme aina vapaita tuomiosta! Jumala ei minua syytä!" Kyllä vaan, näin sairaasti evankeliumi selitetään ja häpäistään helluntailaisuudessa.
~

Kristillisten vanhojen kirkkojen ei kannattaisi tehdä mitään yhteistyötä Amerikasta tänne työntyneiden uskonlahkojen kanssa.
Mitä yhteistä on Kristuksella ja Beliaarilla eli Jenkkiuskonnoilla.

näet hyvin ettei ainutkaan luterilainen ot a mitään kantaa tuohonkaan älyvapaaseen tekstiin !

miksi...no sitä sopii miettiä.

Pitää paikkansa !

Ei, mutta siellä on kaikenlaista tanssiryhmää ja "koroitus"laulua

Edellä näkyy, miten luterilaisuuteen kuuluu valehtelu ja uskovien panettelu. Saatanaakin käytetään siinä avuksi.
Se pakollinen vauvakaste on sokaissut joidenkin silmät ja he kuvittelevat, että haukkumalla ja solvaamalla se vauvakaste ilmestyisi Raamattuun. Eli monelle luterilaisuus on aivopesun tulosta.

Anonyymi kirjoitti:

Edellä näkyy, miten luterilaisuuteen kuuluu valehtelu ja uskovien panettelu. Saatanaakin käytetään siinä avuksi.
Se pakollinen vauvakaste on sokaissut joidenkin silmät ja he kuvittelevat, että haukkumalla ja solvaamalla se vauvakaste ilmestyisi Raamattuun. Eli monelle luterilaisuus on aivopesun tulosta.

Lue lisää

Tuosta näkyy miten valehtelu kuuluu helluntailaissuuteen kun sitä uudestikastetta ei vain löydy Raamatusta. Tuo "vauvakasteesta" jankkava pedo herjaa uskovia mm kasteenpalvojiksi, vedenpalvojiksi, vauvakastefaneiksi, vauvakastefanaatikoiksi, kirkkokiivailijoiksi, jne jne.

Kaikki vahvan aivopesun tulosta. Sitä helluntallaisuus on

Anonyymi kirjoitti:

Edellä näkyy, miten luterilaisuuteen kuuluu valehtelu ja uskovien panettelu. Saatanaakin käytetään siinä avuksi.
Se pakollinen vauvakaste on sokaissut joidenkin silmät ja he kuvittelevat, että haukkumalla ja solvaamalla se vauvakaste ilmestyisi Raamattuun. Eli monelle luterilaisuus on aivopesun tulosta.

Lue lisää

Jeesuksen käskyä helluntailaiset nimittää PAKOLLISEKSI,
"pitämällä kaikki, mitä minä olen KÄSKENYT" Mt: 28: 20

"Kaikki länsimaiset moraali-, laki- yms. käsitykset ovat heille tuntemattomia"

Vauvakastetutko noudattavat näitä tarkasti? 😂😂😂😂
Suomi on Sodoma!
Vauvakaste ei auta!

Anonyymi kirjoitti:

"Kaikki länsimaiset moraali-, laki- yms. käsitykset ovat heille tuntemattomia"

Vauvakastetutko noudattavat näitä tarkasti? 😂😂😂😂
Suomi on Sodoma!
Vauvakaste ei auta!

Lue lisää

Useamman kerran kylvetetty himoitsee taas vauvoja
Hänen takiaan Suomi on Sodoma
Uudestikaste ei auta, kaste Jeesukseen auttaa

"maailma on se, mikä on katoavaista"

ei ihminen ole katoavainen.

Ei kannata yleistää

Ei ole kaikki helluntailaiset Jeesukseen uskovia. Heiltä kuulee julistusta: Uuden Liiton sapatti ei ole edes lauantai.

Jeesuksen usko: Jeesus sanoi Isäni käskyt minä olen pitänyt, ja niin Jeesus menikin sapattisin tapansa mukaan synagoogaan opettamaan, ja samalla paransi sairaita.

1234567---

sinun kommenttisi taitavat tulla aika usein sieltä jääkaapin viinipullosta !

Anonyymi kirjoitti:

sinun kommenttisi taitavat tulla aika usein sieltä jääkaapin viinipullosta !

Palstan suurin yksittäinen kommenttien ja aloitusten postaaja on luterilais-pakanamessiaaninen ylläpito. Lähes kaikki ylläpidon kautta tulevat viestit ovat täynnä vihapuhetta; solvauksia ja panettelua ja valheellisia väittämiä.

Luterilaisuus on pakanuutta ja taikuutta. Luterilaiset muuttavat taikojen avulla viinin synnit anteeksi antavaksi ihmisene vereksi ja kraanaveden kastekaavaa eli loitsua käyttäen ikuisen elämän antajaksi. Helluntalaisen viini on vain rypäleen mehua ja vesi vain vettä, jolla ei luo ikuista elämään.

Anonyymi kirjoitti:

Luterilaisuus on pakanuutta ja taikuutta. Luterilaiset muuttavat taikojen avulla viinin synnit anteeksi antavaksi ihmisene vereksi ja kraanaveden kastekaavaa eli loitsua käyttäen ikuisen elämän antajaksi. Helluntalaisen viini on vain rypäleen mehua ja vesi vain vettä, jolla ei luo ikuista elämään.

Lue lisää

Taiat ja noituus kuuluu helluntailaisuuteen. Uudestikastajuus on loitsua

Helluntailaisten viini on on mehua eikä Jeesuksen veri kuten Raamattu opettaa

Vain Jehovan todistajuus pelastaa!!!

Täällä vainoavat koko ajan uskovia

Ohho!!! Sija helluntailaisten mukaan Jeesukseen uskomalla menee helvettiin???

Anonyymi kirjoitti:

Ohho!!! Sija helluntailaisten mukaan Jeesukseen uskomalla menee helvettiin???

Luterilainen oppi ei vaadi eikä itse asiassa edes hyväksy uskoa Jeesukseen. Luterilaisen opin mukaan pelastus tulee kirkon viranhaltijoiden toimittamien sakramenttien kautta.

Anonyymi kirjoitti:

Luterilainen oppi ei vaadi eikä itse asiassa edes hyväksy uskoa Jeesukseen. Luterilaisen opin mukaan pelastus tulee kirkon viranhaltijoiden toimittamien sakramenttien kautta.

Lue lisää

Väärin, luterilaien opin mukaan usko on välttämätön pelastukseen..

Luterilaisuus, kuten Raamattukaan ei laita uskoa ja sakramenttejj vastakkain.

Tuostakin näkee sen ettei helluntailaisuus ole kristinuskoa. Helluntailaisuuden mukaan ilman uskoakin voi pelastua, mikä on vastoin Raamattua

Anonyymi kirjoitti:

Väärin, luterilaien opin mukaan usko on välttämätön pelastukseen..

Luterilaisuus, kuten Raamattukaan ei laita uskoa ja sakramenttejj vastakkain.

Tuostakin näkee sen ettei helluntailaisuus ole kristinuskoa. Helluntailaisuuden mukaan ilman uskoakin voi pelastua, mikä on vastoin Raamattua

Lue lisää

Tuo pelle ei näköjään tunne edes luterilaista oppia: "Väärin, luterilaien opin mukaan usko on välttämätön pelastukseen.."

Luther kirjoittaa Isossa Katekismuksessaan:
"Emme pane painoa uskon puuttumiselle"!

Hänelle riitti vanhempien ja seurakunnan usko.

Anonyymi kirjoitti:

Tuo pelle ei näköjään tunne edes luterilaista oppia: "Väärin, luterilaien opin mukaan usko on välttämätön pelastukseen.."

Luther kirjoittaa Isossa Katekismuksessaan:
"Emme pane painoa uskon puuttumiselle"!

Hänelle riitti vanhempien ja seurakunnan usko.

Lue lisää

Tuo pelle siteeraa Lutheria miten sattuu. Lutehran opetti että vain uskomalla voidaan pelastua

Kasteen kohdalla uskon puute ei tee kastetta vääräksi.

Anonyymi kirjoitti:

Tuo pelle siteeraa Lutheria miten sattuu. Lutehran opetti että vain uskomalla voidaan pelastua

Kasteen kohdalla uskon puute ei tee kastetta vääräksi.

kasteessa korotetaan ainoastaan Jeesusta Kristusta,

"Ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja , ette tekojenne kautta , ettei kukaan kerskaisi"
Ef: 2:

Anonyymi kirjoitti:

Tuo pelle siteeraa Lutheria miten sattuu. Lutehran opetti että vain uskomalla voidaan pelastua

Kasteen kohdalla uskon puute ei tee kastetta vääräksi.

Helluntailainen siteeraa täysin asiayhteydestään tuon kohdan.

Luterilaiuuden mukaan Kristus on välttämätn pelastuksene, helluntailaisuuden mukaan ilman Jeesustakin voi pelastua ihan omana itsenään.

Anonyymi kirjoitti:

Helluntailainen siteeraa täysin asiayhteydestään tuon kohdan.

Luterilaiuuden mukaan Kristus on välttämätn pelastuksene, helluntailaisuuden mukaan ilman Jeesustakin voi pelastua ihan omana itsenään.

Lue lisää

Kirkon virallisen opin mukaan luovut kasteen armosta ja kasteen armon suomasta pelastuksesta, jos alat seurata Jeesusta. Jeesuksen seuraaja on luopio ja pakana, joka on menettänyt kirkon antaman pelastuksen.

Anonyymi kirjoitti:

Tuo pelle siteeraa Lutheria miten sattuu. Lutehran opetti että vain uskomalla voidaan pelastua

Kasteen kohdalla uskon puute ei tee kastetta vääräksi.

Ilman uskoa on mahdoton olla otollinen Jumalalle. Näin Raamattu todistaa, sillä sen joka Jumalan tykö tulee täytyy uskoa että Jumala on ja Jeesus palkitse ne, jotka Häntä etsivät. Siis vanhempien suostumus eikä kummien usko eivät pelasta.

Anonyymi kirjoitti:

Helluntailainen siteeraa täysin asiayhteydestään tuon kohdan.

Luterilaiuuden mukaan Kristus on välttämätn pelastuksene, helluntailaisuuden mukaan ilman Jeesustakin voi pelastua ihan omana itsenään.

Lue lisää

Kristus on totta kai välttämätön kirkolle; KORISTEENA.

Anonyymi kirjoitti:

Helluntailainen siteeraa täysin asiayhteydestään tuon kohdan.

Luterilaiuuden mukaan Kristus on välttämätn pelastuksene, helluntailaisuuden mukaan ilman Jeesustakin voi pelastua ihan omana itsenään.

Lue lisää

Sano sinä käärme, kuka helluntailainen on kirjoittanut tai väittänyt: "helluntailaisuuden mukaan ilman Jeesustakin voi pelastua ihan omana itsenään". Sano otitko väitteesi omasta saastaisesta mielestäsi???

Anonyymi kirjoitti:

Kirkon virallisen opin mukaan luovut kasteen armosta ja kasteen armon suomasta pelastuksesta, jos alat seurata Jeesusta. Jeesuksen seuraaja on luopio ja pakana, joka on menettänyt kirkon antaman pelastuksen.

Lue lisää

Helluntaikirkon opin mukan on noin. Vain helluntaikirkko voi antaa pelastuksen

Anonyymi kirjoitti:

Helluntaikirkon opin mukan on noin. Vain helluntaikirkko voi antaa pelastuksen

Et laittanut yhtä ainoaa linkkiä, missä helluntailainen olisi kirjoittanut: "helluntailaisuuden mukaan ilman Jeesustakin voi pelastua ihan omana itsenään". VALEHTELET PÄIN NAAMAA!!!!

Anonyymi kirjoitti:

Et laittanut yhtä ainoaa linkkiä, missä helluntailainen olisi kirjoittanut: "helluntailaisuuden mukaan ilman Jeesustakin voi pelastua ihan omana itsenään". VALEHTELET PÄIN NAAMAA!!!!

Lue lisää

Ei tarvita linkkiä kun seuraa näitä keskusteluja.

Mitä sinä helluntailainen typerä pedo mistään mitään tajuat, et tajua mikä on sakramentti tai mikä on pelastus

Kristuksen kirkolla todella on pelastavat sakramentit mutta helluntailaiset ovat tehneet niistä symboleja
Ja kuulemma vaiun helluntaikirkko voi pelasta, eli Jeesusta helluntailaiset eivät siihen tarvitse

Anonyymi kirjoitti:

Mitä sinä helluntailainen typerä pedo mistään mitään tajuat, et tajua mikä on sakramentti tai mikä on pelastus

Sakramentti yhtä kuin salaisuus. Tässä näin puhutaan sakramenteista: hänen otsaansa oli kirjoitettu nimi, salaisuus: "Suuri Babylon, maan porttojen ja kauhistuksien äiti".
Ja minä näin sen naisen olevan juovuksissa pyhien verestä ja Jeesuksen todistajain verestä; ja nähdessäni hänet minä suuresti ihmettelin.
Kirkon virallisilla sivuilla on kirjoitettuna: "Sakramentit ovat Jumalan armon ja rakkauden näkyviä merkkejä, joiden kautta hän pelastaa kadotuksesta, tekee ihmisen hengellisesti eläväksi, puhdistaa hänet synnistä ja ravitsee häntä taivaan lahjoilla. Kirkko toimittaa sakramentteja Jumalan tahdosta".
Kirkon opetus on täsmälleen niin kuin olen sanonut: Kirkon virallisen opin mukaan kirkolla on pelastavat sakramentit.

Anonyymi kirjoitti:

Mitä sinä helluntailainen typerä pedo mistään mitään tajuat, et tajua mikä on sakramentti tai mikä on pelastus

Luterilaisilla on sateekaarimessut ja homojen vihkimiset.

Anonyymi kirjoitti:

Sakramentti yhtä kuin salaisuus. Tässä näin puhutaan sakramenteista: hänen otsaansa oli kirjoitettu nimi, salaisuus: "Suuri Babylon, maan porttojen ja kauhistuksien äiti".
Ja minä näin sen naisen olevan juovuksissa pyhien verestä ja Jeesuksen todistajain verestä; ja nähdessäni hänet minä suuresti ihmettelin.
Kirkon virallisilla sivuilla on kirjoitettuna: "Sakramentit ovat Jumalan armon ja rakkauden näkyviä merkkejä, joiden kautta hän pelastaa kadotuksesta, tekee ihmisen hengellisesti eläväksi, puhdistaa hänet synnistä ja ravitsee häntä taivaan lahjoilla. Kirkko toimittaa sakramentteja Jumalan tahdosta".
Kirkon opetus on täsmälleen niin kuin olen sanonut: Kirkon virallisen opin mukaan kirkolla on pelastavat sakramentit.

Lue lisää

Luterilainen kirkko on ottanut itselleen Jumalan aseman. Sillä se, joka väittää omistavansa peastuksen välineet, on Jumala. Kirkko opettaa omistavansa pelastuksen välikappaleet, sakramentit; samat salaisuudet, jotka ovat porton näykyvällä paikalla, otsassa.

Anonyymi kirjoitti:

Mitä sinä helluntailainen typerä pedo mistään mitään tajuat, et tajua mikä on sakramentti tai mikä on pelastus

Luterilaiset ja helluntailaiset eroavat siinäkin, että luterilainen haukkuu toisia pedofiiliksi, kun huomaa jääneensä tappiolle. Lihan mieli on sellainen.

Anonyymi kirjoitti:

Luterilaisilla on sateekaarimessut ja homojen vihkimiset.

Helluntailaisilal on molotuskurssit joissa ihmisiä on sairastunut

Anonyymi kirjoitti:

Luterilainen kirkko on ottanut itselleen Jumalan aseman. Sillä se, joka väittää omistavansa peastuksen välineet, on Jumala. Kirkko opettaa omistavansa pelastuksen välikappaleet, sakramentit; samat salaisuudet, jotka ovat porton näykyvällä paikalla, otsassa.

Lue lisää

Kristusen kirkolla todella on pelastuksen välineet, eivätkä ne ole minkään yksittäise laitosen hallussa

Helluntaikirkko on tehnyt sakramenteista symboleja eli se on portto joka pilkkaa Jeesusta

Anonyymi kirjoitti:

Kristusen kirkolla todella on pelastuksen välineet, eivätkä ne ole minkään yksittäise laitosen hallussa

Helluntaikirkko on tehnyt sakramenteista symboleja eli se on portto joka pilkkaa Jeesusta

Lue lisää

Luterilaiset eivät sulje muita pois pelastuksesta mutta helluntailaiset väittää että vain heidän poppoonsa on uudestisyntyneitä. Pelastus siis sidotaan heidän jäsenyyteensä.

Anonyymi kirjoitti:

Helluntailaisilal on molotuskurssit joissa ihmisiä on sairastunut

Niin ja luterilaiset väittävät, että uskovilla olisi molotuskursseja.

Anonyymi kirjoitti:

Niin ja luterilaiset väittävät, että uskovilla olisi molotuskursseja.

Ei niitä uskovilla olekaan. Helluntailaiset pitivät sellaisia viime vuosikymmenellä

Anonyymi kirjoitti:

Luterilaiset eivät sulje muita pois pelastuksesta mutta helluntailaiset väittää että vain heidän poppoonsa on uudestisyntyneitä. Pelastus siis sidotaan heidän jäsenyyteensä.

Lue lisää

Luterilaisen kirkon virallisen opin mukaan helluntailaiset ovat luopioita, sillä helluntailaiset ovat ottaneet kasteen ja Jeesukseen uskovina kirkon mukaan luopuneet kirkon antamasta pelastuksesta, kasteen armosta.

Anonyymi kirjoitti:

Kristusen kirkolla todella on pelastuksen välineet, eivätkä ne ole minkään yksittäise laitosen hallussa

Helluntaikirkko on tehnyt sakramenteista symboleja eli se on portto joka pilkkaa Jeesusta

Lue lisää

Helluntaikirkko ei ole koskaan kirkko murhannut yhtä ainoaa eikä varsinkaan yhtä ainoaa Jeesuksen todistajaa. Näin ollen helluntaikirkko ei voi olla portto, vaan portto on katolilais-luterilainen kirkko, jotka yhdessä ovat murhanneet ainakin 50 miljoonaa Jeesuksen todistaa.
Luterilainen kirkko on syntynsä alusta asti murhannut Jeesuksen omia:
Anabaptistien vaino alkoi Sveitsissä vuonna 1527, jolloin Felix Manzista tuli ensimmäinen marttyyri. Hänen polvensa taivutettiin puukepin yli niin, että nilkat saatiin kiinnitettyä selän taakse sidottuihin käsiin. Hänet vietiin veneellä joelle, jonne hänet hukutettiin.

Anonyymi kirjoitti:

Helluntaikirkko ei ole koskaan kirkko murhannut yhtä ainoaa eikä varsinkaan yhtä ainoaa Jeesuksen todistajaa. Näin ollen helluntaikirkko ei voi olla portto, vaan portto on katolilais-luterilainen kirkko, jotka yhdessä ovat murhanneet ainakin 50 miljoonaa Jeesuksen todistaa.
Luterilainen kirkko on syntynsä alusta asti murhannut Jeesuksen omia:
Anabaptistien vaino alkoi Sveitsissä vuonna 1527, jolloin Felix Manzista tuli ensimmäinen marttyyri. Hänen polvensa taivutettiin puukepin yli niin, että nilkat saatiin kiinnitettyä selän taakse sidottuihin käsiin. Hänet vietiin veneellä joelle, jonne hänet hukutettiin.

Lue lisää

Täällä helluntailaiset vainoavat Jeesukseen uskovia ja antavat vääriä todituksia

Heilläkin pelastus rituaalin kautta.

Vauvakastettu parham-fani pelkäätkö että tapan lapsesi?

Anonyymi kirjoitti:

Vauvakastettu parham-fani pelkäätkö että tapan lapsesi?

Menikö hermot?

Anonyymi kirjoitti:

Menikö hermot?

Taisi mennä :D Parhami ja Olseni harmittaa sitä niin

Mutta kansanmurhaalle ja holokaustin isälle, Lutherille ei luettu tuomiota, vaan hänelle ja Lutherin nimelle perustettiin kirkkokunta , luterilainen kirkko. Ylpeillen luterilaisen kirkon jäsenet käyttävät kansanmurhaaja Lutherin nimeä.

Anonyymi kirjoitti:

Mutta kansanmurhaalle ja holokaustin isälle, Lutherille ei luettu tuomiota, vaan hänelle ja Lutherin nimelle perustettiin kirkkokunta , luterilainen kirkko. Ylpeillen luterilaisen kirkon jäsenet käyttävät kansanmurhaaja Lutherin nimeä.

Lue lisää

Luther oli ennenkaikkea uskonpuhdistaja.

Anonyymi kirjoitti:

Mutta kansanmurhaalle ja holokaustin isälle, Lutherille ei luettu tuomiota, vaan hänelle ja Lutherin nimelle perustettiin kirkkokunta , luterilainen kirkko. Ylpeillen luterilaisen kirkon jäsenet käyttävät kansanmurhaaja Lutherin nimeä.

Lue lisää

"Lutherille ei luettu tuomiota, vaan hänelle ja Lutherin nimelle perustettiin kirkkokunta , "

Siis hänelle ja Lutherin nimelle?? Kuka tuo hän on???

Tapahtui aivan Herran Sanan mukaan: "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha."

Anonyymi kirjoitti:

"Lutherille ei luettu tuomiota, vaan hänelle ja Lutherin nimelle perustettiin kirkkokunta , "

Siis hänelle ja Lutherin nimelle?? Kuka tuo hän on???

Luhter oletko koskaan kuullut luterilaisesta kirkosta? Luther oli ennen kaikkea jumalaton murhaaja ja väärä profetta ja natsien ihailema holokaustin isä!!!

Anonyymi kirjoitti:

Luhter oletko koskaan kuullut luterilaisesta kirkosta? Luther oli ennen kaikkea jumalaton murhaaja ja väärä profetta ja natsien ihailema holokaustin isä!!!

Kuka on luhter?

Luther oli ennenkaikkea uskonpuhdistaja

Anonyymi kirjoitti:

Luhter oletko koskaan kuullut luterilaisesta kirkosta? Luther oli ennen kaikkea jumalaton murhaaja ja väärä profetta ja natsien ihailema holokaustin isä!!!

Profeetta Luther ei ollut eikä hän halua le holokaustin isä

Anonyymi kirjoitti:

Profeetta Luther ei ollut eikä hän halua le holokaustin isä

Natsit lainasivat melkein sanasta sanaan Lutherin törkeät kirjoitukset kansanryhmää eli juutalaisia vastaan.

Anonyymi kirjoitti:

Natsit lainasivat melkein sanasta sanaan Lutherin törkeät kirjoitukset kansanryhmää eli juutalaisia vastaan.

Luther oli ennen kaikkea kansamurhaaja ja väärä profetta, ja otti oppinsa lähes kokonaan katolilaiselta kirkolta. Luther hylkäsi katolilaisuudesta ainoastaan ulkoista prameutta ja taivaan kuningatten palvonnan.

Anonyymi kirjoitti:

Natsit lainasivat melkein sanasta sanaan Lutherin törkeät kirjoitukset kansanryhmää eli juutalaisia vastaan.

Se oli siis natsien juttu

Anonyymi kirjoitti:

Luther oli ennen kaikkea kansamurhaaja ja väärä profetta, ja otti oppinsa lähes kokonaan katolilaiselta kirkolta. Luther hylkäsi katolilaisuudesta ainoastaan ulkoista prameutta ja taivaan kuningatten palvonnan.

Lue lisää

Luther oli ennenkaikkea uskonpuhdistaja joka otti oppinsa Raamatusta ä
Luther hylkäsi epäraamatulliset opit

Anonyymi kirjoitti:

Luther oli ennenkaikkea uskonpuhdistaja joka otti oppinsa Raamatusta ä
Luther hylkäsi epäraamatulliset opit

Väärä profeetta ei korosta pelastusta Kristuksessa

Anonyymi kirjoitti:

Luther oli ennenkaikkea uskonpuhdistaja joka otti oppinsa Raamatusta ä
Luther hylkäsi epäraamatulliset opit

Luther on väärä profeetta ja suurin eksyttäjä, mitä maailman on koskaan nähnyt. Uskonpuhdistaja nimistään huolimatta Luther oli katolisen kirkon palvelija ja katolisen kirkon hapatuksen levittäjä.
Lutherin paavin luopiokirkolta ottama ja laajimmalle levinnyt, myös ns. vapaisiin suuntiin asti, hapatus oli kymmenen käskyn muodossa Mooseksen lain sekoittaminen kristinuskoon.
Jumalan ilmoitus puhuu kahdesta eri laista: vanhan liiton eli Mooseksen laista ja uuden liiton laista eli Kristuksen laista. Kumpikin laki annettiin Jumalan kansalle. Vanhan liiton aikaan koko Israelin oli Jumalan kansa. Mutta uudessa liitossa Jumalan kansaan kuuluu kaikista kansoista ne, ketkä Jumala ikinä kutsuu ja jotka vastaavat Jumalan kutsuun.
Mooseksen laki annettiin vain Israelin heimoille noudatettavaksi Luvatussa Maassa. Uudessa liitossa on voimassa Jeesuksen antamat uudet käskyt: tämä on hänen käskynsä, että meidän tulee uskoa hänen Poikansa Jeesuksen Kristuksen nimeen ja rakastaa toinen toistamme, niinkuin hän on meille käskyn antanut.
Jeesus opetti: "Ei kukaan leikkaa uudesta vaipasta paikkaa ja pane vanhaan vaippaan; muutoin hän rikkoo uuden vaipan, eikä uudesta vaipasta otettu paikka vanhaan sovi. Päällysviitat ovat kaksi eri vanhurskautta. Vanha viitta on Mooseksen lain noudattamisesta saatu vanhurskaus ja uusi viitta on Kristuksen vanhurskaus, joka annetaan armosta uskon kautta.
Tuomalla vanhan liitosta ns. kymmenen käskyä uuteen liittoon uudesti syntyneiden Jumalan lasten täytettäväksi Luther opetti Kristuksen täydellisen vanhurskauden paikkaamista Mooseksen lain käskyllä. Luther turmeli uuden päällysviitan, Kristuksen vanhurskauden ja vaihtoi täydellisen viitan Mooseksen lain käskyillä paikattuun viittaan.

Lutherin syntymäpäivänä vietettiin luterilaisten juhla kristalliyö.

Joo jotenin tuo tappaminen ja hitlerit ja putinit ja holokaustit on lähellä uudestikastajien sydäntä

uoja ja jumala: vesi.
Luterilaiset julistavat toista evankeliumia ja toista Jeesusta. Aabrahamin ja Iisakin ja Jaakobin Jumala, Jeesus Kristus on sama eilen ja tänään ja iankaikkisesti. Luterilaisten toinen jeesus on jopa muuttanut pelastuksen tietä.
Daavidin virsi: Herra, minun kallioni, linnani ja pelastajani, minun Jumalani, vuoreni, jonka turviin minä pakenen, minun kilpeni, autuuteni sarvi ja varustukseni.
Sen sijaa luterilaisen pelastaja on vesi, ennen Jeesusta ja Jeesuksen yläpuolella.
Vanhan Liiton pyhät pelastuivat laittaessaan uskonsa ja toivonsa tulevaa Messiaaseen:
me, jotka jo edeltä olimme panneet toivomme Kristukseen.
Luterilaisuudessa kukaan ei pelastu uskomalla Jeesukseen, vaan aina tarvitaan pelastava kolmen vesitipan rituaali.
Luterilaisten jeesus ei pelasta samalla tapaa kuin seurakunnan alussa: Ja on tapahtuva, että jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu.
Luterilaisilla on toinen jeesus ja toinen evankeliumi, pelastavien pyhittävien sakramenttien evankeliumi.

Anonyymi kirjoitti:

uoja ja jumala: vesi.
Luterilaiset julistavat toista evankeliumia ja toista Jeesusta. Aabrahamin ja Iisakin ja Jaakobin Jumala, Jeesus Kristus on sama eilen ja tänään ja iankaikkisesti. Luterilaisten toinen jeesus on jopa muuttanut pelastuksen tietä.
Daavidin virsi: Herra, minun kallioni, linnani ja pelastajani, minun Jumalani, vuoreni, jonka turviin minä pakenen, minun kilpeni, autuuteni sarvi ja varustukseni.
Sen sijaa luterilaisen pelastaja on vesi, ennen Jeesusta ja Jeesuksen yläpuolella.
Vanhan Liiton pyhät pelastuivat laittaessaan uskonsa ja toivonsa tulevaa Messiaaseen:
me, jotka jo edeltä olimme panneet toivomme Kristukseen.
Luterilaisuudessa kukaan ei pelastu uskomalla Jeesukseen, vaan aina tarvitaan pelastava kolmen vesitipan rituaali.
Luterilaisten jeesus ei pelasta samalla tapaa kuin seurakunnan alussa: Ja on tapahtuva, että jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu.
Luterilaisilla on toinen jeesus ja toinen evankeliumi, pelastavien pyhittävien sakramenttien evankeliumi.

Lue lisää

Luterilaisilla on juuri Raamtun Jeesus, Jumala ja ihminen

Uudestikastajien Jesus ei ole Jumala johon uskotaan. Uudestikastajien Jeesus on symboli joka ei pelasta

Uudestikastajilla on toinen evankeliuja ja toinen Jeesus

Päinvastoin!
Me kehumme päivittäin Jeesusta Kristusta, joka lähetti ensimmäisenä helluntaina Pyhä hengen meidän avuksemme. Ei meillä ole muuuta perustajaa.

Anonyymi kirjoitti:

Päinvastoin!
Me kehumme päivittäin Jeesusta Kristusta, joka lähetti ensimmäisenä helluntaina Pyhä hengen meidän avuksemme. Ei meillä ole muuuta perustajaa.

Ettehän te juuri Jeesuksesta puhu vaan kaikesta muusta

Anonyymi kirjoitti:

Päinvastoin!
Me kehumme päivittäin Jeesusta Kristusta, joka lähetti ensimmäisenä helluntaina Pyhä hengen meidän avuksemme. Ei meillä ole muuuta perustajaa.

Soopaa!

Yhyyy byyäääh kun sodomiittikäkätys kitisee taas tuskaansa

Sitä harmittaa kun valtio tukee kansankirkkoa

Helluntailaisuus on poliittinen järjestelmä jolla ei ole mitään tekemistä Jeesuksen kanssa.

Ne veivaa kiitos Jeesus hokemiaan mutta kukaan siellä ei seuraa Jeesusta

Tämä on oikeea uskoa amen! Olen vanha lestadiolainen ja se on todella oikea usko! Muut ovat saatananpalvontaa ♥️🙏🙏🙏💕

(Perisynnin kieltäminen ja Jeesuksen K. tekoon jotain lisääminen, vie kadotukseen. Uskonto ja aatteet eivät pelasta - yksin Jeesus Kristus...)

-----------------------

Pääsen sitten kadotukseen.
😄😄😄😄😄

Wikipediasta:

Rauhanyhdistykset ovat vanhoillislestadiolaisen herätysliikkeen paikallisorganisaatioita. Myös rauhansanalaisilla on Suomessa yksi suomenkielinen ja useita ruotsinkielisiä paikallisyhdistyksiä, joiden nimessä esiintyy sana "rauhanyhdistys". Useimpien rauhansanalaisten yhdistysten nimessä on kuitenkin "Rauhan Sana".[1] Vanhoillislestadiolaiset rauhanyhdistykset kuuluvat jäseninä Suomen Rauhanyhdistysten Keskusyhdistykseen eli SRK:hon.

Tuoko on muka se ainoa oikea ?

No, huh huh !

Anonyymi kirjoitti:

Wikipediasta:

Rauhanyhdistykset ovat vanhoillislestadiolaisen herätysliikkeen paikallisorganisaatioita. Myös rauhansanalaisilla on Suomessa yksi suomenkielinen ja useita ruotsinkielisiä paikallisyhdistyksiä, joiden nimessä esiintyy sana "rauhanyhdistys". Useimpien rauhansanalaisten yhdistysten nimessä on kuitenkin "Rauhan Sana".[1] Vanhoillislestadiolaiset rauhanyhdistykset kuuluvat jäseninä Suomen Rauhanyhdistysten Keskusyhdistykseen eli SRK:hon.

Tuoko on muka se ainoa oikea ?

No, huh huh !

Lue lisää

Eihän mikään nimi riitä todistamaan, onko vai eikö ole, joku ihminen uudestisyntynyt ja elävässä yhteydessä Jumalaan.

Löydä kirjoitti:

Eihän mikään nimi riitä todistamaan, onko vai eikö ole, joku ihminen uudestisyntynyt ja elävässä yhteydessä Jumalaan.

Kuitenkin tuo eräs kirjoitti:

" Rauhanyhdistyksellä muut hengellisyys on saatananpalvontaa. Vanha lestadiolainen usko on ollut sama maailman luomisesta saakka, se on terveellinen Jumalan sana joka on autuudeksi uskoville "

Eli !

" Meillä vain on ainoa oikea oppi ja vain me "rauhanyhdistyslaiset" pelastumme! "