Kristinuskohan on puhdasta kommunismia!

seffs

Kaikki ovat raamatun mukaisesti samanarvoisia Jumalan edessä ja kaikki luotiin Jumalan tahdosta kaikille yhteisomistukseksi.

20

142

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Monoteistisissä uskonnoissa toteutuu Führer-periaate, eli sokea tottelevaisuus!

      • Varsinkin juche-aatteessa.


      • .....
        poikjuhg kirjoitti:

        Varsinkin juche-aatteessa.

        Juchessa ei ole jumalaa vaikka totteleva henkilökultti löytyykin.


    • bgdfb

      Monet atesitit ova rasisteja eli natseja. Kaikki muut ateistit ovat vihervasemmistolaisia kukkahattusuvakkeja.

      • sfefsff

        Kuitenkin suurin osa suomen natseista ovat juuri ylpeitä kristittyjä ja suurin osa suomen kommunisteistakin ovat juuri kristittyjä.

        Joten pieleen meni taas hihu!


    • Rapanhapakko

      Apostolien teoissa aviopari Ananias ja Safira velvoitettiin myymään maatilansa ja antamaan rahat yhteisölle. Kun rohkenivat sittenkin pitää vähän myyntitulosta itselläänkin, Jumala tai todennäköisemmin politrukit tappoivat heidät siihen paikkaan. Kommunismi on kuria!

      • Todennäköisesti ne alkukristityt oli niin Paavalin psyykkaamia että sen ei tarvinnut kuin pahasti katella jotakin päin niin tämä sai sydänhalvauksen.


    • Kommunismi ja kristinusko taitavat kuitenkin perustua vähän eri todellisuuskäsityksille.
      Se, että molemmissa on sisällä ajatus siitä, että köyhien pitäisi saada riittävä osa kakusta, ei tee niistä samaa asiaa.

      En ole Raamatun tuntija, mutta en ihan tuollaista operusta Raamatusta myöskään kokonaisuutena tunne, että kaikki luotiin yhteisomistukseksi. Jos sulla on asiaan liittyviä jakeita linkittää, niin poikkeuksellisesti katsoisin mielelläni niitä.

    • uusiajatteleva

      Kristillinen alkuseurakunta perustui lahjoituksilla saatuun omaisuuteen tai jäseneksi tulevan piti luovuttaa omaisuutensa järjestölle. Se otti omaisuutta ja jakoi sen pois. Se ei piitannut tuotannosta.

      Sosialismin idea on tuotannollinen perusta. Kansakunnan suuri enemmistö tuottaa tavarat, päättää tuotannon suunnista ja tuotteiden jaosta.

      Alkukristillisyys perustui lähinnä hyväntekeväisyyteen ja siinä ohessa syötettiin uskonnollista vakaumusta.
      Sosialismi perustuu tuotantoon ja siinä ohessa kansalaisia koulutetaan ammatteihin, tuotannon johamiseen, tieteelliseen maailmankuvaan yms.

      Alkukristilliyyys sai jostain jaettavaa.
      Sosialismissa kansa tuottaa jaettavat. Kaikkina historian aikana kansan enemmistö on tuottajia, mutta matkan varrella omistus on eriytynyt.

      Yhteisyyttä siis on mutta myös eriävyyttä.
      Taivaallinen paratiisi voitaisiin olettaa täysautomaattiseksi tuotannoksi ja jossa kansalaiset saisivat tarpeidensa mukaan ja antaisivat yhteisölle kykyjensä mukaan.
      Tosin UT:ssa taivasparatiisi kuvitellaan polvillaan rukoilevan kansan tasapaksuksi mössöksi.

    • käsityöläisiä

      Alkukristillinen toiminta lähti liikkeelle tyhjästä ilman alkupääomia. Apostolit enimmäkseen elättivät itsensä käsityöläisammateilla reissun päällä ollessaan. Hädänalaisia autetaan edelleen suomalaisissakin seurakunnissa. Jäsenkato tietysti nakertaa resursseja.

    • Rapanhapakko

      Luulisin, että jotain perää voi olla siinä jo Albert Schweitzerin ajatuksessa, että Jeesuksen lahko olikin tyypillinen välittömään maailmanloppuun uskonut kultti. Tuo selittäisi miksi uskoivat, että huoletta voi tai Jeesuksen mukaan suorastaan piti jättää työnsä ja perheensä. Saattoi sitten vaella hippeinä maaseudulla odottaen että Jumala just heti kohta korjaa asiat. Myös Jeesuksen reaalimaailmaan verraten yliampuvat eettiset ohjeet sopisivat tuohon.

      UT:n mukaan Jeesuksen jengi ei kuitenkaan tainnut olla köyhää. Ruokaa ja viiniä riitti ja Jeesus antoi lotrauttaa päälleen työmiehen vuosipalkan edestä öljyä, mistä Juudas nyrehtyi. Tuo oli mahdollista koska, kuten Bibliassakin lukee, "naiset avustivat heitä varoillaan". Nykyään hippejä avustavat naiset olisivat todennäköisimmin prostituoituja, mutta koska yksi rahoittajanaisista oli peräti Herodeksen taloudenhoitajan vaimo, ehkä kyse oli omasta tai siis jonkun muun tienaamasta varallisuudesta.. ellei sitten kavalluksella saaduista rahoista.

    • uusiajatteleva

      Omaisuuden luovutus ja maailmanlopun odotus saattoivat hyvinkin olla alkuperäinen syy.
      Kun loppua ei sitten tullut, hyväntekeväisyys jäi pienenä eleenä silloisen sosiaaliturvan puuttumisen vuoksi.
      Myös omaisuuden luovutus järjestölle jäi jäsenehdoista varhain pois. Niin oli pakko tehdä mikäli, aikoi saada ylimystön kannatuksen taakseen. Sitten kun ylimystö tuli ja otti johdon kristinuskossa, sen alkuperäiset tavoitteet muuttuivat olennaisesti.

      • Rapanhapakko

        Hyviä pointteja.
        Se evankeliumien kertoma alkuperäinen Jeesuksen oma systeemi oli toki taloudellisesti kestämätön. Jättää työnsä ja seurata Jeesusta ja ei huolehtia mitä söisi ja joisi. Mutta kukas ulkopuolinen se sitten heidät rahoittaa? No, he elivät lahjoituksilla. Sama kuin San Franciscon v. 1968 hippiliike toimi mainiosti... kunnes lahjoittajat loppuivat. Jonkun täytyy työllään tehdä se elanto kumminkin.

        Eettisestikin Jeesuksen moraalioppi oli kestämätön, ainakin osalta että pitää jättää jopa perheensä ja "antaa kuolleiden haudata kuolleensa" ja itse elää hippinä muiden rahoilla. Ja jos todella ei vastaisi pahaan pahalla ja kääntäisi aina toisen posken, kyllä niitä ottajia riittäisi.Koska kaikki eivät kuitenkaan noudata tuota, mikä vaadittaisiin jotta tuo ohje toimisi.

        Sopii kyllä välitömän maailmanlopun odotukseen, joten Vuorisaarnakin lohdutukset saattoivat olla toetna pidettyä eikä mitään vertauskuvaa. Tyhjiä lupauksia siis. vaikkakin toki osaltaan ovat parantaneet kulttuurin arvoja.

        Siinäpä sitten abelet lyöntiä toisellekin poskelle kun rosistot ryöstävät kotisi ja raiskaavat vaimosi ja tyttäresi. rakastat niin kauheasti etten voi puolustautua. Ei toimi tosimaailmassa edes kristityillä.


    • ghkgh

      Kristillinen tasa-jako, sehän on jos ei kommunismia niin ainakin sosialismia. Tosin e.l. kirkko toteuttaa sitä samalla onnistumisasteella, eli surkeasti epäonnistuen, kuin esim. Neuvostoliitto aikoinaan. Hemmetinmoinen hierarkia, jonka ylimmillä henkilöillä niin maan perusteellisen paljon etuoikeusia ja yltäkylläinen elämä. Pohjoiskoreassakinsuuri johtaja nauttii sellaisesta ylellisyydestä, että ei tavallinen länsimaan kansalainen voi sellaisesta edes uneksia, samalla kun kansa kuolee nälkään.

      Aika hyvin on e.l. kirkon piispoillakin "pullat uunissa". Ja Treella srk säästää eikä tarjoa enää kodittomille majoitusta jouluaatosta tapaninpäivään niin kuin aikaisemmin. Jonkinlaiset juhlat järkätään, mutta niiden jälkeen potkitaan kadulle. Lahjakassit jaetaan, ne kun saadaan lahjoituksena kertoi pappi. Niinpä niin, kirkko "auttaa" vain jos se ei maksa sille itselleen mitään vaan joku muu kustantaa, maksaa laskun. Eli siis kirkko ei auta se vaan toimii välikätenä, välittää muiden antaman avun tarvitsijoille ja kerää maineen ja kunnian itselleen.

      Kirkko saa kirkollisverotuottoa 1000 miljoonaa euroa vuodessa, mutta tuollaisessa asiassa säästetään. Säästö kohdistetaan kaikkien huono.osaisimpiin. Piispatkin vetää yli 10 000 euron kk-liksaa mielikuvutusolennon ylimpinä palvojina.

      • ...

        "Se mikä laulaen tulee viheltäen menee"

        Jeesus Kristuksen vastaus siitä kun häntä rahallisesti tukenut nainen kyseli että miksi hänen lahjoittama omaisuus meni Jeesuksen peittäminen luksusöljyihin.


    • uusiajatteleva

      "Kristillinen tasa-jako, sehän on jos ei kommunismia niin ainakin sosialismia."

      Ei pidä vääristellä asoita.
      Kristillisyydessä ei ole tasanjakoa. Ei ollut edes alkuyhteisössä. Se ei perustunut tuotantoon.
      Sosialismi perustuu tuotantoon ja tuotettujen tuotteiden jakeluun. Periaatteessa sama toimii kapitalismissakin. Oleellinen ero lienee yhteisön sosiaalisempi luonne riippumatta tuotannon tasosta.
      USA:ssa tavallisella ammattimiehellä ei ole mitään mahdollisuutta tulla valituksi kongressiin.

      Kirkoille hyväntekeväisyys on lähinnä mainostemppu oppipaketin myymiselle. Muutamalla murulla yritetään nostaa imagoa. Sitäkin käytetään väärin.
      Muun muassa Fida (lähellä heluntailiikettä) saa valtiolta kehitysapurahoja jaettavaksi ja niitä käytetään käännyttämistyöhön.

      • Apo-Calypso

        "USA:ssa tavallisella ammattimiehellä ei ole mitään mahdollisuutta tulla valituksi kongressiin."

        Ei ihan pidä paikkaansa:

        http://en.wikipedia.org/wiki/Members_of_the_111th_United_States_Congress#Occupational_background

        "Many members have other professions: There were three carpenters, two bank tellers, a driving instructor, a cosmetics saleswoman, a mountain guide, a ski instructor; a casino dealer, a night watchman, a prison guard, a furniture salesman, an ironworker (Rep. Stephen Lynch), an autoworker, a clothing factory worker, a textile worker, an oilfield worker, a mortician, a coroner, a waitress (Rep. Shelley Berkley), a Teamster and dairy worker, a paper mill worker (Rep. Mike Michaud), a cement plant worker (Rep. Maurice Hinchey), a meat cutter (Sen. Robert Byrd), a shellfish specialist (Rep. Rob Wittman), a tugboat captain (Rep. Don Young), a taxicab driver, an auctioneer, a toll booth collector, and a hotel clerk."


      • ghkgh
        Apo-Calypso kirjoitti:

        "USA:ssa tavallisella ammattimiehellä ei ole mitään mahdollisuutta tulla valituksi kongressiin."

        Ei ihan pidä paikkaansa:

        http://en.wikipedia.org/wiki/Members_of_the_111th_United_States_Congress#Occupational_background

        "Many members have other professions: There were three carpenters, two bank tellers, a driving instructor, a cosmetics saleswoman, a mountain guide, a ski instructor; a casino dealer, a night watchman, a prison guard, a furniture salesman, an ironworker (Rep. Stephen Lynch), an autoworker, a clothing factory worker, a textile worker, an oilfield worker, a mortician, a coroner, a waitress (Rep. Shelley Berkley), a Teamster and dairy worker, a paper mill worker (Rep. Mike Michaud), a cement plant worker (Rep. Maurice Hinchey), a meat cutter (Sen. Robert Byrd), a shellfish specialist (Rep. Rob Wittman), a tugboat captain (Rep. Don Young), a taxicab driver, an auctioneer, a toll booth collector, and a hotel clerk."

        Niinpä, "ei pidä vääristellä asioita", UUSIAJATTELAVA.


      • Mani tölks
        Apo-Calypso kirjoitti:

        "USA:ssa tavallisella ammattimiehellä ei ole mitään mahdollisuutta tulla valituksi kongressiin."

        Ei ihan pidä paikkaansa:

        http://en.wikipedia.org/wiki/Members_of_the_111th_United_States_Congress#Occupational_background

        "Many members have other professions: There were three carpenters, two bank tellers, a driving instructor, a cosmetics saleswoman, a mountain guide, a ski instructor; a casino dealer, a night watchman, a prison guard, a furniture salesman, an ironworker (Rep. Stephen Lynch), an autoworker, a clothing factory worker, a textile worker, an oilfield worker, a mortician, a coroner, a waitress (Rep. Shelley Berkley), a Teamster and dairy worker, a paper mill worker (Rep. Mike Michaud), a cement plant worker (Rep. Maurice Hinchey), a meat cutter (Sen. Robert Byrd), a shellfish specialist (Rep. Rob Wittman), a tugboat captain (Rep. Don Young), a taxicab driver, an auctioneer, a toll booth collector, and a hotel clerk."

        Tokko ovat aivan tavallisia työmiehiä.


    • uusiajatteleva

      Minulla on varaa myöntää. Ehkä muutama työmies on päässyt kongressiin.

      Silti linkistä ei tarkkaan selvinnyt, mitä hoitaja tai rakennusmies tarkoitti. Olivatko koulutukseltaan vain ammattityöläisiä mutta valintahetkellä yritysjohtajia tms.
      Jos jompi kumpi USA:n puolueista ottaa työssä olevan työläisen ehdolle, tämän on suostuttava puolueitten liikemiespiirien tahtoon. Tämä lienee fakta.

      Kristinusko ei ole sosialismin oppi.
      Siinä on silti hyvä yleismaailmallinen ajatus auttaa lähimmäistä tai antaa toinen viitoistaan sille, jolla ei ole yhtään.
      Tämä on yleinen toveruuden ilmaus ja kannatettava paitsi sanoissa myös teoissa.
      Se sotii pahaa ja ilkeää kristillisyyttä vastaan, jossa uskomattomuuden perusteella ihminen tuomittaisiin ikuiseen kidutukseen. Auttaminen ja kidutus ovat toistensa vastakohtia.

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      170
      9817
    2. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      51
      3199
    3. Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena

      Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja
      Maailman menoa
      45
      2965
    4. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      62
      2718
    5. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      201
      2115
    6. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      113
      2053
    7. Sinä saat minut kuohuksiin

      Pitäisiköhän meidän naida? Mielestäni pitäisi . Tämä värinä ja jännite meidän välillä alkaa olla sietämätöntä. Haluai
      Tunteet
      25
      1943
    8. Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan

      Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä
      Ikävä
      60
      1526
    9. Tunnekylmä olet

      En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p
      Ikävä
      112
      1306
    10. Miten hetki

      Kahden olisi paras
      Ikävä
      28
      1261
    Aihe