Metsä Group

Anonyymi

Suunniteleen Kemin tehtaan rakentamisen aloitusta. Onko Vihreät jo punasena kiukusta

48

135

Vastaukset

  • Punainenhan on elävän ihmisen väri.
    Siitä vaan. jos ovat noin heleketin tyhmiä että pää punasena piipaavat Kemin työllisyyttä edistäviä toimia, niin muttakoon pois, sillä jonnekkinhan se tehdas tulee, niin miksi ei Kemiin.

    • ketkä siihen uuteen tehtaaseen pääsee töihin, niistä tulee rikkaita


    • no paperitehtaassa tienaa tommoiset 6000 eur/kk


    • Anonyymi kirjoitti:

      no paperitehtaassa tienaa tommoiset 6000 eur/kk

      Hyvällä tuurilla jos teet 250h töitä sen kuukauden aikana...


    • Anonyymi kirjoitti:

      Hyvällä tuurilla jos teet 250h töitä sen kuukauden aikana...

      Jos jakaa vuoden tulot 12 niin, kyllä pitää paikkaansa, ilman ylitöitä, tosi on.


    • Niinpä


  • Mitä tuota vatvoo. Jos Metsäliitto haluaa rakentaa tehtaan Suomeen niin se rakentaa sen omilla rahoillaan. Sitä ei Vihreät eikä Vasurit kaada. UPM rakentaa tehtaan Uruguaihin vai oliko Indoneesiaan. Siitä ei kukaan puhu halaistua sanaa. Jospa Vihreät sais loppumaan sen kivihiilen polttamisen omalta kannatusalueeltaan pääkaupunkiseudulta. Tulis sitten tänne höpöttään hiilinieluista ym ym ym. Kaikkein oudointa on että entinen työväenpuolue Vasemmistoliitto on lähtenyt samaan höpötykseen mukaan.

    • Päätös kivihiilen polttamisen lopettamisesta pk-seudulla on tehty jo pari vuotta sitten !


  • Oikein. Ei pätkääkään kuulu vihervasureille. Tietenkin voivat panna
    lakon pystyyn kun Metsäliitto ryhtyy rakentamaan tehdasta ja töitä
    laiskoille työttömille.

  • Perustakaa uusi tehdas jossa kasvatetaan tekolihaa villistä puhtaasta luonnosta suomalaisesta maaperästä peräisin olevasta mikrobista.Kilo valmista tavaraa vaatii Tesla-auton latauksellisen verran sähköä.Ympäristönäkökulmien lisäksi yksisoluisen mikrobin viljely on tehokasta.Jos verrataan vaikka jänikseen,sillä on kulunut energiaa luiden,korvien ja karvojen kasvattamiseen ennen kuin sitä voi syödä.

    • Vihervasemmisto on unohtanut juurensa.


  • suunnitelma on vielä voimassa, eli kyllä se tulee

  • Tämä on onneksi sellanen rojekti jota ei vihreät eikä vasurit voi estää, He voivat mennä pääkaupunkiseudulle miettimään miten kivihiilen poltosta päästäisiin eroon. Samalla voisivat pohtia montako ydinvoimalaa Suomeen pitää rakentaa jotta heidän utopistiset ajatukset esim, sähköautokantaan siirtymisestä onnistuu.

  • Kemiläisiä tehtaanpalvojia taas k*setetaan 6-0.
    Tehtaan johdon suusta juuri kuultua, että yhtään uutta työpaikkaa ei Kemiin tule. Ainoastaan haitat, kuten päästöt, melu, sulavat merijää ja yli kaksinkertaistuvat liikennemäärät eritysesti Karihaarassa koulun ja asutuksen läheisyydessä.

    Kovasti mainostettu ja hehkutettu "biotuote" onkin tavallista sellua eli sitä samaa jota Kemissä on valmistettu 100 vuotta.

    Mutta kuulemma turvataan nykyiten 250 työpaikkaa. Hyvin on turvattu tähänkin asti, sillä vielä 20 vuotta sitten tuolla tehtaalla työskenteli noin 1000 henkilöä.

    • Onhan sekin vaihtoehto jotta tehdas rakennetaan vaikkapa Brasiliaan, Sitten menee ne loputkin 250 työpaikkaa ja ei tule niitä välillisiä työpaikkoja jotka tämä tehdas tuo runsain mitoin lisää. Ja samalla siiretään tehtaan tuoma hiilijalanjälki Suomesta Brasiliaan. Kaikki ovat onnellisia ja maailma pelastuu.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Onhan sekin vaihtoehto jotta tehdas rakennetaan vaikkapa Brasiliaan, Sitten menee ne loputkin 250 työpaikkaa ja ei tule niitä välillisiä työpaikkoja jotka tämä tehdas tuo runsain mitoin lisää. Ja samalla siiretään tehtaan tuoma hiilijalanjälki Suomesta Brasiliaan. Kaikki ovat onnellisia ja maailma pelastuu.

      Että ihan havusellutehtaan ajattelit Brasiliaan rakentaa?

      Tuollaiset tehtaat pitäisi rakentaa kauas asutuksesta. Toinen asia on tietenkin metsäluonnon köyhtyminen lisääntyvien hakkuiden myötä. Sääliksi käy Suomen metsiä, mutta mitäpä ei rahan vuoksi raiskattaisi. Ihminen on maapallon pahin tuholaislaji.

      No saahan Kemi sentään säilyttää ne 250 työpaikkaa. Toki pahasti pelkään, että kun uusi tehdas on valmis, niin yt:t tulee ja puhdistaa tehtaan ns. "ylimääräisistä".


    • Anonyymi kirjoitti:

      Että ihan havusellutehtaan ajattelit Brasiliaan rakentaa?

      Tuollaiset tehtaat pitäisi rakentaa kauas asutuksesta. Toinen asia on tietenkin metsäluonnon köyhtyminen lisääntyvien hakkuiden myötä. Sääliksi käy Suomen metsiä, mutta mitäpä ei rahan vuoksi raiskattaisi. Ihminen on maapallon pahin tuholaislaji.

      No saahan Kemi sentään säilyttää ne 250 työpaikkaa. Toki pahasti pelkään, että kun uusi tehdas on valmis, niin yt:t tulee ja puhdistaa tehtaan ns. "ylimääräisistä".

      Totta.

      Kemiä viedään, kuin pässiä narussa. Kemi laittaa tehdaskiimassa 30 miljoonaa satamaan ja lähes saman verran muuhun infraan, mutta työpaikkoja ja tuloja ei ole tiulossa yhtään lisää. Uusi tehdas työllistää enintään saman verran, kuin vanha tehdas. Toki Kemiläiset saavat nauttia veronkorotusten lisäksi kolminkertaistuvasta rekka- ja junaliikentesstä.

      Kepulaisvetoinen Metsä Group maksaa veronsa Espooseen ja tuotot jaetaan metsänomistajille maakuntiin. Voittajia ovat myös Kemin ympäristökunnat, jotka eivät osallistu hankkeeseen millään lailla, mutta iso osa tehtaan työntekijöistä asuu näissä kunnissa.

      Ei käy Kemiläisiä kateeksi.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Totta.

      Kemiä viedään, kuin pässiä narussa. Kemi laittaa tehdaskiimassa 30 miljoonaa satamaan ja lähes saman verran muuhun infraan, mutta työpaikkoja ja tuloja ei ole tiulossa yhtään lisää. Uusi tehdas työllistää enintään saman verran, kuin vanha tehdas. Toki Kemiläiset saavat nauttia veronkorotusten lisäksi kolminkertaistuvasta rekka- ja junaliikentesstä.

      Kepulaisvetoinen Metsä Group maksaa veronsa Espooseen ja tuotot jaetaan metsänomistajille maakuntiin. Voittajia ovat myös Kemin ympäristökunnat, jotka eivät osallistu hankkeeseen millään lailla, mutta iso osa tehtaan työntekijöistä asuu näissä kunnissa.

      Ei käy Kemiläisiä kateeksi.

      Laitetaan nekin 30 miljoonaa lumilinnaan. Eipä ole ainakaan pelkoa että liikenne vilkastuu millään saralla.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Totta.

      Kemiä viedään, kuin pässiä narussa. Kemi laittaa tehdaskiimassa 30 miljoonaa satamaan ja lähes saman verran muuhun infraan, mutta työpaikkoja ja tuloja ei ole tiulossa yhtään lisää. Uusi tehdas työllistää enintään saman verran, kuin vanha tehdas. Toki Kemiläiset saavat nauttia veronkorotusten lisäksi kolminkertaistuvasta rekka- ja junaliikentesstä.

      Kepulaisvetoinen Metsä Group maksaa veronsa Espooseen ja tuotot jaetaan metsänomistajille maakuntiin. Voittajia ovat myös Kemin ympäristökunnat, jotka eivät osallistu hankkeeseen millään lailla, mutta iso osa tehtaan työntekijöistä asuu näissä kunnissa.

      Ei käy Kemiläisiä kateeksi.

      Paras ratkaisu olisi, että annetaan tehtaan lahota pystyyn ja samalla odotetaan sen lopullista sulkemista. Mitä sitä turhaan investoimaan jo olemassa oleviin työpaikkoihin, koska eihän niitä kukaan tarvi.

      Sataman ja laivaväylän investointi on rahan tuhlaamista, koska kemin satamaanhan pääsee jo soutuveneellä. Miettikääpä nyt sellaista järkyttävää näkyä, että kemin satamassa olisikin jättimäiset rahtilaivat ahmimassa sellua sisuksiinsa!

      Miettikää vielä kasvava liikenne! Kerrassaan järkyttävää pelkästään jo ajatuksenakin.

      Joten nouskaamme yhdessä vastustamaan jyrkästi investointeja!


    • Anonyymi kirjoitti:

      Paras ratkaisu olisi, että annetaan tehtaan lahota pystyyn ja samalla odotetaan sen lopullista sulkemista. Mitä sitä turhaan investoimaan jo olemassa oleviin työpaikkoihin, koska eihän niitä kukaan tarvi.

      Sataman ja laivaväylän investointi on rahan tuhlaamista, koska kemin satamaanhan pääsee jo soutuveneellä. Miettikääpä nyt sellaista järkyttävää näkyä, että kemin satamassa olisikin jättimäiset rahtilaivat ahmimassa sellua sisuksiinsa!

      Miettikää vielä kasvava liikenne! Kerrassaan järkyttävää pelkästään jo ajatuksenakin.

      Joten nouskaamme yhdessä vastustamaan jyrkästi investointeja!

      Olen samaa mieltä.

      Tuollaisesta jättitehtaasta hyötyy vain ahneet osakkeenomistajat. Kemiin jäävä hyöty on minimaalinen, mutta haitat sitäkin isommat.

      Minkä ihmeen vuoksi tehdas pitää rakentaa keskelle asutusta 2km päähän keskustasta? Olisihan tilaa muuallakin. Ajoksessa tai vaikkapa Karsikossa mihin piti ydinvoimala rakentaa.

      Toivoa myös sopii, että sieltä satamasta sellua lastataan, sillä Kemin pitää investoida 30 miljoonaa satamaan, joten paljon pitää sellua lastailla että tuo investointi katetaan. Varsinkin, kun paperin lastaus tuolta satamasta loppuu lähivuosina kokonaan.

      Toiset 30 miljoonaa pitää ivestoida liikenneinfraan. Kun tehdas ei työllistä yhtään enempää, kuin nykyiset 250 henkilöä, niin yhden työpaikan hinta on Kemille 240000€.

      Voittajia ovat tietenkin Keminmaa, Simo, Tervola ja Tornio eli kunnat joissa tehtaan työntekijät asuu. Kemissähän ei työtä tekevällä ole kohta varaa asua, kun kaupungin omien kiinteistöjen korjaukseen ja tehtaan vaatiman infraan pitää ottaa uutta velkaa 100 miljoonaa.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Olen samaa mieltä.

      Tuollaisesta jättitehtaasta hyötyy vain ahneet osakkeenomistajat. Kemiin jäävä hyöty on minimaalinen, mutta haitat sitäkin isommat.

      Minkä ihmeen vuoksi tehdas pitää rakentaa keskelle asutusta 2km päähän keskustasta? Olisihan tilaa muuallakin. Ajoksessa tai vaikkapa Karsikossa mihin piti ydinvoimala rakentaa.

      Toivoa myös sopii, että sieltä satamasta sellua lastataan, sillä Kemin pitää investoida 30 miljoonaa satamaan, joten paljon pitää sellua lastailla että tuo investointi katetaan. Varsinkin, kun paperin lastaus tuolta satamasta loppuu lähivuosina kokonaan.

      Toiset 30 miljoonaa pitää ivestoida liikenneinfraan. Kun tehdas ei työllistä yhtään enempää, kuin nykyiset 250 henkilöä, niin yhden työpaikan hinta on Kemille 240000€.

      Voittajia ovat tietenkin Keminmaa, Simo, Tervola ja Tornio eli kunnat joissa tehtaan työntekijät asuu. Kemissähän ei työtä tekevällä ole kohta varaa asua, kun kaupungin omien kiinteistöjen korjaukseen ja tehtaan vaatiman infraan pitää ottaa uutta velkaa 100 miljoonaa.

      Tehtaat ja työpaikat pois! Kemi nousuun!


    • Anonyymi kirjoitti:

      Tehtaat ja työpaikat pois! Kemi nousuun!

      Mitä Kemi tekee tehtailla? Eihän tuokaan työllistä, kuin 250 henkilöä ja niistäkin vähintään puolet asuu muualla, kuin Kemissä.

      Valitettavasti Kemi on tehtaidensa vanki. Kemissä palvotaan kahta tehdasta ja mitään muuta Kemiläisten mieleen ei mahdu. Tehtaita ja jatkuvaa surkeutta.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Laitetaan nekin 30 miljoonaa lumilinnaan. Eipä ole ainakaan pelkoa että liikenne vilkastuu millään saralla.

      Niinpä


  • 6000 euroa on kyllä turhan kova palkka kouluttamattomille ukkeleille.

    • Ne kouluttamattomat ukkelit on menneet 18 vuotiaina töihin ja tekevät työtä vuorotta yli 40 vuotta. Toiset taas opiskelevat valtion kustannuksella 30 vuotta ja alkavat työkseen tehdä kaikenmaan tyhjänpäiväsiä tutkimuksia. Jos joku sattuu pyytämään.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Ne kouluttamattomat ukkelit on menneet 18 vuotiaina töihin ja tekevät työtä vuorotta yli 40 vuotta. Toiset taas opiskelevat valtion kustannuksella 30 vuotta ja alkavat työkseen tehdä kaikenmaan tyhjänpäiväsiä tutkimuksia. Jos joku sattuu pyytämään.

      Juuri näin, ja ei se palkka vuorotöissä tule kenellekkään helposti, voipi tulla kokkeileen.


  • Vihreitten ministeri Ohisalo on valitsemassa työntekijöitä Kemin sellutehtaalle.Valinnat tehdään välimeren ylitse tulleista "siirtolaisista", kun Suomesta ei löydy riittävän ammattitaidon omaavia työntekijöitä.

    • Meidän pitäisi yhdessä alkaa vastustamaan kaikkia suomeen kohdistuvia investointeja, koska ei niistä hyödy kukaan muu kuin kapitalisti osakkeenomistaja. Työpaikkoja suomessa on jo aivan liikaa, ja niistäkään ei hyödy kuin osakkeenomistajat ja työpaikkojen lähikunnissa asuvat työntekijät.

      Ihanteellista olisikin, että työpaikat ajettaisiin vaikka kiinaan tai intiaan. koska sielä olisi ihmisten paljouden takia työpaikoille tarvetta.
      tulevan sellutehtaan tilalle voitaisiin rakentaa vähintään yhtä suuri vastaanottokeskus jonka kapasiteetti olisi 100-200 tuhatta asukasta.
      Näin saataisiin kemin asukasluku nousemaan kuin neuvostoliiton avaruusraketit konsanaan.


  • Sääliksi käy Karihaarassa asuvia. 20 junaa ja 400 rekkaa tulee ajamaan alueen läpi yötä päivää. Pajusaarentie ja Tornionkatu katkaistaan ja liikenne asutusalueille kulkee jatkossa vain Lapintien -Torvisenkadun - Paattion kautta.

    Ikävästi jää esim. uusittu Karihaaran K-Market pussinperälle, kun Sahasaarenkatu ja uusi junarata katkaisevat kulun Koivuharjunkadulta Tornionkadulle.

    Tuhoisat suunnitelmat pohjoisille asuinalueille, mutta mitäpä Kemisä ei tehtaanpalvonnan edessä uhrattaisi.

    Hyvä puoli on toki se, että asuntoja Karihaarasta voi kohta katsella lehdestä "annetaan palstalta". Myös asuntomarkkinat vilkastuvat erityisesti Keminmaassa, mikä tietenkin vaikuttaa positiivisesti kunnan kehitykseen.

    • Tehkää kansalaisaloite ja vaatikaa että tehas pitää rakentaa vaikkapa Brasiliaan. Eipä ainakaan häiritse liikenne Karihaarassa.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Tehkää kansalaisaloite ja vaatikaa että tehas pitää rakentaa vaikkapa Brasiliaan. Eipä ainakaan häiritse liikenne Karihaarassa.

      Jos tehdasta ei tule, olisi se iso isku kuntien verotuloille ja OSTOVOIMALLE, vanhan tehtaan elinikä tulee vastaan , ja kannattaa huomata että uusi tehdas työllistää tulevaisuudessa 3xenemmän kuljetusalaa, mikä vaikuttaa verotuloihin isolla alueella, tulot on sellu/kartonki tehtaan työntekijöillä hyvät, ja sinne rekrytoidaan tälläkin hetkellä työntekijöitä, jokainen olisi voinut ja voi valita oman polun, eikä valittaa, jos joku tienaakin enemmän, sillä kaikki on kiinni itsestä, ja en, en ole TÄLLÄ saarella töissä.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Jos tehdasta ei tule, olisi se iso isku kuntien verotuloille ja OSTOVOIMALLE, vanhan tehtaan elinikä tulee vastaan , ja kannattaa huomata että uusi tehdas työllistää tulevaisuudessa 3xenemmän kuljetusalaa, mikä vaikuttaa verotuloihin isolla alueella, tulot on sellu/kartonki tehtaan työntekijöillä hyvät, ja sinne rekrytoidaan tälläkin hetkellä työntekijöitä, jokainen olisi voinut ja voi valita oman polun, eikä valittaa, jos joku tienaakin enemmän, sillä kaikki on kiinni itsestä, ja en, en ole TÄLLÄ saarella töissä.

      Kemi on teollisuusreservaatti ja sellaisena pysyy. Kemi laittaa tehtaanpalvonnan nimissä infran 60 milliä rahaa. Jää koulut korjaamatta, mutta toisaalta eihän Karihaaran koulua edes kohta tarvitse, kun ei ole asukkaitakaan. Urheilukentänkin lävistää kohta junarata.

      Keminmaalaisia naurattaa :)


    • Anonyymi kirjoitti:

      Kemi on teollisuusreservaatti ja sellaisena pysyy. Kemi laittaa tehtaanpalvonnan nimissä infran 60 milliä rahaa. Jää koulut korjaamatta, mutta toisaalta eihän Karihaaran koulua edes kohta tarvitse, kun ei ole asukkaitakaan. Urheilukentänkin lävistää kohta junarata.

      Keminmaalaisia naurattaa :)

      Siinäpä naurakaa keminmaalaiset. Laitetaan muutama milli lisää ja rakennetaan muuri rajalle niin ette pääse meidän työpaikkoja viemään. Se parhaiten nauraa joka viimeksi nauraa.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Siinäpä naurakaa keminmaalaiset. Laitetaan muutama milli lisää ja rakennetaan muuri rajalle niin ette pääse meidän työpaikkoja viemään. Se parhaiten nauraa joka viimeksi nauraa.

      On melkoiset fantasiat. Nuo työpaikat on Metsä Groupin työpaikkoja eikä Kemin. Iso osa työntekijöistä jo nyt muualta kuin Kemistä.

      Tulevaisuudessa Kemin ulkopuolelta tulevien työntekijöiden osuus vain lisääntyy, koska Kemi joutuu korottamaan veroprosenttia tulevien investointien johdosta niin paljon, ettei työnteko Kemiläiselle veronmaksajalle ole kannattavaa.

      Keminmaa tarjoaa hyvän vaihtoehdon teollisuusreservaatti Kemille.


    • Anonyymi kirjoitti:

      On melkoiset fantasiat. Nuo työpaikat on Metsä Groupin työpaikkoja eikä Kemin. Iso osa työntekijöistä jo nyt muualta kuin Kemistä.

      Tulevaisuudessa Kemin ulkopuolelta tulevien työntekijöiden osuus vain lisääntyy, koska Kemi joutuu korottamaan veroprosenttia tulevien investointien johdosta niin paljon, ettei työnteko Kemiläiselle veronmaksajalle ole kannattavaa.

      Keminmaa tarjoaa hyvän vaihtoehdon teollisuusreservaatti Kemille.

      Kaippa se Keminmaa osallistuu sitten näihin tehtaan tuomiin kustannuksiinkin jos tehdas tarjoaa hyvän vaihtoehdon Keminmaalle? Keminmaassa ei ole ikinä ollut,eikä tule ikinä olemaan mitään teollisuutta,joka tarjoaisi työpaikkoja. Aina ollut sellainen Kemin nukkumalähiö.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Kaippa se Keminmaa osallistuu sitten näihin tehtaan tuomiin kustannuksiinkin jos tehdas tarjoaa hyvän vaihtoehdon Keminmaalle? Keminmaassa ei ole ikinä ollut,eikä tule ikinä olemaan mitään teollisuutta,joka tarjoaisi työpaikkoja. Aina ollut sellainen Kemin nukkumalähiö.

      Ei Keminmaa olekkaan teollisuusreservaatti vaan onnellisten ihmisten kunta...ainakin Kemiin verrattuna. Kemi on tunnetusti kaikkien listojen kärjessä tai hännillä, mutta ei koskaan positiivisessa mielessä. Ei näy tehtaiden tuoma onni yhtään missään.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Ei Keminmaa olekkaan teollisuusreservaatti vaan onnellisten ihmisten kunta...ainakin Kemiin verrattuna. Kemi on tunnetusti kaikkien listojen kärjessä tai hännillä, mutta ei koskaan positiivisessa mielessä. Ei näy tehtaiden tuoma onni yhtään missään.

      Onnelliset ihmiset käyvät Kemistä hakemassa veroeurot ja nukkuvat onnessaan lähiössään naureskellen kemiläisille. Onneksi olkoon!


    • Anonyymi kirjoitti:

      Onnelliset ihmiset käyvät Kemistä hakemassa veroeurot ja nukkuvat onnessaan lähiössään naureskellen kemiläisille. Onneksi olkoon!

      Ja Kemiläiset maksaa....eiku ottaa velkaa :D


    • Anonyymi kirjoitti:

      Ja Kemiläiset maksaa....eiku ottaa velkaa :D

      Otamme mielellämme velkaa. Velkahan on veljemme. Ja työ on ilomme ja intohimomme. Tosin mies se on joka himonsa hillitsee. Onneksi naapurikunnat ei pysty työtä hillitsemään.


    • Aika katkeransuloinen vuodastus.


  • Tätähän tämä on. Ensin valitetaan että kaikki viedään pois Suomesta. Sitten kun joku haluaa rakentaa Suomeen.niin samat ihmiset valittaa että tehdas tuhoaa koko Kemin. No onneksi kuiteski tehas tulee. Sitä ei valittajat pysty estämään.

    • Niinpä


    • Anonyymi kirjoitti:

      Niinpä

      Voi ei


    • Anonyymi kirjoitti:

      Voi ei

      Mitenkähän sen Valintatalon käy mahtuukohan se junarata siihen viereen, toivottavasti ei kauppa lopu.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Voi ei

      Miten sen Valintatalon käy mahtuuko juna siitä vierestä meneen.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Mitenkähän sen Valintatalon käy mahtuukohan se junarata siihen viereen, toivottavasti ei kauppa lopu.

      Missä se valintalo on on tai9nnut nimi vaihtua ja omistajakin


    • Anonyymi kirjoitti:

      Missä se valintalo on on tai9nnut nimi vaihtua ja omistajakin

      Sorry K-Market Karihaara se on tottunut sanoon sillä entisellä nimellä. Mutta joo
      huolettaa jos se rata menee siitä vierestä tai jos loppuu kauppa.


    • Anonyymi kirjoitti:

      Sorry K-Market Karihaara se on tottunut sanoon sillä entisellä nimellä. Mutta joo
      huolettaa jos se rata menee siitä vierestä tai jos loppuu kauppa.

      Ei hyvä.


Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.