DVB-tekstitys

>> Ja mitä analogiset vaikutaa, kyllä taivaalla tilaa riittää

Riittää tilaa, mutta kahdennetut laitteet on aina kalliita. Ostappas itse analoogiset ja digitaaliset televisiot, jotta saisit katteltua ohjelmia. No kun analoginen poistuu, niin maailma pelastuu...heh heh.

amarkula kirjoitti:

>> Ja mitä analogiset vaikutaa, kyllä taivaalla tilaa riittää

Riittää tilaa, mutta kahdennetut laitteet on aina kalliita. Ostappas itse analoogiset ja digitaaliset televisiot, jotta saisit katteltua ohjelmia. No kun analoginen poistuu, niin maailma pelastuu...heh heh.

Lue lisää

Televisioissa on tullut seuraavat ominaisuudet

Väri
Tekstitv
Laajakulma
Kaksikielisyyden tuki
laajakuva
Stereoääni.

Silti lähetys on näkynyt sillä ekallakin TV:llä, eli ne on ottanut noita hienouksia jotka haluaa, miksei siis digissä jatketa samaa linjaa, se ostaa joka haluaa.

Sama tietokoneissa, nykyjään monella on laajakaista jne, mutta mikään, siis mikään ei estä menemästä nettiin 22 kilobaundin modeemilla.

Kännyköissä toki NMT lakkautettiin, mutta silloin sai vanhasta käytössä oelvasta NMT:sta liikkeeseen vietäessä noin 800 markkaa, vaikka sen arvo olisi ollut vain 20 markkaa, koska liikkeet ei halunnut pakottaa ketään maksamaan isoja summia uusista kännyköistä.

No jos on köyhä perhe jolla on

Kolme telkkaria videonauhureineen
Tietokoneessa TV-kortti
Yksi keittötelkkari
Videotykki virittimellä

Niin he joutuu siis ostamaan 9 kaapeliverkon digiboksia, jotte jörjestelmä toimisi EDES YHTÄHYVIN kuin ennen, ja kaapelissa tietenkin kaikissa noissa oli valmiina kristllinkirkas kuva

sedrfgyhuj kirjoitti:

Televisioissa on tullut seuraavat ominaisuudet

Väri
Tekstitv
Laajakulma
Kaksikielisyyden tuki
laajakuva
Stereoääni.

Silti lähetys on näkynyt sillä ekallakin TV:llä, eli ne on ottanut noita hienouksia jotka haluaa, miksei siis digissä jatketa samaa linjaa, se ostaa joka haluaa.

Sama tietokoneissa, nykyjään monella on laajakaista jne, mutta mikään, siis mikään ei estä menemästä nettiin 22 kilobaundin modeemilla.

Kännyköissä toki NMT lakkautettiin, mutta silloin sai vanhasta käytössä oelvasta NMT:sta liikkeeseen vietäessä noin 800 markkaa, vaikka sen arvo olisi ollut vain 20 markkaa, koska liikkeet ei halunnut pakottaa ketään maksamaan isoja summia uusista kännyköistä.

No jos on köyhä perhe jolla on

Kolme telkkaria videonauhureineen
Tietokoneessa TV-kortti
Yksi keittötelkkari
Videotykki virittimellä

Niin he joutuu siis ostamaan 9 kaapeliverkon digiboksia, jotte jörjestelmä toimisi EDES YHTÄHYVIN kuin ennen, ja kaapelissa tietenkin kaikissa noissa oli valmiina kristllinkirkas kuva

Lue lisää

>> on näkynyt sillä ekallakin TV:llä, eli ne on ottanut noita hienouksia jotka haluaa

Mutta mielestäni on niin että, jos haetaan esimerkki analogia otetaan radion puolelta, voidaan huomata että AM-lähetykset ovat loppuneet, koska tekniikka on ajanut niiden ohi. Ihmiset ovat myös silloin siirtyneet kuuntelemaan parempilaatuisia FM-lähetyksiä ja siitä on johtunut se, että rahoitus (niin mainos, kuin mahdollinen valtiontuki) on loppunut niiltä. En tiedä onko montakaan ihmistä, jotka kaipaavat AM-lähetyksiä, paitsi ulkomailla. Kenties analogisen television kannattajat ovat heikosti edustettuina tulevissa sukupolvissa.


>> ei estä menemästä nettiin 22 kilobaundin modeemilla

Sivuhuomautuksena, monet modeemipoolit ei päästä enää sisään, ellei ole noppeeta modeemia.


>> NMT:sta liikkeeseen vietäessä noin 800 markkaa, vaikka sen arvo olisi ollut

No tuossa olisi kyllä ollut ihan käyttökelpoinen asia, esimerkiksi oltaisiin kerätty scartittomat vanhat televisiot pois vanhuksilta, olisi paloturvallisuuskin parantunut. Ilmeisesti tuo olisi pitänyt ehdottaa hyvissä ajoin, jottei tulisi epätasa-arvoista asemaa etukäteen ostaneille. Kenties tuossa saattaisi olla ehdottamisen arvoinen idea, siitä vaan ottamaan omaan kansanedustajaan yhteyttä ja sitten adressi vetämään.

>> No jos on köyhä perhe jolla on

Jaahah, no nähtävästi esimerkki on hengellisesti köyhästä materialistisesta perheestä.

>> kaapelissa tietenkin kaikissa noissa oli valmiina kristllinkirkas kuva

Se ei ole mulle koskaan oikein selvinnyt, että miksi kaapeliverkossa siirryttiin digitaalisuuteen, kun kuvan ja signaalin takia sitä ei tehty. Mutta kaiketi se olisi aiheuttanut yhteensopimattomuuksia jollei ne olisi pysyneet ruodussa.

>> ostamaan 9 kaapeliverkon digiboksia

No, jos väännetään pilkkua niin voisihan ehdottaa, että sisäanteenniverkon ja ulkoverkon väliin laittaisi tommosen RF-modulaattorilla toimivan boxin ja jakaisi sitten analoogista kuvaa kodin laitteisiin, muttei sen käytettävyys ole 2000-luvulta. Onhan se totta, tulevaisuus on kallista, mutta sellaista on elämä.

amarkula kirjoitti:

>> on näkynyt sillä ekallakin TV:llä, eli ne on ottanut noita hienouksia jotka haluaa

Mutta mielestäni on niin että, jos haetaan esimerkki analogia otetaan radion puolelta, voidaan huomata että AM-lähetykset ovat loppuneet, koska tekniikka on ajanut niiden ohi. Ihmiset ovat myös silloin siirtyneet kuuntelemaan parempilaatuisia FM-lähetyksiä ja siitä on johtunut se, että rahoitus (niin mainos, kuin mahdollinen valtiontuki) on loppunut niiltä. En tiedä onko montakaan ihmistä, jotka kaipaavat AM-lähetyksiä, paitsi ulkomailla. Kenties analogisen television kannattajat ovat heikosti edustettuina tulevissa sukupolvissa.


>> ei estä menemästä nettiin 22 kilobaundin modeemilla

Sivuhuomautuksena, monet modeemipoolit ei päästä enää sisään, ellei ole noppeeta modeemia.


>> NMT:sta liikkeeseen vietäessä noin 800 markkaa, vaikka sen arvo olisi ollut

No tuossa olisi kyllä ollut ihan käyttökelpoinen asia, esimerkiksi oltaisiin kerätty scartittomat vanhat televisiot pois vanhuksilta, olisi paloturvallisuuskin parantunut. Ilmeisesti tuo olisi pitänyt ehdottaa hyvissä ajoin, jottei tulisi epätasa-arvoista asemaa etukäteen ostaneille. Kenties tuossa saattaisi olla ehdottamisen arvoinen idea, siitä vaan ottamaan omaan kansanedustajaan yhteyttä ja sitten adressi vetämään.

>> No jos on köyhä perhe jolla on

Jaahah, no nähtävästi esimerkki on hengellisesti köyhästä materialistisesta perheestä.

>> kaapelissa tietenkin kaikissa noissa oli valmiina kristllinkirkas kuva

Se ei ole mulle koskaan oikein selvinnyt, että miksi kaapeliverkossa siirryttiin digitaalisuuteen, kun kuvan ja signaalin takia sitä ei tehty. Mutta kaiketi se olisi aiheuttanut yhteensopimattomuuksia jollei ne olisi pysyneet ruodussa.

>> ostamaan 9 kaapeliverkon digiboksia

No, jos väännetään pilkkua niin voisihan ehdottaa, että sisäanteenniverkon ja ulkoverkon väliin laittaisi tommosen RF-modulaattorilla toimivan boxin ja jakaisi sitten analoogista kuvaa kodin laitteisiin, muttei sen käytettävyys ole 2000-luvulta. Onhan se totta, tulevaisuus on kallista, mutta sellaista on elämä.

Lue lisää

Mitä radioihin tulee, niin kyllä se FM alue on melkein aina löytynyt niistä, ja kannettavan radion saa eurolla, pöytäradion kympillä, ja ties mitä, ja mikä hauskinta FM tosiaan toimii.

Jam kyllä nettiin pääsee edelleen modeemilla kuin modeemilla.

Ja en millään usko että analogiTV:stä voidaan maksaa sellainen summa että sillä saa vastaavan digin, koska esim. divivittimellisiä putki TV:itä ei saa ihan joka kaupasta, saati digitaalisia videonauhureita...

>> enkä viitsi panna satoja euroja uuteen tallentavaan boksiin

No käyppäs myyjältä kysymässä, että mitä se meinaa tehdä asialle, kun on myynyt "tarkoitukseen toimimattoman laitteen".

Syyttää se sitten mitä tahansa tahoa, voinet sanoa, ettei laite toimi ja rahat takas.

amarkula kirjoitti:

>> enkä viitsi panna satoja euroja uuteen tallentavaan boksiin

No käyppäs myyjältä kysymässä, että mitä se meinaa tehdä asialle, kun on myynyt "tarkoitukseen toimimattoman laitteen".

Syyttää se sitten mitä tahansa tahoa, voinet sanoa, ettei laite toimi ja rahat takas.

Lue lisää

siellä teillä Ylen päässä? Mitäs käytätte sellaista menetelmää joka ei ole yleisesti käytössä ja yleisesti hyväksytty eri maissa?

Mitähän tulisi jos Yle siirtyisi esim. PAL B/G-järjestelmästä vaikka johonkin ihan omaan tai sellaiseen jota käytetään maailmassa vain toisessa muussa maassa? Sitten Yle alkaa syyttämään laitevalmistajia kuinka nämä eivät ole tehneet laitteita jotka toimii.... PAL B/G on onneksi käytössä muissakin maissa ja siksi laitteitakin riittää mutta tuo nyt esimerkkinä mitä voisi tapahtua jos aletaan käyttää ihan omaa järjestelmää.

se syy kirjoitti:

siellä teillä Ylen päässä? Mitäs käytätte sellaista menetelmää joka ei ole yleisesti käytössä ja yleisesti hyväksytty eri maissa?

Mitähän tulisi jos Yle siirtyisi esim. PAL B/G-järjestelmästä vaikka johonkin ihan omaan tai sellaiseen jota käytetään maailmassa vain toisessa muussa maassa? Sitten Yle alkaa syyttämään laitevalmistajia kuinka nämä eivät ole tehneet laitteita jotka toimii.... PAL B/G on onneksi käytössä muissakin maissa ja siksi laitteitakin riittää mutta tuo nyt esimerkkinä mitä voisi tapahtua jos aletaan käyttää ihan omaa järjestelmää.

Lue lisää

Kuluttajaviranomaisen mukaan toimimaton tekstitys on laitevika ja myyjän on velvollisuus korjata/korvata laite tai purkaa kauppa.

se syy kirjoitti:

siellä teillä Ylen päässä? Mitäs käytätte sellaista menetelmää joka ei ole yleisesti käytössä ja yleisesti hyväksytty eri maissa?

Mitähän tulisi jos Yle siirtyisi esim. PAL B/G-järjestelmästä vaikka johonkin ihan omaan tai sellaiseen jota käytetään maailmassa vain toisessa muussa maassa? Sitten Yle alkaa syyttämään laitevalmistajia kuinka nämä eivät ole tehneet laitteita jotka toimii.... PAL B/G on onneksi käytössä muissakin maissa ja siksi laitteitakin riittää mutta tuo nyt esimerkkinä mitä voisi tapahtua jos aletaan käyttää ihan omaa järjestelmää.

Lue lisää

http://webapp.etsi.org/action\OP/OP20021004/en_300743v010201o.pdf

Vastuu on liikkeellä/valmis... kirjoitti:

Kuluttajaviranomaisen mukaan toimimaton tekstitys on laitevika ja myyjän on velvollisuus korjata/korvata laite tai purkaa kauppa.

sitten kulkevat siinä samassa liekassa jota Yle pitää hallussaan. Kuluttajaviranomaiset tuntuu muutenkin olevan monissa asioissa hakoteillä, ns. mututietäjät vedättää tahallaan tai tahattomasti heitä.

amarkula kirjoitti:

>> enkä viitsi panna satoja euroja uuteen tallentavaan boksiin

No käyppäs myyjältä kysymässä, että mitä se meinaa tehdä asialle, kun on myynyt "tarkoitukseen toimimattoman laitteen".

Syyttää se sitten mitä tahansa tahoa, voinet sanoa, ettei laite toimi ja rahat takas.

Lue lisää

Mitä ihmettä hyödyttäisi myyjälle puhuminen. Ajatteletko, että antaisi minulle tuplasti kalliimman boksin tilalle?

okaro kirjoitti:

Mitä ihmettä hyödyttäisi myyjälle puhuminen. Ajatteletko, että antaisi minulle tuplasti kalliimman boksin tilalle?

No yleensä jos laite joka on myyty ei vastaa markkinoitua kuvaa, voi laitteen palauttaa myyjälle. Luultavimmin hän ehdottaa jotain toista mallia, mutten tiedä varmaksi onko siihen pakko suostua. Yhtä kaikki, ehdota kaupanpurkua, jollei muu toimi ja etsi netistä joku lista (esim. http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=107&conference=4500000000000395&posting=22000000022773236 ) toimivista laitteista, testeistä tai vastaavista. Mene ja osta itsellesi laite jossa ei ole ongelmia.

Kalliiden tuotteiden ostaminen on vain yksi tapa varmistua siitä, että saa toimivan tuotteen, jos olettaa että laatu on parempaa, tulee toimimattomat tuotteet useammin palautettua kauppiaalle.

amarkula kirjoitti:

No yleensä jos laite joka on myyty ei vastaa markkinoitua kuvaa, voi laitteen palauttaa myyjälle. Luultavimmin hän ehdottaa jotain toista mallia, mutten tiedä varmaksi onko siihen pakko suostua. Yhtä kaikki, ehdota kaupanpurkua, jollei muu toimi ja etsi netistä joku lista (esim. http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=107&conference=4500000000000395&posting=22000000022773236 ) toimivista laitteista, testeistä tai vastaavista. Mene ja osta itsellesi laite jossa ei ole ongelmia.

Kalliiden tuotteiden ostaminen on vain yksi tapa varmistua siitä, että saa toimivan tuotteen, jos olettaa että laatu on parempaa, tulee toimimattomat tuotteet useammin palautettua kauppiaalle.

Lue lisää

Boksini toimii vallan hyvin kaikilla muilla kanavilla. Ainoastaan YLE:n teksityssekoilut eivät toimi kunnolla. En siis halua kaupan purkua. Vaikka purkaisinkin kaupan en saisi hinnalla toista vastaavaa laitetta. Siis en hyödy kaupan purkamisesta mitään. Vai onko sinulla tiedossa mistä saisi tallentavan boksin kahdella virittimellä kolmeen sataan.

okaro kirjoitti:

Boksini toimii vallan hyvin kaikilla muilla kanavilla. Ainoastaan YLE:n teksityssekoilut eivät toimi kunnolla. En siis halua kaupan purkua. Vaikka purkaisinkin kaupan en saisi hinnalla toista vastaavaa laitetta. Siis en hyödy kaupan purkamisesta mitään. Vai onko sinulla tiedossa mistä saisi tallentavan boksin kahdella virittimellä kolmeen sataan.

Lue lisää

Kerroppas millä kanavalla nuo tekstitykset toimivat? Epäilen, että sekoitat nuo "kuvaan poltetut" tekstirivit tekstityksiksi, ne EIVÄT ole tekstityksiä, vaan kuvaa. Jos laite ei toimi suomen Yleisradion kanavilla, niin laitteessa on valmistusvika tai se on päivitettävä asiakkaalle. Tekstityksen toimivuuden voi testata tällä hetkellä vain YLE:n kanavien kautta, muut kun eivät lähetä eriteltyä tekstitystä. (poikkeuksena tekstitv-tekstitys)


>>"Digi-tv-vastaanottimen pitää toimia normaalisti, ilman mitään päivityksiä, kun se tuodaan kaupasta kotiin"
Suora lainaus viestintäviraston dokumentistä.
( http://www.ficora.fi/suomi/document/TRaportti072006.pdf )



Jos kauppias syyttää YLE:ä, niin kehoita hänen ottamaan yhteyttä sinne, mutta antamaan toimiva laite tilalle, muistaakseni toimimattomia laitteita ei saa suomessa myydä. Jos on haluja, niin soita kuluttajaneuvojalle, heillä yleensä on näkemystä asiakkaan ongelmille.

Muuten, kerroppas mikä valmistaja ja mikä malli on kyseessä? Voisin hieman katsella jospa jostain löytyisi apua ko. laitteeseen.

amarkula kirjoitti:

Kerroppas millä kanavalla nuo tekstitykset toimivat? Epäilen, että sekoitat nuo "kuvaan poltetut" tekstirivit tekstityksiksi, ne EIVÄT ole tekstityksiä, vaan kuvaa. Jos laite ei toimi suomen Yleisradion kanavilla, niin laitteessa on valmistusvika tai se on päivitettävä asiakkaalle. Tekstityksen toimivuuden voi testata tällä hetkellä vain YLE:n kanavien kautta, muut kun eivät lähetä eriteltyä tekstitystä. (poikkeuksena tekstitv-tekstitys)


>>"Digi-tv-vastaanottimen pitää toimia normaalisti, ilman mitään päivityksiä, kun se tuodaan kaupasta kotiin"
Suora lainaus viestintäviraston dokumentistä.
( http://www.ficora.fi/suomi/document/TRaportti072006.pdf )



Jos kauppias syyttää YLE:ä, niin kehoita hänen ottamaan yhteyttä sinne, mutta antamaan toimiva laite tilalle, muistaakseni toimimattomia laitteita ei saa suomessa myydä. Jos on haluja, niin soita kuluttajaneuvojalle, heillä yleensä on näkemystä asiakkaan ongelmille.

Muuten, kerroppas mikä valmistaja ja mikä malli on kyseessä? Voisin hieman katsella jospa jostain löytyisi apua ko. laitteeseen.

Lue lisää

Teksti-TV-tekstitys toimii laitteessa moitteetta. Voin vaikka kuinka mennä kinaamaan kauppaan. He eivät anna minulle tuplasti kalliimpaa boksia tilalle. On tasan sama mitä laki sanoo, tuollaista ei millään ruuvimeisselillä voi korjata. Siihen tarvitsee uuden firmiksen ja niitä ei ole. Jos olisi laittaisin toki sen boksiin.

Ei sanaakaan ylen käyttämästä tekstityksestä, mutta löytyy kyllä maininta tekstiteeveestä eli lontooksi teletext.

Yritäs uudelleen ja linkitä joku standardi ylen tekstitykselle? Eipä taida olla kuin ylellä???

Ratkaisu tekstitysongelmiin on helppo; Osta boxi ylen pajalta, boxi on Pohjoismaiden Neuvoston (suomenruotsalaisten) ja ylen hyväksymä. Kylä lähtee tohlopista....

siitä löytyy kirjoitti:

Ei sanaakaan ylen käyttämästä tekstityksestä, mutta löytyy kyllä maininta tekstiteeveestä eli lontooksi teletext.

Yritäs uudelleen ja linkitä joku standardi ylen tekstitykselle? Eipä taida olla kuin ylellä???

Ratkaisu tekstitysongelmiin on helppo; Osta boxi ylen pajalta, boxi on Pohjoismaiden Neuvoston (suomenruotsalaisten) ja ylen hyväksymä. Kylä lähtee tohlopista....

Lue lisää

Mistä päättelet, että tuossa standardissa ei puhuttaisi (mm.) YLEn käyttämästä tekstityksestä (=DVB subtitling)? Sanaa "teletext" ei tuosta linkitetystä standardista löydy ollenkaan, sen sijaan standardin luku 4 käsittelee DVB-tekstitystä (DVB subtitling).

Kuten linkkisi sivulla oleva otsikkokin kertoo, on se "viimeinen luonnos" (final draft), ei mikään standardi.

Kun luet sen loppuun, niin lopussa on dokumentin historia vuosilukuina eli 1997 (syyskuu) ja 2002 (kesäkuu).

Aika vanhaa tietoa esität standardina, joka itse asiassa on luonnos ja ei ole kuin osin 10 vuotta vanhaa, osin 5 vuotta vanhaa.

Ei tarvii enää ihmetellä, miksi ylen tekstityksessä on ongelmia. Olet ilmeisesti yleläinen tai ainakin yle myötämielinen, onnea vaan jälkijunaan. Ja sitten vielä ihmetellään ongelmia???

Missä kohtaa tuossa speksissä on määritelty dynaaminen tekstitys, joka teki useista tallentavista bokseista osittain toimimattoman?

tietoa? kirjoitti:

Missä kohtaa tuossa speksissä on määritelty dynaaminen tekstitys, joka teki useista tallentavista bokseista osittain toimimattoman?

kyseinen esitys, EI STANDARDI, joka on jo vuosia vanha, keskittyy pääasiassa siihen, mitä televisioyhtiöt saavat esille ruutuun. Aivan kuten meilläkin ruudussa näkyy oikeassa yläreunassa "yle2" tai vastaavaa. Sekä grafiikan esittämisen mahdollisuuteen, kuten myös kanavanumeron esiinlaittamiseen ruutuu tämä kaikki 256 väreinä.

Mutta tähän yleisradion keksimään ja omavaltaisesti keskeneräisenä ottamaan tekstitysjärjestelmään se ei ota kantaa, eikä esitä mitään standardeja.

Yleläiset, lisää näitä kymmenen vuotta vanhoja suunnitelmia kehiin. Kyllä maailmaan selityksiä mahtuu ja suurin selittäjä on yle yle mieliset.

standardi ole kirjoitti:

Kuten linkkisi sivulla oleva otsikkokin kertoo, on se "viimeinen luonnos" (final draft), ei mikään standardi.

Kun luet sen loppuun, niin lopussa on dokumentin historia vuosilukuina eli 1997 (syyskuu) ja 2002 (kesäkuu).

Aika vanhaa tietoa esität standardina, joka itse asiassa on luonnos ja ei ole kuin osin 10 vuotta vanhaa, osin 5 vuotta vanhaa.

Ei tarvii enää ihmetellä, miksi ylen tekstityksessä on ongelmia. Olet ilmeisesti yleläinen tai ainakin yle myötämielinen, onnea vaan jälkijunaan. Ja sitten vielä ihmetellään ongelmia???

Lue lisää

Kumma sitten että Digital Video Broadcasting Project (DVB) väittää toista.


_DVB-SUB

This standard has the following references:

Standard Ref: EN 300 743
Edition: 1.2.1
Subtitling systems


http://www.dvb.org/technology/standards_specifications/subtitling/dvbsub/

tietoa? kirjoitti:

Missä kohtaa tuossa speksissä on määritelty dynaaminen tekstitys, joka teki useista tallentavista bokseista osittain toimimattoman?

http://www.etsi.org/

tietoa? kirjoitti:

Missä kohtaa tuossa speksissä on määritelty dynaaminen tekstitys, joka teki useista tallentavista bokseista osittain toimimattoman?

Koko standardi koskee dynaamista tekstitystä.

The DVB subtitling system defined in the present document provides a syntax for decoding subtitle streams. A subtitle
stream conveys one or more subtitle services; each service containing the textual and/or graphical information needed
to provide subtitles or glyphs for a particular purpose. Separate subtitle services may be used, for example, to convey
subtitles in several languages.

standardi kirjoitti:

Koko standardi koskee dynaamista tekstitystä.

The DVB subtitling system defined in the present document provides a syntax for decoding subtitle streams. A subtitle
stream conveys one or more subtitle services; each service containing the textual and/or graphical information needed
to provide subtitles or glyphs for a particular purpose. Separate subtitle services may be used, for example, to convey
subtitles in several languages.

Lue lisää

Tuotas noin, ns. dynaaminen tekstitys tuli käyttöön aika äskettäin. Mielestäni tuo speksin kohta ei varsinaisesti kerro dynaamisesta tekstityksestä.

Eikös ne erikieliset tekstit voitu aiemminkin lähettää yhtäaikaa? Erona oli vain se, että tietty tekstitys oli valittavissa, vaikka siinä ei kyseisessä ohjelmassa ollutkaan sisältöä. Nyt voidaan valita vain oikeasti lähetettävä tekstitys.

Paljon vähemmän oli haittaa siitä, että saattoi valita olemattoman tekstityskielenkin, kuin siitä että ei voi tallenteesta valita enää mitään kieltä! Ei YLE:n tarvitsisi kuin lähettää teksitystieto suomesta ja ruotsista koko ajan eli kuulutuksienkin ajan. Oli noita sitten ohjelmassa tai ei.

kaikkea ... kirjoitti:

Tuotas noin, ns. dynaaminen tekstitys tuli käyttöön aika äskettäin. Mielestäni tuo speksin kohta ei varsinaisesti kerro dynaamisesta tekstityksestä.

Eikös ne erikieliset tekstit voitu aiemminkin lähettää yhtäaikaa? Erona oli vain se, että tietty tekstitys oli valittavissa, vaikka siinä ei kyseisessä ohjelmassa ollutkaan sisältöä. Nyt voidaan valita vain oikeasti lähetettävä tekstitys.

Paljon vähemmän oli haittaa siitä, että saattoi valita olemattoman tekstityskielenkin, kuin siitä että ei voi tallenteesta valita enää mitään kieltä! Ei YLE:n tarvitsisi kuin lähettää teksitystieto suomesta ja ruotsista koko ajan eli kuulutuksienkin ajan. Oli noita sitten ohjelmassa tai ei.

Lue lisää

ymmärrä tekstityksestä kertakaikkiaan yhtään mitään.

näköjään kirjoitti:

ymmärrä tekstityksestä kertakaikkiaan yhtään mitään.

Voisitko siis tarkentaa, mitä jäi ymmärtämättä? Joudun suunnittelutyöni puolesta jatkuvasti kahlaamaan ETSI-speksejä eikä kiinnosta itse käydä tuota tutkimaan, joten palaute on tervetullutta!

.... kirjoitti:

Kumma sitten että Digital Video Broadcasting Project (DVB) väittää toista.


_DVB-SUB

This standard has the following references:

Standard Ref: EN 300 743
Edition: 1.2.1
Subtitling systems


http://www.dvb.org/technology/standards_specifications/subtitling/dvbsub/

Lue lisää

yhtikäs mitään toteutustavasta!!!!

Tekstitys voidaan toteuttaa monella tavalla, tuo sanoo vain että jonkinlainen tekstitys kuuluu DVB-systeemeihin ja sitä ei ole kukaan kiistänytkään. Se että miten se toteutetaan on tässä kiistanalaista, ja Yle toteuttaa ei-virallisella systeemillä tuota tekstitystä!

kaikkea ... kirjoitti:

Tuotas noin, ns. dynaaminen tekstitys tuli käyttöön aika äskettäin. Mielestäni tuo speksin kohta ei varsinaisesti kerro dynaamisesta tekstityksestä.

Eikös ne erikieliset tekstit voitu aiemminkin lähettää yhtäaikaa? Erona oli vain se, että tietty tekstitys oli valittavissa, vaikka siinä ei kyseisessä ohjelmassa ollutkaan sisältöä. Nyt voidaan valita vain oikeasti lähetettävä tekstitys.

Paljon vähemmän oli haittaa siitä, että saattoi valita olemattoman tekstityskielenkin, kuin siitä että ei voi tallenteesta valita enää mitään kieltä! Ei YLE:n tarvitsisi kuin lähettää teksitystieto suomesta ja ruotsista koko ajan eli kuulutuksienkin ajan. Oli noita sitten ohjelmassa tai ei.

Lue lisää

Satelliittipuolella on Canal Digital käyttänyt pitkään systeemiä jossa voi samalle kanavalle valita eri kieliset tekstit, tekstityskieli valitaan boksin menusta. Myös jo analogisella aikakaudella tämä oli CD:llä käytössä, tekstitv-tekstityksenä ja maaverkossa edelleenkin DVB-T digibokseissa. Onhan Canal ollut aiemmin mm. Filmnet-nimellä ja jo silloin tekstitys toimi analogisissa sat.virittimissä oikein.

En tiedä mitä systeemiä CD käyttää nykyään noiden tekstien lähettämiseen mutta edelleenkin voi tekstityskielen valita DVB-S boksin valikoista.

Joten mitään syytä Ylellä ei ole käyttää tuollaista sutena syntynyttä systeemiä jonka se luultavasti on ihan itse kehittänyt koska MISTÄÄN EI LÖYDY SILLE VIRALLISTA STANDARDIA JA SPEKSEJÄ, KORKEINTAAN LUONNOKSIA. Yle vain haluaa ilmeisesti ohjata katsojia ostamaan tiettyjen valmistajien tiettyjä laitteita, halpamaista touhua kylläkin. ylellä ei pitäisi olla mitään sananvaltaa siinä minkä laitteen katsoja hankkii! Yhtäkaikki homman on silti pelattava.

standardi kirjoitti:

Koko standardi koskee dynaamista tekstitystä.

The DVB subtitling system defined in the present document provides a syntax for decoding subtitle streams. A subtitle
stream conveys one or more subtitle services; each service containing the textual and/or graphical information needed
to provide subtitles or glyphs for a particular purpose. Separate subtitle services may be used, for example, to convey
subtitles in several languages.

Lue lisää

Tiedätkö itse, mitä dynaaminen tekstitys tarkoittaa? Se EI OLE sama asia kuin Ylen käyttämä irrallaan kuvasta oleva dvb-teksitys, vaan eräs dvb-tekstityksen ominaisuu.

Dynaaminen tekstitys tarkoittaa sitä, että tarjolla olevat tekstitysvaihtoehdot voivat olla eri ohjelmilla erilaiset. Dynaamisen tekstityksen käyttöönotto (oliko viime vaiko edellisenä vuonna?) aiheutti joissain bokseissa ongelmia, koska niissä valittavissa olevien tekstitysvaihtoehtojen listalla näkyivät vain ne, jotka olivat käytössä sillä hetkellä kuin boksiin kytkettiin virta. Jos tuolloin ei lähetyksessä ollut esim. suomenkielistä tekstitystä, ei sitä aeuraavan suomeksi tekstitetyn ohjelman kohdalla osattu automaattisesti näyttää.

siitä löytyy kirjoitti:

Ei sanaakaan ylen käyttämästä tekstityksestä, mutta löytyy kyllä maininta tekstiteeveestä eli lontooksi teletext.

Yritäs uudelleen ja linkitä joku standardi ylen tekstitykselle? Eipä taida olla kuin ylellä???

Ratkaisu tekstitysongelmiin on helppo; Osta boxi ylen pajalta, boxi on Pohjoismaiden Neuvoston (suomenruotsalaisten) ja ylen hyväksymä. Kylä lähtee tohlopista....

Lue lisää

Kyllä tuo taitaa olla se oikea dokumentti, löytyy ETSI:n palvelimelta, on jo mennyt tarkastukseen, eli voidaan suurella todennäköisyydellä olettaa, että jo tuossa oleva asiasisältö tulee myös viimeiseen versioon ja siten myös varsinaiseen standardiin.

Ymmärräppäs tuo kappale neljä ja esitä siitä sitten jotain mielipiteitä. Se on kuitenkin aika kevyttä iltalukemista, ettei siinä pitäisi kovin pitkään mennä.

Alkaa tässä näitä foorumeita lukiessa tuntumaan, ettei enää puhuta samasta asiasta, koska puhumme (tulevan tai olevan) DVB-SUB-standardin mukaisesta tekstityksestä ja sinä taas jostain salaliiton omasta tekstityksestä. Osaisitkos arvata syytä siihen, että kuinka on mahdollista, että mun boxi osaa ottaa ne molemmat tekstitysmuodot vastaan?

Oletan että mun boxi osaa DVB-standardin mukaisen tekstityksen, koska avoimen lähdekoodin ohjelma "ProjectX" osaa tallennuksista purkaa tekstitykset omaan tiedostoon.

>> Ratkaisu tekstitysongelmiin on helppo; Osta boxi ylen pajalta, boxi on Pohjoismaiden Neuvoston (suomenruotsalaisten) ja ylen hyväksymä.

Alkaa vähitellen tuntua siltä, että olet ilmeisesti kiinalaisten tai muiden ulkomaalaisten syndikaattien (valitse itse sopiva) palkkalistoilla, kun niin tätä pohjoismaalaista valtaa noin rappeutat tai muutoin poljet. (heh, heh)

tekstitv-tekstityksestä kirjoitti:

Satelliittipuolella on Canal Digital käyttänyt pitkään systeemiä jossa voi samalle kanavalle valita eri kieliset tekstit, tekstityskieli valitaan boksin menusta. Myös jo analogisella aikakaudella tämä oli CD:llä käytössä, tekstitv-tekstityksenä ja maaverkossa edelleenkin DVB-T digibokseissa. Onhan Canal ollut aiemmin mm. Filmnet-nimellä ja jo silloin tekstitys toimi analogisissa sat.virittimissä oikein.

En tiedä mitä systeemiä CD käyttää nykyään noiden tekstien lähettämiseen mutta edelleenkin voi tekstityskielen valita DVB-S boksin valikoista.

Joten mitään syytä Ylellä ei ole käyttää tuollaista sutena syntynyttä systeemiä jonka se luultavasti on ihan itse kehittänyt koska MISTÄÄN EI LÖYDY SILLE VIRALLISTA STANDARDIA JA SPEKSEJÄ, KORKEINTAAN LUONNOKSIA. Yle vain haluaa ilmeisesti ohjata katsojia ostamaan tiettyjen valmistajien tiettyjä laitteita, halpamaista touhua kylläkin. ylellä ei pitäisi olla mitään sananvaltaa siinä minkä laitteen katsoja hankkii! Yhtäkaikki homman on silti pelattava.

Lue lisää

>> Canal Digital käyttänyt pitkään systeemiä

Eli Canal:ille olisi hyväksyttävää ottaa omia standardeja käyttöön, muttei sitä voida hyväksyä muilla? Jos tuo on yleinen standardi, niin kerroppas mistä se mahtaisi löytyä?


>> ylellä ei pitäisi olla mitään sananvaltaa siinä minkä laitteen katsoja hankkii! Yhtäkaikki homman on silti pelattava.

Tosin vapaasta tahdosta laitteeni ostin, Enkä missään nimessä hyväksy sitä, että joku yksittäinen ulkomaalainen laitevalmistaja sanelisi sen, kuinka suomessa tekstitys hoidetaan. Kun kerran on päätetty kansallisella tasolla, että tekstitysessä otetaan käyttöön DVB-standardin mukainen tekstitys, niin miksi halpavalmistajat pyrkivät torpeedoimaan tekeleillään kehitystä?

kaikkea ... kirjoitti:

Tuotas noin, ns. dynaaminen tekstitys tuli käyttöön aika äskettäin. Mielestäni tuo speksin kohta ei varsinaisesti kerro dynaamisesta tekstityksestä.

Eikös ne erikieliset tekstit voitu aiemminkin lähettää yhtäaikaa? Erona oli vain se, että tietty tekstitys oli valittavissa, vaikka siinä ei kyseisessä ohjelmassa ollutkaan sisältöä. Nyt voidaan valita vain oikeasti lähetettävä tekstitys.

Paljon vähemmän oli haittaa siitä, että saattoi valita olemattoman tekstityskielenkin, kuin siitä että ei voi tallenteesta valita enää mitään kieltä! Ei YLE:n tarvitsisi kuin lähettää teksitystieto suomesta ja ruotsista koko ajan eli kuulutuksienkin ajan. Oli noita sitten ohjelmassa tai ei.

Lue lisää

>> Ei YLE:n tarvitsisi kuin lähettää teksitystieto suomesta ja ruotsista koko ajan eli kuulutuksienkin ajan

Niin, että olematonta pitäisi lähettää? Viitsitkös hieman selventää, miten toimii se jos ohjelman kieli on italia, tai englanti? Luodaanko tekniikkaan tai toimintaan sitten poikkeuksia ja kuinka monta poikkeusta on riittävästi?

>> Eikös ne erikieliset tekstit voitu aiemminkin lähettää yhtäaikaa?

Jollet tarkoita tekstitv:n kautta lähetettyjä tekstejä, niin ei ole ollut mahdollista, ellei ole lähetetty kahta kanavaa tyyliin YLE2 & YLE FST, joissa tulee sama kuva, mutta eri tekstit ja mahdollisesti (harvoin) eri ääniraita.

>> tietty tekstitys oli valittavissa, vaikka siinä ei kyseisessä ohjelmassa ollutkaan ollutkaan sisältöä.

Menee aika helpoksi ja yksinkertaiseksi, "tyhjien" tietovirtojen käsittely. Eipä ihme, jos boxit kaatuilee tai toimii epämääräisesti.

amarkula kirjoitti:

>> Canal Digital käyttänyt pitkään systeemiä

Eli Canal:ille olisi hyväksyttävää ottaa omia standardeja käyttöön, muttei sitä voida hyväksyä muilla? Jos tuo on yleinen standardi, niin kerroppas mistä se mahtaisi löytyä?


>> ylellä ei pitäisi olla mitään sananvaltaa siinä minkä laitteen katsoja hankkii! Yhtäkaikki homman on silti pelattava.

Tosin vapaasta tahdosta laitteeni ostin, Enkä missään nimessä hyväksy sitä, että joku yksittäinen ulkomaalainen laitevalmistaja sanelisi sen, kuinka suomessa tekstitys hoidetaan. Kun kerran on päätetty kansallisella tasolla, että tekstitysessä otetaan käyttöön DVB-standardin mukainen tekstitys, niin miksi halpavalmistajat pyrkivät torpeedoimaan tekeleillään kehitystä?

Lue lisää

"Eli Canal:ille olisi hyväksyttävää ottaa omia standardeja käyttöön, muttei sitä voida hyväksyä muilla?"

Canal Digitalilla, toisinkuin Ylellä, EI OLE OMIA STANDARDEJA KÄYTÖSSÄ! Tässä se juttu onkin. Canal digital on käyttänyt jo analogiaikakaudella tekstitv-tekstitystä jossa oli useita tekstityksen kielivaihtoehtoja joten kielivalikoimalla tuota Ylen systeemiä EI VOI PERUSTELLA koska sama on onnistunut jo aikoja sitten analogisissa satelliittisysteemeissä ja monikieliset tekstitykset onnistuu edelleen nyt digitaalisissakin!

amarkula kirjoitti:

>> Ei YLE:n tarvitsisi kuin lähettää teksitystieto suomesta ja ruotsista koko ajan eli kuulutuksienkin ajan

Niin, että olematonta pitäisi lähettää? Viitsitkös hieman selventää, miten toimii se jos ohjelman kieli on italia, tai englanti? Luodaanko tekniikkaan tai toimintaan sitten poikkeuksia ja kuinka monta poikkeusta on riittävästi?

>> Eikös ne erikieliset tekstit voitu aiemminkin lähettää yhtäaikaa?

Jollet tarkoita tekstitv:n kautta lähetettyjä tekstejä, niin ei ole ollut mahdollista, ellei ole lähetetty kahta kanavaa tyyliin YLE2 & YLE FST, joissa tulee sama kuva, mutta eri tekstit ja mahdollisesti (harvoin) eri ääniraita.

>> tietty tekstitys oli valittavissa, vaikka siinä ei kyseisessä ohjelmassa ollutkaan ollutkaan sisältöä.

Menee aika helpoksi ja yksinkertaiseksi, "tyhjien" tietovirtojen käsittely. Eipä ihme, jos boxit kaatuilee tai toimii epämääräisesti.

Lue lisää

Jostain syystä profiilinsakin on salainen... Sellasta tekstiä tulee että huh huh, syytellään niiin kauppiaat, valmistajat kuin kohta katsojatkin/kuluttajat mutta Ylessähän ei voi olla vikaa, onhan se suuri ja mahtava kuin Neuvostoliitto aikoinaan. Huh huh...

amarkula kirjoitti:

>> Ei YLE:n tarvitsisi kuin lähettää teksitystieto suomesta ja ruotsista koko ajan eli kuulutuksienkin ajan

Niin, että olematonta pitäisi lähettää? Viitsitkös hieman selventää, miten toimii se jos ohjelman kieli on italia, tai englanti? Luodaanko tekniikkaan tai toimintaan sitten poikkeuksia ja kuinka monta poikkeusta on riittävästi?

>> Eikös ne erikieliset tekstit voitu aiemminkin lähettää yhtäaikaa?

Jollet tarkoita tekstitv:n kautta lähetettyjä tekstejä, niin ei ole ollut mahdollista, ellei ole lähetetty kahta kanavaa tyyliin YLE2 & YLE FST, joissa tulee sama kuva, mutta eri tekstit ja mahdollisesti (harvoin) eri ääniraita.

>> tietty tekstitys oli valittavissa, vaikka siinä ei kyseisessä ohjelmassa ollutkaan ollutkaan sisältöä.

Menee aika helpoksi ja yksinkertaiseksi, "tyhjien" tietovirtojen käsittely. Eipä ihme, jos boxit kaatuilee tai toimii epämääräisesti.

Lue lisää

Jostain syystä profiilinsakin on salainen... Sellasta tekstiä tulee että huh huh, syytellään niiin kauppiaat, valmistajat kuin kohta katsojatkin/kuluttajat mutta Ylessähän ei voi olla vikaa, onhan se suuri ja mahtava kuin Neuvostoliitto aikoinaan. Huh huh...

sekoilee taas? kirjoitti:

"Eli Canal:ille olisi hyväksyttävää ottaa omia standardeja käyttöön, muttei sitä voida hyväksyä muilla?"

Canal Digitalilla, toisinkuin Ylellä, EI OLE OMIA STANDARDEJA KÄYTÖSSÄ! Tässä se juttu onkin. Canal digital on käyttänyt jo analogiaikakaudella tekstitv-tekstitystä jossa oli useita tekstityksen kielivaihtoehtoja joten kielivalikoimalla tuota Ylen systeemiä EI VOI PERUSTELLA koska sama on onnistunut jo aikoja sitten analogisissa satelliittisysteemeissä ja monikieliset tekstitykset onnistuu edelleen nyt digitaalisissakin!

Lue lisää

>> Canal Digitalilla, toisinkuin Ylellä, EI OLE OMIA STANDARDEJA KÄYTÖSSÄ!

No, jos kerran sä olet sitä mieltä, niin onhan se sitten pakko uskoa totena.


Tuli juuri mieleen erään kaverin signi joka taitaa sopia tähän tarpeettomaan kinasteluun.

"Never argue with idiots, they just drag you to their level and beat you by experience."

siltä vaikuttaa kirjoitti:

Jostain syystä profiilinsakin on salainen... Sellasta tekstiä tulee että huh huh, syytellään niiin kauppiaat, valmistajat kuin kohta katsojatkin/kuluttajat mutta Ylessähän ei voi olla vikaa, onhan se suuri ja mahtava kuin Neuvostoliitto aikoinaan. Huh huh...

Lue lisää

Niin, no on kai aika heikkomoraalista kitistä tuollaisista asioista, jollei ole edes omaa nimimerkkiä käytössä. No ehkä sitten keski-ikäisenä kykenet ottamaan vastuuta omista sanomisistasi ja kasvat aikuisemmaksi, niin jokainen meistä on jossain vaiheessa joutunut tekemään.
Tosin jos sulla on jotain, jonka haluat piilottaa internetin anonyymiyden taakse, niin siitä vain, mutta jos on valinnut täydellisen anonymiteetin, niin on aika katteetonta kritisoida niitä jotka eivät suhtaudu aivan yhtä kielteisiä maailmaan, tai sen avoimuuteen.

Jatketaan, kun olet kasvanut nimimerkin verran.