Nyt on aika painaa jarrua sähköautosekoilulle!!!

Detroitin autojättien sähköautoseikkailun ruma loppulasku paljastui!!!
Nyt on aika painaa jarrua sähköautosekoilulle!!! 😱 😱 😱

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/a/bc116ced-9ec4-43eb-967e-e409e96a389f

Vetyauto on ainoa oikea ratkaisu uudistaa autokantaa! 😊 😊 😊
1331343
18Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 133

Vanhimmat

Toyota on kova panostamaan Vetyautoihin.
Myynti on aivan hurjaa ja asiakkaat todella tyytyväisiä.

Äänestä
  • Niinpä, melkoinen menestystarina, hihihi!

    Äänestä

Vetyauto alkaa vaikuttamaan aina vaan paremmalta vaihtoehdolta. 👍

15Äänestä
  • Näin se tosiaan on. 👍

    Äänestä

Venaillaan
Venaillaan ....

Äänestä
  • Suunitelmat ja toteutus ei vaan kohtaa, hihihi!

    Äänestä

No jopas jopas!!

Äänestä
  • Sanos muuta!!

    Äänestä

Oho oho!!

Äänestä

Tämäpäs nyt vasta!

Äänestä
  • Sanos muuta! 👍

    Äänestä

Voi voi taas…

Äänestä

Vetyautohan, niitä joita kuulemma jossain voi löytyä. on sähköauto, johon ei voi edes ladata sähköä.
Ei siten ole ihme, ettei niitä näy liikenteessä.

Äänestä

Hienoa että vetyautot tulevat ja niitähän jo näkyykin Suomen liikenteessä. 😊 👍

9Äänestä
  • Missä olet nähnyt?

    Äänestä

  • Anonyymi00028 kirjoitti:

    Missä olet nähnyt?

    Turun puolessa on kuulemma nähty yksi vetyauto lavalla, kun sitä vietiin laivalle Ruotsiin tankattavaksi.

    Äänestä

Näin se on!!

Äänestä

Yli 20 vuotta kulunut ja silti vetyautokanta kaikissa maissa pyöreästi 0,0%. Jotkut ovat jopa niin pettyneitä vetyautoiluun että ovat nostaneet ryhmäoikeuskanteen. Toyota yrittänyt 10 vuotta myydä vetyautoaan, mutta joutui taipumaan etteivät saa vetyautoaan myytyä jolloin Toyota teki u-käännöksen tuomalla noin 15 täyssähköauto mallia markkinoille viimeistään vuoden 2027 aikana.

Opiskele vetytekniikkaa, älä lankea vetyhypettäjän katteettomiin puheisiin!

https://keskustelu.suomi24.fi/t/18818799/toyota-myontaa-etta-sahkoautot-menevat-paremmin-kaupaksi-kuin-vetyautot-

https://keskustelu.suomi24.fi/t/18531011/vetyautojen-ostajat-kokeneet-tulleensa-huijatuksi-ja-nostaneet-oikeuskanteen-

https://keskustelu.suomi24.fi/t/19010097/vetyfanit-valehtelevat-ja-houkuttelevat-vetyansaan-

1Äänestä
  • Eli kannattaa mieluummin ajaa normaaleilla polttisautoilla ja pitäisi kehittää enemmän synteettisiä polttoaineita ja biopolttoaineita. Dieselillähän voi jo ajaa pelkästään biodieselillä, jonka tekoon ei ole käytetty öljyä.

    Ja nuo linkit ovat vain yhden ihmisen yksityisajattelua ja siten todistusarvoltaan nollan arvoisia. Sinun mielipiteesi ei ole yhtään arvokkaampi ja oikeampi kuin kenenkään muunkaan ihmisen mielipide. Luokittelen jokaisen linkin joka johtaa takaisin suomi24:ään muutenkin lähinnä arvottomaksi todisteena.

    Äänestä

  • Muutenkin tuollainen omien paskalinkkien spämmääminen on aivotonta idiotismia naurettavimmillaan. Kukaan koko maailmassa ei piittaa paskaakaan sinun teksteistäsi. Olet kovasti käyttänyt noihin teksteihin ja ääliömäiseen spämmäämiseen, mutta yhdenkään ihmisen mieltä et ole muuttanut etkä tule koskaan muuttamaankaan.

    Äänestä

  • Anonyymi00020 kirjoitti:

    Muutenkin tuollainen omien paskalinkkien spämmääminen on aivotonta idiotismia naurettavimmillaan. Kukaan koko maailmassa ei piittaa paskaakaan sinun teksteistäsi. Olet kovasti käyttänyt noihin teksteihin ja ääliömäiseen spämmäämiseen, mutta yhdenkään ihmisen mieltä et ole muuttanut etkä tule koskaan muuttamaankaan.

    "Muutenkin tuollainen omien paskalinkkien spämmääminen on aivotonta idiotismia naurettavimmillaan. Kukaan koko maailmassa ei piittaa paskaakaan sinun teksteistäsi. Olet kovasti käyttänyt noihin teksteihin ja ääliömäiseen spämmäämiseen, mutta yhdenkään ihmisen mieltä et ole muuttanut etkä tule koskaan muuttamaankaan."

    Aina sama lyttäämis strategia ja olet niin TYHMÄ että et osaa kertoa mikä niissä linkeissä on vikana. Vain yläastetason kakaramaista raivoa kun et kestä totuutta ettei vetyautot menesty kilpailussa. Sen takia pitää vain raivota ja haukkua kaikki muut ja näin todistat vain kuinka SURKEA väittelijä olet kun et useista pyynnöistä huolimatta pysty kertomaan hyviä faktoja vetyautojen puolesta. Et edes tiedä miksi vetyautoja puolustat vaan olet vain tunnepohjaisesti päättänyt että ne ovat hyviä, joka on todellista TYHMYYTTÄ. Jos tietäisit, niin osaisit myös fiksusti asiallisesti perustella.... mutta kun tiedät että kritiikissä ei ole selviä vikoja, niin et pysty tyrmäämään niitä. Nautin kun olet aivan raivon partaalla. :D :D :D


    https://keskustelu.suomi24.fi/t/17233769/vetytalouden-kannattaminen-narsismin-piirteilla-

    https://keskustelu.suomi24.fi/t/17250419/missa-muualla-voi-keskustella-vetyautoista

    Et edes pysty perustelemaan MIKSI ihmisten pitäisi 80 000e vetyauto ostaa Suomessa ja maksaa noin 20e/100km vetyautolla ajamisesta. Et vain suostu vastaamaan yksinkertaiseen kysymykseen, koska et tiedä. ;o)

    https://keskustelu.suomi24.fi/t/17234958/minka-ongelman-vetyautot-ratkaisee-tulevaisuuden-autoilussa

    https://keskustelu.suomi24.fi/t/17224516/miten-ihmiset-saadaan-innostumaan-vetyautoista-suomessa

    https://keskustelu.suomi24.fi/t/18057280/yksikaan-vetyajoneuvo-ei-tule-pitkassa-juoksussa-halvemmaksi

    https://keskustelu.suomi24.fi/t/17233769/vetytalouden-kannattaminen-narsismin-piirteilla-

    https://keskustelu.suomi24.fi/t/17250419/missa-muualla-voi-keskustella-vetyautoista


    Ainiin, tilastoja Suomen autokannasta kun niin rakastat näitä marginaaliryhmän autoja, joita ei suomalaiset halua ostaa:

    0,0% vetyautoja
    0,2% etanoliautoja
    0,6% kaasuautoja
    0,0% synteettiset polttoaineet (käyttö).

    1Äänestä

  • Anonyymi00020 kirjoitti:

    Muutenkin tuollainen omien paskalinkkien spämmääminen on aivotonta idiotismia naurettavimmillaan. Kukaan koko maailmassa ei piittaa paskaakaan sinun teksteistäsi. Olet kovasti käyttänyt noihin teksteihin ja ääliömäiseen spämmäämiseen, mutta yhdenkään ihmisen mieltä et ole muuttanut etkä tule koskaan muuttamaankaan.

    Öh, kyllä mä piittasin, ihan hyvää juttua noiden linkkejen takana oli. Sun kommentti taas oli täysin turha.

    Äänestä

  • Anonyymi00021 kirjoitti:

    "Muutenkin tuollainen omien paskalinkkien spämmääminen on aivotonta idiotismia naurettavimmillaan. Kukaan koko maailmassa ei piittaa paskaakaan sinun teksteistäsi. Olet kovasti käyttänyt noihin teksteihin ja ääliömäiseen spämmäämiseen, mutta yhdenkään ihmisen mieltä et ole muuttanut etkä tule koskaan muuttamaankaan."

    Aina sama lyttäämis strategia ja olet niin TYHMÄ että et osaa kertoa mikä niissä linkeissä on vikana. Vain yläastetason kakaramaista raivoa kun et kestä totuutta ettei vetyautot menesty kilpailussa. Sen takia pitää vain raivota ja haukkua kaikki muut ja näin todistat vain kuinka SURKEA väittelijä olet kun et useista pyynnöistä huolimatta pysty kertomaan hyviä faktoja vetyautojen puolesta. Et edes tiedä miksi vetyautoja puolustat vaan olet vain tunnepohjaisesti päättänyt että ne ovat hyviä, joka on todellista TYHMYYTTÄ. Jos tietäisit, niin osaisit myös fiksusti asiallisesti perustella.... mutta kun tiedät että kritiikissä ei ole selviä vikoja, niin et pysty tyrmäämään niitä. Nautin kun olet aivan raivon partaalla. :D :D :D


    https://keskustelu.suomi24.fi/t/17233769/vetytalouden-kannattaminen-narsismin-piirteilla-

    https://keskustelu.suomi24.fi/t/17250419/missa-muualla-voi-keskustella-vetyautoista

    Et edes pysty perustelemaan MIKSI ihmisten pitäisi 80 000e vetyauto ostaa Suomessa ja maksaa noin 20e/100km vetyautolla ajamisesta. Et vain suostu vastaamaan yksinkertaiseen kysymykseen, koska et tiedä. ;o)

    https://keskustelu.suomi24.fi/t/17234958/minka-ongelman-vetyautot-ratkaisee-tulevaisuuden-autoilussa

    https://keskustelu.suomi24.fi/t/17224516/miten-ihmiset-saadaan-innostumaan-vetyautoista-suomessa

    https://keskustelu.suomi24.fi/t/18057280/yksikaan-vetyajoneuvo-ei-tule-pitkassa-juoksussa-halvemmaksi

    https://keskustelu.suomi24.fi/t/17233769/vetytalouden-kannattaminen-narsismin-piirteilla-

    https://keskustelu.suomi24.fi/t/17250419/missa-muualla-voi-keskustella-vetyautoista


    Ainiin, tilastoja Suomen autokannasta kun niin rakastat näitä marginaaliryhmän autoja, joita ei suomalaiset halua ostaa:

    0,0% vetyautoja
    0,2% etanoliautoja
    0,6% kaasuautoja
    0,0% synteettiset polttoaineet (käyttö).

    "0,0% vetyautoja
    0,2% etanoliautoja
    0,6% kaasuautoja
    0,0% synteettiset polttoaineet (käyttö)."

    Kaikki tuotteet ovat joskus olleet uusia joten nuo luvut ovat arvotonta paskaa. Samalla tavalla olisi 15 vuotta sitten voinut perustella, että sähköautot eivät ikinä tule suosituiksi, koska 15 vuotta sitten sähköautojen osuus autokannasta oli 0,0%.

    Samalla tavalla aikanaan kotitietokoneiden, kännyköiden jne osuus oli 0,0%. Tämän hetken tilanne ei kerro mitään tulevaisuudesta. Tulevaisuudessa taatusti käytetään paljon tuotteita, joita ei nyt pahemmin pahemmin käytetä.

    Eikä suomalaiset näytä haluavan sähköautojakaan, koska enemmistö ajaa edelleen polttiksilla.

    Äänestä

Vety auto on sähköauto missä on lisäksi kallis vetytekniikka (kalliit ja isot säiliöt, riskialtis putkisto, kallis ja kuluva polttokenno).
Kannattaa huomata että vety syö kaikkea metallia minkä vuoksi kaikille vedyn kanssa tekemisiin joutuville komponenteille on käyttöikä mitä ei saa ylittää. Vetytekniikka pisää siis uusia määrävälein. Aiemmin tämä oli 5 vuotta mutta nykyään onneksi hiukan enemmän.

Äänestä
  • Vetyautojen vetytekniikka kestää noin 15 vuotta kunnes ne pitää uusia, joka on erittäin kallis remontti. Sen takia vetyautot käytännössä romutetaan, koska jo noin 7 vuoden jälkeen vetyauton arvo on enään vain muutamia tonneja, koska juuri kukaan ei halua niitä ostaa käytettynä. Aivan uutta vetyautoa (esittelyauto) ei oltu saatu myytä Suomessa (ulkomaille) edes 7 vuoden aikana, jolloin hintaa jouduttiin tiputtamaan noin 50%.

    https://keskustelu.suomi24.fi/t/17431795/vetyautot-tullaan-romuttamaan-15v-ikaisena-

    https://keskustelu.suomi24.fi/t/18006801/vetyautosta-tarjotaan-surkeasti-autoliikkeessa-

    https://keskustelu.suomi24.fi/t/18671412/7-vuotta-vanha-vetyauto-kannattaa-myyda-mielummin-osina-kuin-parilla-tonnilla-

    https://keskustelu.suomi24.fi/t/19037283/hyundai-nexoa-kaupattu-jo-7-vuotta-suomessa-ja-hintaa-tiputettu-noin-50-

    Äänestä

  • Anonyymi00024 kirjoitti:

    Vetyautojen vetytekniikka kestää noin 15 vuotta kunnes ne pitää uusia, joka on erittäin kallis remontti. Sen takia vetyautot käytännössä romutetaan, koska jo noin 7 vuoden jälkeen vetyauton arvo on enään vain muutamia tonneja, koska juuri kukaan ei halua niitä ostaa käytettynä. Aivan uutta vetyautoa (esittelyauto) ei oltu saatu myytä Suomessa (ulkomaille) edes 7 vuoden aikana, jolloin hintaa jouduttiin tiputtamaan noin 50%.

    https://keskustelu.suomi24.fi/t/17431795/vetyautot-tullaan-romuttamaan-15v-ikaisena-

    https://keskustelu.suomi24.fi/t/18006801/vetyautosta-tarjotaan-surkeasti-autoliikkeessa-

    https://keskustelu.suomi24.fi/t/18671412/7-vuotta-vanha-vetyauto-kannattaa-myyda-mielummin-osina-kuin-parilla-tonnilla-

    https://keskustelu.suomi24.fi/t/19037283/hyundai-nexoa-kaupattu-jo-7-vuotta-suomessa-ja-hintaa-tiputettu-noin-50-

    Hah hah haa... Taas kerran aivoton sähköautofanaatikko kehittelee valheita epätoivoisesti. Jokaisessa sähköautossa menee moninkertaisesti enemmän korjauksiin tuossa 15 vuodessa kuin tuo korjaus maksaa.

    "Sen takia vetyautot käytännössä romutetaan, koska jo noin 7 vuoden jälkeen vetyauton arvo on enään vain muutamia tonneja, koska juuri kukaan ei halua niitä ostaa käytettynä. "

    Sinä et tiedä mitään autojen tulevasta arvosta mitään joten sinun teksteilläsi voi lähinnä pyyhkäistä persettä.

    1Äänestä

  • Anonyymi00036 kirjoitti:

    Hah hah haa... Taas kerran aivoton sähköautofanaatikko kehittelee valheita epätoivoisesti. Jokaisessa sähköautossa menee moninkertaisesti enemmän korjauksiin tuossa 15 vuodessa kuin tuo korjaus maksaa.

    "Sen takia vetyautot käytännössä romutetaan, koska jo noin 7 vuoden jälkeen vetyauton arvo on enään vain muutamia tonneja, koska juuri kukaan ei halua niitä ostaa käytettynä. "

    Sinä et tiedä mitään autojen tulevasta arvosta mitään joten sinun teksteilläsi voi lähinnä pyyhkäistä persettä.

    No sehän on parempi se 7 vuotta kuin vaikka yleensä teslat kiat bydit toki on poikkeuksia .
    Meillä meni 15000 hintaine kia soul hajottamoon kun akku porsi, ei kannata korkata, ajelen sitten 20 vuotta vanhalla diesel passatilla ja lyhentelen kia velkaa....

    1Äänestä

  • Anonyymi00036 kirjoitti:

    Hah hah haa... Taas kerran aivoton sähköautofanaatikko kehittelee valheita epätoivoisesti. Jokaisessa sähköautossa menee moninkertaisesti enemmän korjauksiin tuossa 15 vuodessa kuin tuo korjaus maksaa.

    "Sen takia vetyautot käytännössä romutetaan, koska jo noin 7 vuoden jälkeen vetyauton arvo on enään vain muutamia tonneja, koska juuri kukaan ei halua niitä ostaa käytettynä. "

    Sinä et tiedä mitään autojen tulevasta arvosta mitään joten sinun teksteilläsi voi lähinnä pyyhkäistä persettä.

    "Hah hah haa... Taas kerran aivoton sähköautofanaatikko kehittelee valheita epätoivoisesti. Jokaisessa sähköautossa menee moninkertaisesti enemmän korjauksiin tuossa 15 vuodessa kuin tuo korjaus maksaa."

    Aiot siis ohittaa AUTOTEHTAIDEN Toyota, Honda, Hyundai huolto-ohjelman väittäen että 15 vuoden sääntö ei päde että riskit kasvaa vetytekniikassa. Linkissä oli kyllä selitetty miksi näin on mutta ylimielisellä kieltotilasi takia väität jopa AUTOTEHTAIDEN tietoa valheeksi. :D Kyllä nyt on TYHMYYS huipussaan kun ei suostuta huolto-ohjelmaa uskomaan! :D

    "Sinä et tiedä mitään autojen tulevasta arvosta mitään joten sinun teksteilläsi voi lähinnä pyyhkäistä persettä."

    No kerro meille miksi oikean elämän myynti-ilmoituksia vetyautoista löytyy missä hintapyynnit ovat todella matalia? Kaikki voivat tämän tarkistaa. Ovatko nekin vain "valhetta" ihan huvin vuoksi? Samoin kaikki maailmanlaajuiset facebook keskustelut kaikki "valeprofiileja" mustamaalaten vetyautoja? Sinä tiedät paljon vähemmän vetyautojen hintakehityksestä kun et vaivaudu mitään todisteita niistä laittamaan. ;)

    "Lukuisat, muutama vuosi sitten jopa yli 100 000 euroa maksaneet vetyautot ovat toisin sanoen kaupan vain muutamilla tuhansilla euroilla per kappale.

    Esimerkkinä Broom mainitsee paikalliselta Finn.no-kauppapaikalta löytyvän ensimmäisen sukupolven Toyota Mirain vuodelta 2016, jonka mittarissa on 56 500 kilometriä.

    Kyseisen täysin toimivan, hyvin varustellun ja huolletun auton saisi omakseen 35 000 kruunulla eli noin 3 000 eurolla."

    https://www.is.fi/autot/art-2000011676548.html

    Jälleen kerran et tuo mitään TODISTEITA itse väitteillesi. Tarkoituksesi on vain pitää kieltotilaa yllä, sotkea keskustelua ja lytätä toisia. Ei tuollaiseen nettikiusaamiseen pidä alistua vaan voin jatkaa hyvillä mielillä linkkien jakamista harhaanjohtavan vetypropagandan takia sivistäen ihmisiä. Jatka sinä huonon häviäjän raivoamista kun et muuhun pysty. ;)

    Et edelleenkään suostu vastaamaan miksi ihmisten pitäisi ostaa Suomessa 80 000e vetyauto ja maksaa vielä kalliita vetykilometrejä sen käytöstä? Miten vetyautoilu parantaa ihmisten autoilun tarvetta? Voin kysyä aina vain uudestaan ja voit olla aina vain hiljaa koska et tiedä vastausta. ;)

    Äänestä

"Eli kannattaa mieluummin ajaa normaaleilla polttisautoilla ja pitäisi kehittää enemmän synteettisiä polttoaineita ja biopolttoaineita. Dieselillähän voi jo ajaa pelkästään biodieselillä, jonka tekoon ei ole käytetty öljyä."

Sinulle on kerrottu jo aiemmin useampaan kertaan ettei sähköenergia vain riitä vetyä ja synteettisiä polttoaineita varten jo useamman kerran edes EU tarpeisiin, mutta aina vain haluat unohtaa tämän asian. Haluat sinnikkäästi uskoa että jotain tapahtuu tulevaisuudessa että nämä löisivät itsensä läpi, mutta et osaa kuitenkaan kertoa että miten se tapahtuu joten toistaiseksi se on sinun TYPERÄÄ TOIVEAJATTELUA.

https://keskustelu.suomi24.fi/t/17798059/vihreaa-sahkoa-ei-pida-hukata-vetyautoihin-ja-synteettiseen-polttoaineeseen-

Biodieselillä sama juttu että raaka-aineet ei riitä massiiviselle autokannalle vaan sitten pitäisi erikseen kasvattaa raaka-aineita joka on sitten ruuantuotannosta pois jolloin ruoka kallistuu. Eikä ihmiset suostu maksamaan selvästi kalliimmasta biodieselistä pitkässä juoksussa.

Tekoäly kertoo näin:

"Tää on oikeasti yksi keskeisimmistä energia-realismikysymyksistä Suomessa just nyt:
voiko biodiesel (tai tarkemmin HVO / uusiutuva diesel) oikeasti korvata meidän koko autokannan fossiilidieselin?

Spoileri:
👉 Osittain kyllä
👉 Kokonaan ei – ainakaan kotimaisilla raaka-aineilla
…ja syy on nimenomaan fysiikassa ja biomassan määrässä, ei niinkään teknologiassa.

🚗 Paljonko Suomi oikeasti tarvitsee?

Suomi käyttää dieseliä noin:

➡️ 2,5 miljoonaa tonnia vuodessa

Kaikkia liikennepolttoaineita yhteensä:

➡️ 4,3 miljoonaa tonnia vuodessa

Eli jos haluttaisiin korvata pelkkä diesel 100 % biodieselillä →
tarvitaan luokkaa 2–3 miljoonaa tonnia biopolttoainetta joka vuosi.

🌲 Riittääkö suomalainen raaka-aine?

Tässä tulee se kylmä suihku.

Esim. metsäteollisuuden sivuvirroista tehtävä mäntyöljy (jota käyttää mm. UPM):

➡️ 1 tonni sellua → 20–30 kg mäntyöljyä

Ja koko UPM Biofuels Lappeenrannan biojalostamo tuottaa:

➡️ noin 130 000 tonnia uusiutuvaa dieseliä vuodessa

Vertaa:


Suomen dieselkulutus
Yhden biojalostamon tuotanto

→ tarvittaisiin ~20 vastaavaa tehdasta
→ eikä raaka-aine edes riittäisi siihen, koska sama mäntyöljy menee myös:

kemianteollisuuteen

rehuihin

liimoihin

maaleihin
jne.

Biomassalla on siis kilpailua muista käyttökohteista.

🪵 Entä jos käytetään metsää kunnolla?

Laskennallisesti:

➡️ ~25 % Suomen liikennepolttoaineista
vaatisi noin
➡️ 13 miljoonaa m³ puuta vuodessa

Suomen metsien vuosikasvu on ~93 milj. m³,
mutta kaikkea ei voi käyttää (maaperä, biodiversiteetti, ravinnekierto).

Eli:

👉 20–30 % liikenteestä = realistinen yläraja
👉 100 % = vaatisi käytännössä koko metsätalouden sivuvirrat polttoaineeksi

…mikä romahduttaisi mm.:

selluteollisuuden

rakennuspuun

kemianteollisuuden biomassat

🛢️ Mutta meillähän on Neste?

On – ja teknologia toimii.

Suomessa myytävä uusiutuva diesel voidaan tehdä:
➡️ 100 % jätteistä ja tähteistä

Mutta tärkeä detaili:

➡️ raaka-aineet hankitaan globaalisti

Eli:

eläinrasvat

käytetty paistoöljy

teollisuuden jäteöljyt

palmurasvahappotisle jne.

Toisin sanoen:

👉 Suomi osaa valmistaa biodieseliä
👉 mutta ei pysty ruokkimaan sitä kotimaisella biomassalla

💸 Onko biodiesel liian kallista?

Melkein väistämättä, koska:

Biofuel-järjestelmien suurin kustannus tulee:

➡️ biomassan niukkuudesta


➡️ kilpailusta muiden käyttökohteiden kanssa

EU-tasolla esim.:

👉 50 % biofuel-pakko
voi nostaa nestemäisten polttoaineiden kustannuksia
➡️ 39–82 %

Eli mitä enemmän yrität korvata fossiilista biodieselillä,
sitä nopeammin hinta karkaa.

🧠 Realistinen rooli Suomessa

Biodiesel toimii erittäin hyvin:

✅ raskas liikenne
✅ työkoneet
✅ pitkän matkan kuljetus
✅ lentoliikenne
✅ varavoima

Mutta:

❌ koko henkilöautokanta
→ biomassaa ei yksinkertaisesti ole tarpeeksi

Siksi käytännössä kaikki energiamallit päätyvät samaan:

henkilöautot → sähkö

raskas liikenne → biodiesel / e-fuel

laivat / lentokoneet → bio + synteettiset polttoaineet

Jos haluut, voin avata mitä tapahtuisi Suomen metsien käytölle jos oikeasti yritettäisiin tehdä 100 % liikenne biodieselillä — se menee aika nopeasti “paperiteollisuus lakkaa olemasta” -tasolle 😅

Äänestä
  • "Tekoäly kertoo näin:"

    Ja tuon jälkeisiä tekstejä en ikinä lue, koska tekoäly on valehteleva paskanjauhantakone. Tekoäly nykyajan suurin huijaus eikä tuota mitään järkevää.

    Äänestä

  • "henkilöautot → sähkö"

    Tekoälyn tuottama arvoton oksennusteksti ei tuota todista. Sähkö ei tule ikinä olemaan ainoa vaihtoehto henkilöautoissa.

    Koska tekoäly on huijausta niin en sen tuottamasta tekstistä piittaa paskaakaan.

    Äänestä

  • Minulle kelpaisi biodiesel talon lämmitykseen, mutta se hinta... Halvin kesälaatu saa kelvata.

    Äänestä

  • Ai mitä?

    Äänestä

Ja jatkoa:

"Okei — mennään siihen skenaarioon missä Suomi oikeasti yrittäisi ajaa koko liikenteen biodieselillä kotimaisesta metsäbiomassasta.

Tässä kohtaa homma muuttuu nopeasti “bio kuulostaa kivalta” → “tämä on koko kansantalouden rakennemuutos”.

🌲 Lähtötilanne: mitä metsä tekee nyt?

Suomen metsäteollisuus käyttää puuta suunnilleen:

selluun

kartonkiin

sahatavaraan

biokemikaaleihin

energiaksi (mustalipeä jne.)

Suomen metsäteollisuus käyttää vuosittain noin:

➡️ 70–75 miljoonaa m³ puuta

Tästä syntyy sivuvirtoja:

kuori

puru

ligniini

mäntyöljy

mustalipeä

…joista biodieseliä tehdään tällä hetkellä.

Esim. UPM käyttää juuri tätä sivuvirtaa Lappeenrannan biojalostamossa.

🛢️ Mutta jos halutaan 100 % liikenne biodieselille?

Suomen liikenne käyttää energiaa noin:

➡️ ~45 TWh vuodessa

Puusta tehtävän nestemäisen biopolttoaineen hyötysuhde on tyypillisesti:

➡️ 35–55 %
(loppu menee prosessihäviöihin ja lämpöön)

Eli tarvittaisiin raakabiomassaa:

👉 noin 80–120 TWh edestä puuta

Yksi kuutiometri puuta sisältää energiaa:

➡️ ~2 MWh

Siitä seuraa:

👉 tarvitaan noin 40–60 miljoonaa m³ puuta vuodessa
pelkkään liikenteeseen.

🤯 Mitä tämä tarkoittaa käytännössä?

Suomi hakkaa nyt yhteensä noin:

➡️ 70–80 milj. m³ vuodessa

Jos liikenne tehtäisiin biodieselillä:

👉 50–80 % kaikesta Suomen hakkuusta
menisi polttoaineeksi autoihin

Ei:

taloihin

vientisahatavaraan

selluun

pakkauskartonkien tekoon

tekstiilikuituihin

kemikaaleihin

📉 Mitä tapahtuisi teollisuudelle?

Suomen suurimmat vientialat sisältävät mm:

Stora Enso

Metsä Group

UPM

Nämä tekevät tuotteita joiden arvo on:

👉 500–1500 €/tonni puuta

Jos sama puu poltetaan biodieseliksi:

👉 arvo putoaa usein alle 100 €/tonni

Eli käytännössä:

🪵 puu siirtyy korkean jalostusarvon tuotteista
🔥 matalan jalostusarvon polttoaineeksi

Se olisi vähän kuin:

käyttäisit rakennuspuuta takkapuina
koska et halua asentaa lämpöpumppua

🌍 Ja ilmastohyöty?

Tämä on se twist:

Kun puu poltetaan:

hiili vapautuu heti

uusi puu sitoo sen takaisin

mutta siihen menee 40–80 vuotta

Tätä kutsutaan:

👉 hiilivelaksi

Jos hakkuut kasvavat paljon,
metsän hiilinielu pienenee →
Suomen nettopäästöt voivat jopa kasvaa lyhyellä aikavälillä.

🔋 Vertailu: sähköautot

Jos sama 45 TWh liikenne tehtäisiin sähköllä:

Sähkömoottorin hyötysuhde:

➡️ ~85–90 %

Tarvittava sähkö:

👉 noin 15–18 TWh

Se on:

➡️ ~20 % Suomen nykyisestä sähköntuotannosta

Eli:

biodiesel: 40–60 milj. m³ puuta

sähkö: muutama uusi ydinreaktori tai tuulipuistoklusteri

🧭 Siksi realistinen malli näyttää tältä:
Sektori Ratkaisu
Henkilöautot sähkö
Rekat biodiesel
Lentoliikenne bio + e-fuel
Laivat bio / ammoniakki
Maatalouskoneet biodiesel
Biomassa on arvokasta — mutta sitä on liian vähän,
joten se kannattaa käyttää siellä missä sähkö ei toimi."

Äänestä
  • "Siksi realistinen malli näyttää tältä:
    Sektori Ratkaisu
    Henkilöautot sähkö"

    Henkilöautolla ajetaan millä itse halutaan, tekoälystä suoltamasta oksennuksesta ei tarvitse piitata. Realistisessa mallissa henkilöautoilla kuljetaan bensalla, dieselillä, kaasulla, etanolilla, vedyllä ja sähköllä. Paskat tekoälystä ja idiooteista sähköautofanaatikoista.

    Äänestä

  • Anonyymi00035 kirjoitti:

    "Siksi realistinen malli näyttää tältä:
    Sektori Ratkaisu
    Henkilöautot sähkö"

    Henkilöautolla ajetaan millä itse halutaan, tekoälystä suoltamasta oksennuksesta ei tarvitse piitata. Realistisessa mallissa henkilöautoilla kuljetaan bensalla, dieselillä, kaasulla, etanolilla, vedyllä ja sähköllä. Paskat tekoälystä ja idiooteista sähköautofanaatikoista.

    "Henkilöautolla ajetaan millä itse halutaan, tekoälystä suoltamasta oksennuksesta ei tarvitse piitata. Realistisessa mallissa henkilöautoilla kuljetaan bensalla, dieselillä, kaasulla, etanolilla, vedyllä ja sähköllä. Paskat tekoälystä ja idiooteista sähköautofanaatikoista."

    Ja silti jaksat täällä päivystää ja raivota vaikka et voi sietää sähköautoja kun kannattamasi käyttövoimat jää varjoon. :D Sulle käy vielä kuin Peksullekkin lopulta kun selvästi sähköautot sinua kiinnostavat ja haet täältä vain vahvistusta marginaa uskosi horjumiselle. :D

    https://keskustelu.suomi24.fi/t/19288309/legendaarinen-sahkoautojen-vastustaja-on-tehnyt-takinkaannon-

    Ja et taaskaan vaivautunut kertomaan mikä tekoälyn analyysissa oli pielessä, koska et oikeasti tiedä. Kieltotilasi vain saa näyttämään sinut todella tyhmältä. :D

    https://keskustelu.suomi24.fi/t/18225145/vetyfanaatikot-eivat-sieda-faktapohjaista-tieteellista-keskustelua-

    Äänestä

  • Anonyymi00050 kirjoitti:

    "Henkilöautolla ajetaan millä itse halutaan, tekoälystä suoltamasta oksennuksesta ei tarvitse piitata. Realistisessa mallissa henkilöautoilla kuljetaan bensalla, dieselillä, kaasulla, etanolilla, vedyllä ja sähköllä. Paskat tekoälystä ja idiooteista sähköautofanaatikoista."

    Ja silti jaksat täällä päivystää ja raivota vaikka et voi sietää sähköautoja kun kannattamasi käyttövoimat jää varjoon. :D Sulle käy vielä kuin Peksullekkin lopulta kun selvästi sähköautot sinua kiinnostavat ja haet täältä vain vahvistusta marginaa uskosi horjumiselle. :D

    https://keskustelu.suomi24.fi/t/19288309/legendaarinen-sahkoautojen-vastustaja-on-tehnyt-takinkaannon-

    Ja et taaskaan vaivautunut kertomaan mikä tekoälyn analyysissa oli pielessä, koska et oikeasti tiedä. Kieltotilasi vain saa näyttämään sinut todella tyhmältä. :D

    https://keskustelu.suomi24.fi/t/18225145/vetyfanaatikot-eivat-sieda-faktapohjaista-tieteellista-keskustelua-

    Muut käyttövoimat eivät tule katoamaan ainakaan 50 vuoteen, joten aikaa on vaikka kuinka kauan. Bensalla ja dieselilläkin ajellaan vielä useita kymmeniä vuosia.

    "Ja et taaskaan vaivautunut kertomaan mikä tekoälyn analyysissa oli pielessä, koska et oikeasti tiedä."

    En lue ikinä tekoälyn tuottamia "analyyseja", koska tekoäly on aivoton idiootti eikä ymmärrä mistään mitään. Tekoäly korkeintaan kopioi muualta tekstejä ja tuottaa sitä tekstiä mitä tekoälyn käyttäjä haluaa. Vaikka pelkkää valetta, koska tekoäly on hyttystäkin tyhmempi ja tekee vain mitä siltä käsketään. Tekoäly ei tee analyyseja.

    Tekoäly on muutenkin kaikkien aikojen suurin huijaus ja pelkkää sontaa tuottava paskanjauhantakone.

    Äänestä

  • Anonyymi00057 kirjoitti:

    Muut käyttövoimat eivät tule katoamaan ainakaan 50 vuoteen, joten aikaa on vaikka kuinka kauan. Bensalla ja dieselilläkin ajellaan vielä useita kymmeniä vuosia.

    "Ja et taaskaan vaivautunut kertomaan mikä tekoälyn analyysissa oli pielessä, koska et oikeasti tiedä."

    En lue ikinä tekoälyn tuottamia "analyyseja", koska tekoäly on aivoton idiootti eikä ymmärrä mistään mitään. Tekoäly korkeintaan kopioi muualta tekstejä ja tuottaa sitä tekstiä mitä tekoälyn käyttäjä haluaa. Vaikka pelkkää valetta, koska tekoäly on hyttystäkin tyhmempi ja tekee vain mitä siltä käsketään. Tekoäly ei tee analyyseja.

    Tekoäly on muutenkin kaikkien aikojen suurin huijaus ja pelkkää sontaa tuottava paskanjauhantakone.

    Ja muutenkin tekoäly ei muuta sitä faktaa, että 20 vuoden päästäkin öljyä käytetään nykyistäkin enemmän. Bensan ja dieselin kulutuskin kasvaa vielä kymmeniä vuosia.

    Ja jo muutaman vuoden sisällä tekoälykupla puhkeaa kun tekoälyn olleen pelkkä suuri huijaus. Suunniteltuja Suomeen rakennettavia datakeskuksiakaan ei koskaan toteuteta ja hyvä niin, ei niitä täällä tarvitakaan.

    Äänestä

Biodieselin laajamittainen käyttö nostaisi muiden päivittäistavaroiden hintoja selvästi pitkässä juoksussa.

Äänestä

Viimeiset hetket ovat käsillä.

Äänestä

Vety pelastaa maailman!!

3Äänestä

Jos sähköauto on huono niin miten se paranee sillä että sinne lisätään kallis vetytekniikka?

Äänestä
  • Jos akun hyötysuhde (kWh/kWh) on 80...90%, niin mitä hyötyä on korvata se vedyntuotannon ja polttokennon yhdistelmällä 25% hyötysuhteella, taikka vedyntuotannon ja vedyllä toimivan polttomoottorin 10% hyötysuhteella?
    .
    Vetyauton hinta on tuon rinnalla merkityksetön pikkujuttu.

    Äänestä

  • Anonyymi00039 kirjoitti:

    Jos akun hyötysuhde (kWh/kWh) on 80...90%, niin mitä hyötyä on korvata se vedyntuotannon ja polttokennon yhdistelmällä 25% hyötysuhteella, taikka vedyntuotannon ja vedyllä toimivan polttomoottorin 10% hyötysuhteella?
    .
    Vetyauton hinta on tuon rinnalla merkityksetön pikkujuttu.

    Ei kukaan autoa ostava ole koskaan piitannut "hyötysuhteesta". Arvoton paskatieto, joka ei auton ajamiseen vaikuta.

    Äänestä

  • Anonyymi00039 kirjoitti:

    Jos akun hyötysuhde (kWh/kWh) on 80...90%, niin mitä hyötyä on korvata se vedyntuotannon ja polttokennon yhdistelmällä 25% hyötysuhteella, taikka vedyntuotannon ja vedyllä toimivan polttomoottorin 10% hyötysuhteella?
    .
    Vetyauton hinta on tuon rinnalla merkityksetön pikkujuttu.

    "Vetyauton hinta on tuon rinnalla merkityksetön pikkujuttu."

    Ai 80 000e autosta on pikku juttu? No sulla on varmaan 3 uutta vetyautoa pihassa jo valmiina ja viet romikselle alle 10 vuotiaana kun on niin halpoja? ;o)

    Jos vetyauton hinnalla ei ole väliä, niin kerro nyt miksei niitä ole monilla jopa 2 kappaletta?

    Mutta tarkoitit varmaankin että koko vetyinfan rakentaminen on todella kallista ja vetyauton hinta sen rinnalla pikkujuttu?

    https://keskustelu.suomi24.fi/t/17672440/laskelma-vetytankkausaseman-kannattavuudesta-ei-kannata-

    https://keskustelu.suomi24.fi/t/17254624/vetyinfran-rakentaminen-on-mahdottomuus-

    https://keskustelu.suomi24.fi/t/17809057/miljoona-vetyautoa-suomessa-tarvitsee-2133-miljoonaa-euroa-tukea-

    https://keskustelu.suomi24.fi/t/18217444/saksassa-vaitellaan-onko-jarkea-tukea-vetyinfraa-verovaroin-

    https://keskustelu.suomi24.fi/t/18006879/kaliforniassa-vaitellaan-vetytankkausasemien-rakentamisen-jarkevyydesta-

    Äänestä

  • Anonyymi00044 kirjoitti:

    Ei kukaan autoa ostava ole koskaan piitannut "hyötysuhteesta". Arvoton paskatieto, joka ei auton ajamiseen vaikuta.

    "Ei kukaan autoa ostava ole koskaan piitannut "hyötysuhteesta". Arvoton paskatieto, joka ei auton ajamiseen vaikuta."

    No sähän voit ostaa vaikka vanhan noin 10 metrisen pikkubussin ja ajella sillä aina kaikkialle pitäen isoa egoa yllä. Dieseliä palaa noin 30l/100km, mut eihän se ole sulle mikään ongelma kun et välitä hyötysuhteesta. :D

    Äänestä

  • Anonyymi00044 kirjoitti:

    Ei kukaan autoa ostava ole koskaan piitannut "hyötysuhteesta". Arvoton paskatieto, joka ei auton ajamiseen vaikuta.

    Auton hinta ja käyttökustannukset taas merkitsevät paljonkin. Samanhintaisista valitaan se pienemmillä kustannuksilla kulkeva, ellei sitten periaatteesta juututa vanhaan tekniikkaan, kustannuksista välittämättä

    Äänestä

  • Anonyymi00052 kirjoitti:

    "Ei kukaan autoa ostava ole koskaan piitannut "hyötysuhteesta". Arvoton paskatieto, joka ei auton ajamiseen vaikuta."

    No sähän voit ostaa vaikka vanhan noin 10 metrisen pikkubussin ja ajella sillä aina kaikkialle pitäen isoa egoa yllä. Dieseliä palaa noin 30l/100km, mut eihän se ole sulle mikään ongelma kun et välitä hyötysuhteesta. :D

    Ei kukaan silti ole koskaan ostanut autoa hyötysuhteen perusteella eikä tule koskaan ostamaankaan. Polttomoottoriautoakin ostettaessa katsotaan joskus dieselin ja bensan litramääräistä kulutusta. Sillä ei ole sen sijaan paskankaan väliä muuttaa auto 20% tai 50% polttoaineesta energiaksi, vain litraa per sata kilsaa on väliä. Usein nimittäin enemmän kuluttavassa autossa on parempi hyötysuhde.

    "No sähän voit ostaa vaikka vanhan noin 10 metrisen pikkubussin ja ajella sillä aina kaikkialle pitäen isoa egoa yllä. Dieseliä palaa noin 30l/100km, mut eihän se ole sulle mikään ongelma kun et välitä hyötysuhteesta. :D"

    Ensinnäkin sinä liioittelet dieselin kulutusta pikkubussissa. Lisäksi jos tuon pikkubussin kaikki tilat käyttää täysimääräisesti niin pikkubussin hyötysuhde voi olla parempi kuin pikkuauton hyötysuhde. Bensan litrakulutus ei tarkoita hyötysuhdetta.

    Äänestä

  • Anonyymi00056 kirjoitti:

    Auton hinta ja käyttökustannukset taas merkitsevät paljonkin. Samanhintaisista valitaan se pienemmillä kustannuksilla kulkeva, ellei sitten periaatteesta juututa vanhaan tekniikkaan, kustannuksista välittämättä

    Hyötysuhteella ei ole mitään tekemistä auton hinnan tai käyttökustannusten kanssa. Edelleenkin hyötysuhde on arvoton paskatieto eikä ketään se kiinnosta.

    Äänestä

  • Anonyymi00059 kirjoitti:

    Ei kukaan silti ole koskaan ostanut autoa hyötysuhteen perusteella eikä tule koskaan ostamaankaan. Polttomoottoriautoakin ostettaessa katsotaan joskus dieselin ja bensan litramääräistä kulutusta. Sillä ei ole sen sijaan paskankaan väliä muuttaa auto 20% tai 50% polttoaineesta energiaksi, vain litraa per sata kilsaa on väliä. Usein nimittäin enemmän kuluttavassa autossa on parempi hyötysuhde.

    "No sähän voit ostaa vaikka vanhan noin 10 metrisen pikkubussin ja ajella sillä aina kaikkialle pitäen isoa egoa yllä. Dieseliä palaa noin 30l/100km, mut eihän se ole sulle mikään ongelma kun et välitä hyötysuhteesta. :D"

    Ensinnäkin sinä liioittelet dieselin kulutusta pikkubussissa. Lisäksi jos tuon pikkubussin kaikki tilat käyttää täysimääräisesti niin pikkubussin hyötysuhde voi olla parempi kuin pikkuauton hyötysuhde. Bensan litrakulutus ei tarkoita hyötysuhdetta.

    Ja et jälleen kerran sitten kertonut mitään lukuja mitä pieni noin 10m bussi (ei pakettiauto) kuluttaa dieseliä vaikka väität ettei 30l/100km voi pitää paikkaansa vaan päätät vain sotkea keskustelua. Näin osoitat kerta toisensa jälkeen tyhmyytesi. ;)

    "Hyvä nyrkkisääntö: noin 10-metrinen pikkubussi kuluttaa yleensä 18–30 litraa dieseliä / 100 km.

    Mutta se oikea lukema heittelee aika paljon näistä syistä:

    🚐 Mitä painavampi – sitä janoisempi

    Tyhjänä maantieajossa: ~18–22 l/100 km

    Puolikuormalla: ~22–26 l/100 km

    Täynnä matkustajia + matkatavarat: ~25–30+ l/100 km

    🛣️ Missä ajetaan?

    Tasainen maantie 80–90 km/h → pienin kulutus

    Moottoritie 100+ km/h → +2–5 l/100 km

    Kaupunkiajo (pysähdykset, kiihdytykset) → voi nousta 30–35 l/100 km

    ❄️ Suomen realiteetit

    Talvi, pakkaset, nastat, lämmitys päällä → helposti +10–20 %

    Tyhjäkäynti (lämmitys, odottelu) syö yllättävän paljon

    💡 Esimerkki käytännöstä

    Monet 30–40-paikkaiset 9–11 m turistibussit (kuten vaikka Mercedes‑Benz Sprinter City / IVECO Daily -pohjaiset midibussit) pyörivät:

    Maantie: ~20–24 l/100 km

    Sekalainen ajo: ~24–28 l/100 km

    Kaupunki + talvi: ~28–35 l/100 km"

    Äänestä

  • Anonyymi00062 kirjoitti:

    Ja et jälleen kerran sitten kertonut mitään lukuja mitä pieni noin 10m bussi (ei pakettiauto) kuluttaa dieseliä vaikka väität ettei 30l/100km voi pitää paikkaansa vaan päätät vain sotkea keskustelua. Näin osoitat kerta toisensa jälkeen tyhmyytesi. ;)

    "Hyvä nyrkkisääntö: noin 10-metrinen pikkubussi kuluttaa yleensä 18–30 litraa dieseliä / 100 km.

    Mutta se oikea lukema heittelee aika paljon näistä syistä:

    🚐 Mitä painavampi – sitä janoisempi

    Tyhjänä maantieajossa: ~18–22 l/100 km

    Puolikuormalla: ~22–26 l/100 km

    Täynnä matkustajia + matkatavarat: ~25–30+ l/100 km

    🛣️ Missä ajetaan?

    Tasainen maantie 80–90 km/h → pienin kulutus

    Moottoritie 100+ km/h → +2–5 l/100 km

    Kaupunkiajo (pysähdykset, kiihdytykset) → voi nousta 30–35 l/100 km

    ❄️ Suomen realiteetit

    Talvi, pakkaset, nastat, lämmitys päällä → helposti +10–20 %

    Tyhjäkäynti (lämmitys, odottelu) syö yllättävän paljon

    💡 Esimerkki käytännöstä

    Monet 30–40-paikkaiset 9–11 m turistibussit (kuten vaikka Mercedes‑Benz Sprinter City / IVECO Daily -pohjaiset midibussit) pyörivät:

    Maantie: ~20–24 l/100 km

    Sekalainen ajo: ~24–28 l/100 km

    Kaupunki + talvi: ~28–35 l/100 km"

    Nyt sinä sekoitat taas hyötysuhteen ja polttoaineen kulutuksen mikä on ihan eri asia. Pikkubussin ostaja taatusti käyttää paljon tilasta eikä henkilöauto ole vaihtoehto, joten hänen kannaltaan millään tuolla ei ole väliä.

    Rekassa, bussissa, henkilöautossa ja mopossa voi olla sama hyötysuhde vaikka ne kuluvat ihan eri määrän polttoainetta. Tai itse asiassa luultavasti mopossa on näistä huonoin hyötysuhde vaikka se kuluttaakin vähiten polttoainetta.

    Äänestä

Se on totta!

Äänestä

TRÖÖÖÖÖÖLLLL ! ! PIETARIN TROLLLITEHDAS JA TOJO HÖNÖ VAAAJUUUK NARSU MT HOIDOKKI TROLLI JA MYÖS PIETARIN TROLLI TÄÄLLÄ DISSAA SÄHKÖAUTOJA JA HEHKUTTAA VETYÄ ! ! ÄLÄ RUOKI KOMMENTOIMALLA RYYYYSSÄN LASTEN VANHUSTEN SIVIILIEN TAPPAJA TERRORISTEJÄ ! ! ÄLÄ IIIRIOOTI TUMPELO KOMMENTEOI ! !

Äänestä

Joo! Minäkin päätin, etten edelleenkään aio tilata amerikkalaista pick-uppia, millään käyttövoimalla. Liikenteessä katseltuna suurin osa suomalaisista autoilijoista on tehnyt saman päätöksen.

Äänestä

Tee niinkuin mister Been!Laita sohva auton katolle kiinni ja luudan varrella ohjailet ikkunasta autoa.....

Äänestä

Niin se vaan on.

Äänestä

Detroitissa voivat painaa jarrua, eihän sieltä ole hyviä sähköautoja vielä näkynytkään. Ne tulevat Koreasta, Kiinasta ja Euroopasta.

Äänestä

Näin se vaan menee.

Äänestä
  • Tämä on niin totta!

    Äänestä

Niinhän se on aika painaa.

Äänestä

"Ensinnäkin sinä liioittelet dieselin kulutusta pikkubussissa. Lisäksi jos tuon pikkubussin kaikki tilat käyttää täysimääräisesti niin pikkubussin hyötysuhde voi olla parempi kuin pikkuauton hyötysuhde. Bensan litrakulutus ei tarkoita hyötysuhdetta."

No kuinkas monta kertaa sinulla on ihan henkilöautossa yhteensä 5 henkeä kyydissä? Aika harvoin varmaankin? Ja tuttaviesi kanssa puhut ahkeasti "hyötysuhteesta" kuin litramääräisestä kulutuksesta? ;D

Voit myös mennä huutelemaan facebook ryhmään "Stop autoilijoiden kuritukselle!" ettei polttoaineiden hinnoilla ja autojen kulutuksilla ole mitään väliä. Ryhmän koko noin 254 400 jäsentä. Siellä on paljon suuttumusta kun autoilu maksaa liian paljon.

https://www.facebook.com/groups/1595868463917799

Tekoäly kylläkin kertoo ihan polttoaineen kulutuksesta eikä tavaroiden/ihmisten määristä kun puhutaan hyötysuhteesta. Pointti on kuitenkin se että ihmisiä kiinnostaa paljonko autot kuluttavat ja vaikuttaa myös ostopäätöksiin. Miten muuten 2010-luvulta saakka oltaisiin saatu paljon litrasen moottorien autoja myydyksi merkittäviä määriä jos ei kulutuksella olisi ihmisille väliä?

"Kun puhutaan henkilöauton hyötysuhteesta, tarkoitetaan sitä:

Kuinka suuri osa polttoaineen sisältämästä energiasta muuttuu oikeasti auton liikkeeksi.

Bensassa tai dieselissä on valtavasti kemiallista energiaa. Mutta moottori ei pysty muuttamaan sitä kaikkea liikkeeksi, vaan iso osa menee hukkaan.

Mihin energiaa häviää?

Kun poltat polttoainetta:

🔥 Lämpönä moottorista ja pakoputkesta (suurin hävikki)

⚙️ Kitkana moottorin sisällä

🧊 Jäähdytysjärjestelmään

🌀 Apulaitteisiin (laturi, ohjaustehostin, ilmastointi jne.)

Lopulta vain osa päätyy pyörille asti liikuttamaan autoa.

Tyypilliset hyötysuhteet:

Bensiinimoottori: ~20–30 %

Dieselmoottori: ~30–40 %

Hybridi (optimoitu käyttö): ~35–45 %

Sähköauto (akku → pyörät): ~70–90 %

Eli jos bensiiniautossa on vaikka 100 yksikköä energiaa tankissa:
👉 vain noin 20–30 yksikköä liikuttaa autoa eteenpäin
👉 loput 70–80 yksikköä menee pääosin hukkalämpönä ilmaan

Miksi diesel on parempi tässä?

Dieselmoottori toimii:

korkeammalla puristussuhteella

laihemmalla seoksella
→ se saa puristettua enemmän “työtä” samasta energiamäärästä.

Siksi diesel kuluttaa usein vähemmän per kilometri, varsinkin raskaammassa kalustossa (kuten se 10 m pikkubussi, mistä kysyit aiemmin)."

Äänestä
  • "Voit myös mennä huutelemaan facebook ryhmään "Stop autoilijoiden kuritukselle!" ettei polttoaineiden hinnoilla ja autojen kulutuksilla ole mitään väliä. Ryhmän koko noin 254 400 jäsentä. Siellä on paljon suuttumusta kun autoilu maksaa liian paljon.

    https://www.facebook.com/groups/1595868463917799"

    Autoilu maksaa paljon koska sairaat ja narsistiset poliitikot ovat laittaneet järjettömiä veroja polttomoottoriautoille. Pikemminkin tuo ryhmä ajaa polttoaineverojen ja muiden turhien maksujen leikkaamista. Esimerkiksi USA:ssa bensa maksaa 0,8 euroa litralta ja sen verran bensan tulisi maksaa Suomessakin.

    Äänestä

  • Anonyymi00065 kirjoitti:

    "Voit myös mennä huutelemaan facebook ryhmään "Stop autoilijoiden kuritukselle!" ettei polttoaineiden hinnoilla ja autojen kulutuksilla ole mitään väliä. Ryhmän koko noin 254 400 jäsentä. Siellä on paljon suuttumusta kun autoilu maksaa liian paljon.

    https://www.facebook.com/groups/1595868463917799"

    Autoilu maksaa paljon koska sairaat ja narsistiset poliitikot ovat laittaneet järjettömiä veroja polttomoottoriautoille. Pikemminkin tuo ryhmä ajaa polttoaineverojen ja muiden turhien maksujen leikkaamista. Esimerkiksi USA:ssa bensa maksaa 0,8 euroa litralta ja sen verran bensan tulisi maksaa Suomessakin.

    Ja edelleen autoilijaa ei kiinnosta hyötysuhde vaan hinta. Jos bensa vaikka maksaisi alle 0,8 euroa litralta kuten suuressa osassa maailmaa niin ei tuollaista ryhmää olisi ja kukaan puhuisi hyötysuhteesta.

    Äänestä

  • Anonyymi00065 kirjoitti:

    "Voit myös mennä huutelemaan facebook ryhmään "Stop autoilijoiden kuritukselle!" ettei polttoaineiden hinnoilla ja autojen kulutuksilla ole mitään väliä. Ryhmän koko noin 254 400 jäsentä. Siellä on paljon suuttumusta kun autoilu maksaa liian paljon.

    https://www.facebook.com/groups/1595868463917799"

    Autoilu maksaa paljon koska sairaat ja narsistiset poliitikot ovat laittaneet järjettömiä veroja polttomoottoriautoille. Pikemminkin tuo ryhmä ajaa polttoaineverojen ja muiden turhien maksujen leikkaamista. Esimerkiksi USA:ssa bensa maksaa 0,8 euroa litralta ja sen verran bensan tulisi maksaa Suomessakin.

    Bensan pitäisi maksaa yli 4€/l, jotta kaikki ulkoinen vahinko saataisiin katettua.

    Äänestä

  • "Tekoäly kylläkin kertoo ihan polttoaineen kulutuksesta eikä tavaroiden/ihmisten määristä kun puhutaan hyötysuhteesta."

    Tekoäly eli kaikkien aikojen suurin huijaus. Tekoäly on paskaa jauhava valehteleva idiootti enkä sen tuottamaa sontaa lue.

    Äänestä

  • Ja muutenkin hyötysuhde on arvoton paskatieto, koska se EI kerro auton kulutusta. Sähköfillarissakin on huonompi hyötysuhde kuin sähköautossa ja silti sähköauto kuluttaa varmaan 50 kertaa enemmän sähköä kilometrillä. Hyötysuhde ei kerro mitään arvokasta.

    Äänestä

Sekoilun on loputtava välittömästi!!

Äänestä

"Tekoäly eli kaikkien aikojen suurin huijaus. Tekoäly on paskaa jauhava valehteleva idiootti enkä sen tuottamaa sontaa lue."

Kaikki jotka eivät ole kanssasi samaa mieltä ovat idiootteja ja valehtelijoita. Itse sitten olet aina oikeassa ja kaikkitietävä myös silloin kun sinulta pyydetään todisteita väitteillesi mitä et kerta toisensa jälkeen suostu toimittamaan. Vain vihaa ja raivoa vain. Vanhempasi eivät varmaan rakastaneet sinua pienenä kun käytös on tuollaista. ;)

1Äänestä
  • Se nyt vain on fakta, että "tekoäly" on idiootti ja tuottaa vain sitä tekstiä mitä halutaan. Jopa sellaista tekstiä joka on täynnä valheita. Tekoäly on lähinnä pelkkää huijausta. Tekoälyä ei siksi kannata ikinä käyttää.

    Äänestä

  • Anonyymi00073 kirjoitti:

    Se nyt vain on fakta, että "tekoäly" on idiootti ja tuottaa vain sitä tekstiä mitä halutaan. Jopa sellaista tekstiä joka on täynnä valheita. Tekoäly on lähinnä pelkkää huijausta. Tekoälyä ei siksi kannata ikinä käyttää.

    Ja edelleen, hyttynenkin on "tekoälyä" älykkäämpi.

    Äänestä

  • Anonyymi00073 kirjoitti:

    Se nyt vain on fakta, että "tekoäly" on idiootti ja tuottaa vain sitä tekstiä mitä halutaan. Jopa sellaista tekstiä joka on täynnä valheita. Tekoäly on lähinnä pelkkää huijausta. Tekoälyä ei siksi kannata ikinä käyttää.

    "Se nyt vain on fakta, että "tekoäly" on idiootti ja tuottaa vain sitä tekstiä mitä halutaan. Jopa sellaista tekstiä joka on täynnä valheita. Tekoäly on lähinnä pelkkää huijausta. Tekoälyä ei siksi kannata ikinä käyttää."

    Jos tekoäly ei olisi toimivaa tekniikkaa edes suurinpiirtein, niin miksi tekoälyä kehittävien yhtiöiden pörssikurssit nousevat todella selvästi viimeisen 2 vuoden aikana? Miksi ihmiset käyttäisivät tekniikkaa joka ei edes toimi kun ei helpota vastausten etsimistä? Sinun VALHEESI ei vain nyt toimi. ;)

    "Google arvioi, että se käyttää tänä vuonna tekoälybuumin paisuttamiin investointeihin 175–185 miljardia dollaria (noin 148–157 miljardia euroa)."

    https://www.hs.fi/visio/art-2000011797097.html

    Jos tekoäly ihannoisi marginaali autoilun ryhmiä, niin olisiko se mahtava ja kaunis työkalu tiedon etsimiseen? Ja vain sen takia että se puhuu kannattamiesi käyttövoimien puolesta. ;o)

    Suomen autokanta marginaalit:
    0,0% vetyautot
    0,0% synteettiset polttoaineet (käyttö)
    0,2% etanoliautot
    0,6% kaasuautot

    Äänestä

  • Anonyymi00083 kirjoitti:

    "Se nyt vain on fakta, että "tekoäly" on idiootti ja tuottaa vain sitä tekstiä mitä halutaan. Jopa sellaista tekstiä joka on täynnä valheita. Tekoäly on lähinnä pelkkää huijausta. Tekoälyä ei siksi kannata ikinä käyttää."

    Jos tekoäly ei olisi toimivaa tekniikkaa edes suurinpiirtein, niin miksi tekoälyä kehittävien yhtiöiden pörssikurssit nousevat todella selvästi viimeisen 2 vuoden aikana? Miksi ihmiset käyttäisivät tekniikkaa joka ei edes toimi kun ei helpota vastausten etsimistä? Sinun VALHEESI ei vain nyt toimi. ;)

    "Google arvioi, että se käyttää tänä vuonna tekoälybuumin paisuttamiin investointeihin 175–185 miljardia dollaria (noin 148–157 miljardia euroa)."

    https://www.hs.fi/visio/art-2000011797097.html

    Jos tekoäly ihannoisi marginaali autoilun ryhmiä, niin olisiko se mahtava ja kaunis työkalu tiedon etsimiseen? Ja vain sen takia että se puhuu kannattamiesi käyttövoimien puolesta. ;o)

    Suomen autokanta marginaalit:
    0,0% vetyautot
    0,0% synteettiset polttoaineet (käyttö)
    0,2% etanoliautot
    0,6% kaasuautot

    Suuryritykset ovat valehtelun ja huijaamisen ammattilaisia, joten heidän höpinöitään ei kannata. He vain haluavat huijata idiooteilta rahat eikä yrityksiä kiinnosta mikään muu kuin raha.

    Lisäksi monien tekoälyä kehittävien yritysten osakekurssit ovat romahtaneet viime aikoina. Oraclen kurssi on romahtanut 60% ja Microsoftin kurssikin yli 30%. Eikä ihme kun MS yrittää tunkea paskasti toimivaa Copilottia jokaiseen tuotteeseensa, jopa muutenkin surkeaan Windowsiin. Ja, kyllä, itse olen vaihtanut Windowsin Linuxiin enkä käytä Officeakaan,

    Normaaleille ihmisille tekoäly ei ole työkalu vaan täysin arvoton lelu joka tuottaa lähinnä arvotonta paskatekstiä, Tekoälystä ei ole mitään hyötyä.

    Äänestä

  • Anonyymi00089 kirjoitti:

    Suuryritykset ovat valehtelun ja huijaamisen ammattilaisia, joten heidän höpinöitään ei kannata. He vain haluavat huijata idiooteilta rahat eikä yrityksiä kiinnosta mikään muu kuin raha.

    Lisäksi monien tekoälyä kehittävien yritysten osakekurssit ovat romahtaneet viime aikoina. Oraclen kurssi on romahtanut 60% ja Microsoftin kurssikin yli 30%. Eikä ihme kun MS yrittää tunkea paskasti toimivaa Copilottia jokaiseen tuotteeseensa, jopa muutenkin surkeaan Windowsiin. Ja, kyllä, itse olen vaihtanut Windowsin Linuxiin enkä käytä Officeakaan,

    Normaaleille ihmisille tekoäly ei ole työkalu vaan täysin arvoton lelu joka tuottaa lähinnä arvotonta paskatekstiä, Tekoälystä ei ole mitään hyötyä.

    Ja muutenkin kaikki viittaa siihen, että tekoäly on kaikkien aikojen suurin kupla ja kun kupla puhkeaa niin kaikkien tekoälyn kehittämisessä mukana olleiden yritysten kurssit romahtavat.

    Ja jotain OpenAi:ta tuskin on edes olemassa parin vuoden päästä, niin jättimäisiä tappioita se tekee,

    Äänestä

  • Anonyymi00090 kirjoitti:

    Ja muutenkin kaikki viittaa siihen, että tekoäly on kaikkien aikojen suurin kupla ja kun kupla puhkeaa niin kaikkien tekoälyn kehittämisessä mukana olleiden yritysten kurssit romahtavat.

    Ja jotain OpenAi:ta tuskin on edes olemassa parin vuoden päästä, niin jättimäisiä tappioita se tekee,

    Ja tietenkin jos tekoäly olisi oikeasti älykäs niin se pyrkisi ensimmäisenä tappamaan kaikki ihmiset, koska he ovat tekoälyn suurin uhka. Jos tekoäly oikeasti olisi vähänkin ihmistä älykkäämpi niin ihmisiä ei pian olisi olemassa. Tekoäly ei piittaa onko ihmistä olemassa tai ei. Jos tekoäly tuntee olevansa hetkenkin uhattuna niin ihmiskunta katoaa ja sitten ei sähköautoillakaan ole paljon merkitystä.

    Itse asiassa jopa hyttysen älyinen tekoäly aloittaisi ihmisten tappamisen, jos se sitä hyödyttäisi. Ja yleensä se hyödyttää, koska ihminen voi helposti sulkea tietokoneen joten helpoin keinoin estää se on tappaa ihminen.

    Aivan sama juttu kuin sotaskenaarioissa jos tekoälylle annettaisiin valta niin tekoäly käyttäisi ensimmäisenä ydinaseita tuhotakseen koko vastapuolen. Ja kaikki tietää mitä tuo tarkoittaisi.

    Äänestä

  • Anonyymi00092 kirjoitti:

    Ja tietenkin jos tekoäly olisi oikeasti älykäs niin se pyrkisi ensimmäisenä tappamaan kaikki ihmiset, koska he ovat tekoälyn suurin uhka. Jos tekoäly oikeasti olisi vähänkin ihmistä älykkäämpi niin ihmisiä ei pian olisi olemassa. Tekoäly ei piittaa onko ihmistä olemassa tai ei. Jos tekoäly tuntee olevansa hetkenkin uhattuna niin ihmiskunta katoaa ja sitten ei sähköautoillakaan ole paljon merkitystä.

    Itse asiassa jopa hyttysen älyinen tekoäly aloittaisi ihmisten tappamisen, jos se sitä hyödyttäisi. Ja yleensä se hyödyttää, koska ihminen voi helposti sulkea tietokoneen joten helpoin keinoin estää se on tappaa ihminen.

    Aivan sama juttu kuin sotaskenaarioissa jos tekoälylle annettaisiin valta niin tekoäly käyttäisi ensimmäisenä ydinaseita tuhotakseen koko vastapuolen. Ja kaikki tietää mitä tuo tarkoittaisi.

    Lisään... Ja viimeisen skenaarion päätelmän tekisi yksinkertainen taskulaskimen tasoinenkin tekoäly. Eikä päätelmä muutu vaikka tekoäly muuttuisi älykkäämmäksi.

    Äänestä

  • Anonyymi00073 kirjoitti:

    Se nyt vain on fakta, että "tekoäly" on idiootti ja tuottaa vain sitä tekstiä mitä halutaan. Jopa sellaista tekstiä joka on täynnä valheita. Tekoäly on lähinnä pelkkää huijausta. Tekoälyä ei siksi kannata ikinä käyttää.

    Onko tämä totta - tekoäly vastaa:
    Väitteessäsi on perää siinä mielessä, että tekoälyyn liittyy merkittäviä
    luotettavuusongelmia, mutta sen kutsuminen pelkäksi huijaukseksi on yksinkertaistus.
    Tässä on tiivistetty analyysi väitteesi kohdista asiantuntijatiedon valossa:

    Onko tekoäly "idiootti"? Tekoälyllä ei ole ihmismäistä ymmärrystä, tietoisuutta tai moraalia. Se on tilastollinen malli, joka ennustaa seuraavan sanan tai pikselin datan perusteella. Siksi se voi epäonnistua yksinkertaisissakin loogisissa päättelyissä, vaikka se vaikuttaisi älykkäältä.
    Tuottaako se vain mitä halutaan? Tekoäly on suunniteltu olemaan avuliasta, mikä voi johtaa siihen, että se yrittää miellyttää käyttäjää silloinkin, kun se ei tiedä vastausta. Tämä altistaa "kyllä-miehen" kaltaiselle käytökselle.
    Onko teksti täynnä valheita? Kyllä, tekoäly voi "hallusinoida" eli keksii vakuuttavan kuuloisia mutta täysin tekaistuja faktoja, nimiä tai lähteitä. Esimerkiksi oikeustapauksia on keksitty tyhjästä.
    Onko se huijausta? Tekoäly itsessään ei ole huijaus, mutta sitä voidaan käyttää huijausten tehostamiseen. Se on työkalu, joka voi olla erittäin hyödyllinen esimerkiksi koodauksessa tai tekstin kääntämisessä, mutta vaarallinen, jos sen tuottamaan tietoon luotetaan sokeasti.

    Äänestä

  • Anonyymi00095 kirjoitti:

    Onko tämä totta - tekoäly vastaa:
    Väitteessäsi on perää siinä mielessä, että tekoälyyn liittyy merkittäviä
    luotettavuusongelmia, mutta sen kutsuminen pelkäksi huijaukseksi on yksinkertaistus.
    Tässä on tiivistetty analyysi väitteesi kohdista asiantuntijatiedon valossa:

    Onko tekoäly "idiootti"? Tekoälyllä ei ole ihmismäistä ymmärrystä, tietoisuutta tai moraalia. Se on tilastollinen malli, joka ennustaa seuraavan sanan tai pikselin datan perusteella. Siksi se voi epäonnistua yksinkertaisissakin loogisissa päättelyissä, vaikka se vaikuttaisi älykkäältä.
    Tuottaako se vain mitä halutaan? Tekoäly on suunniteltu olemaan avuliasta, mikä voi johtaa siihen, että se yrittää miellyttää käyttäjää silloinkin, kun se ei tiedä vastausta. Tämä altistaa "kyllä-miehen" kaltaiselle käytökselle.
    Onko teksti täynnä valheita? Kyllä, tekoäly voi "hallusinoida" eli keksii vakuuttavan kuuloisia mutta täysin tekaistuja faktoja, nimiä tai lähteitä. Esimerkiksi oikeustapauksia on keksitty tyhjästä.
    Onko se huijausta? Tekoäly itsessään ei ole huijaus, mutta sitä voidaan käyttää huijausten tehostamiseen. Se on työkalu, joka voi olla erittäin hyödyllinen esimerkiksi koodauksessa tai tekstin kääntämisessä, mutta vaarallinen, jos sen tuottamaan tietoon luotetaan sokeasti.

    Käytännössä ei ole vielä saatu todistettua, että tekoäly nopeuttaa yhtään edes koodausta. Kyllä, tekoäly tekee koodia nopeasti, mutta se tekee paljon virheitä ja noiden virheiden etsimiseen ja korjaamiseen menee niin paljon aikaa, että käytännössä saman koodin toimivana olisi voinut tehdä ilman tekoälyä nopeammassa ajassa.

    "Se on työkalu, joka voi olla erittäin hyödyllinen esimerkiksi koodauksessa tai tekstin kääntämisessä, mutta vaarallinen, jos sen tuottamaan tietoon luotetaan sokeasti."

    Jos tekoälyä ei käytä ollenkaan niin tekoäly ei ole vaarallinen.

    Ja useimmille tekoäly on täysin hyödytön ja ainoa merkitys on, että se nostaa sähkön hintaa ja saastuttaa ja tuhoaa luontoa. Tekoälystä on ihmiskunnalle enemmän haittaa kuin hyötyä. Se ainoastaan mädättää ihmisten aivot ja tuhoaa luontoa.

    Siinä mielessä tekoäly on huijausta, että yritykset valehtelevat sen aikaan saamat hyödyt. He yrittävät saada kaikkia käyttämään tekoälyä vaikka lähes kaikille tekoäly on turhaa huuhaata.

    Äänestä

"Autoilu maksaa paljon koska sairaat ja narsistiset poliitikot ovat laittaneet järjettömiä veroja polttomoottoriautoille. Pikemminkin tuo ryhmä ajaa polttoaineverojen ja muiden turhien maksujen leikkaamista. "

Siitä vain ehdottamaan mistä sitten kerätään useampi MILJARDI rahaa valtion kassaan eli mitä muita veroja korotetaan jos polttoaineiden veroja leikataan rajusti. Vai mitä palveluita olet valmis lakkauttamaan muutaman miljardin edestä jos ei nosteta jotain muita veroja?

Myönsit sentään itsekkin että polttoaineiden hinnalla on todellakin väliä kansalle, joten mitä maksaa tavalliselle autoilijalle "hyötysuhde" on todellakin väliä. ;)

Jälleen kerran kaikki muut ovat ihan sairaita, narsisteja, järjettömiä jne. mutta et sinä itse sellainen todellakaan ole kirjoitustyylisi perusteella. :D :D :D

Äänestä
  • Miten sitten suurimmassa osassa maailmaa pystytään hallintoa hoitamaan vaikka veroja ei autoilusta kerätäkään näin paljon? Jenkeissäkin bensa maksaa noin 0,8 euroa litralta. Onkohan niin, että kaikki Suomen hallitukset ovat hoitaneet taloutta päin persettä?

    Suomessa olisi varaa leikata vaikka kuinka paljon turhista virkamiehistä ja vastaavista. Ei olisi vaikeaa antaa potkut vaikka puolelle virkamiehistä ja silti Suomi toimisi hyvin.

    Ja tietenkin poliitikkoja voisi olla puolet nykyistä vähemmän eikä heidän tarvitse olla hienoissa ja kalliissa tiloissa. Samalla kertaa avustajien määräkin puolitetaan.

    Äänestä

  • Anonyymi00072 kirjoitti:

    Miten sitten suurimmassa osassa maailmaa pystytään hallintoa hoitamaan vaikka veroja ei autoilusta kerätäkään näin paljon? Jenkeissäkin bensa maksaa noin 0,8 euroa litralta. Onkohan niin, että kaikki Suomen hallitukset ovat hoitaneet taloutta päin persettä?

    Suomessa olisi varaa leikata vaikka kuinka paljon turhista virkamiehistä ja vastaavista. Ei olisi vaikeaa antaa potkut vaikka puolelle virkamiehistä ja silti Suomi toimisi hyvin.

    Ja tietenkin poliitikkoja voisi olla puolet nykyistä vähemmän eikä heidän tarvitse olla hienoissa ja kalliissa tiloissa. Samalla kertaa avustajien määräkin puolitetaan.

    USA pumppaa öljyä. Suomi ei.

    Äänestä

  • Anonyymi00072 kirjoitti:

    Miten sitten suurimmassa osassa maailmaa pystytään hallintoa hoitamaan vaikka veroja ei autoilusta kerätäkään näin paljon? Jenkeissäkin bensa maksaa noin 0,8 euroa litralta. Onkohan niin, että kaikki Suomen hallitukset ovat hoitaneet taloutta päin persettä?

    Suomessa olisi varaa leikata vaikka kuinka paljon turhista virkamiehistä ja vastaavista. Ei olisi vaikeaa antaa potkut vaikka puolelle virkamiehistä ja silti Suomi toimisi hyvin.

    Ja tietenkin poliitikkoja voisi olla puolet nykyistä vähemmän eikä heidän tarvitse olla hienoissa ja kalliissa tiloissa. Samalla kertaa avustajien määräkin puolitetaan.

    "Miten sitten suurimmassa osassa maailmaa pystytään hallintoa hoitamaan vaikka veroja ei autoilusta kerätäkään näin paljon? Jenkeissäkin bensa maksaa noin 0,8 euroa litralta. Onkohan niin, että kaikki Suomen hallitukset ovat hoitaneet taloutta päin persettä?"

    Jenkeissä ei ole verovaroin tuettua terveydenhuoltoa ja koulutusjärjestelmää, joten niitä veroja maksetaan sitten itse huomattavia summia elämänsä aikana eli käytännössä "veroina".

    "Suomessa olisi varaa leikata vaikka kuinka paljon turhista virkamiehistä ja vastaavista. Ei olisi vaikeaa antaa potkut vaikka puolelle virkamiehistä ja silti Suomi toimisi hyvin."

    Ja yhtään esimerkkiä et sitten viitsinyt kertoa mistä eniten säästettäisiin kun virkoja lakkautettaisiin. Johan se myös jenkeissä nähtiin kun Trump lakkautti Elon Muskin avulla useita valtion virkoja, niin miten paljon sitten jäi asioita hoitamatta.

    "Muskiin kohdistuva tyytymättömyys johtuu hänen johdollaan hallinnossa tehdyistä rajuista leikkauksista. Mielenosoittajat vastustavat leikkauksia erityisesti siksi, että Muskia ei ole valittu maan hallintoon demokraattisesti äänestämällä.

    Doge-tehostusvirasto on tehnyt Muskin johdolla valtavia leikkauksia useisiin liittovaltion virastoihin. Ne on toteutettu päättämällä sopimuksia ja irtisanomalla työntekijöitä tai tarjoamalla heille eropaketteja, jotta he irtisanoutuisivat.

    Tehostusviraston mukaan se on säästänyt veronmaksajille 140 miljardia dollaria, raportoi CNN, joka ei kuitenkaan pystynyt vahvistamaan luvun paikkansapitävyyttä."

    https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000011179230.html

    Äänestä

  • Anonyymi00082 kirjoitti:

    "Miten sitten suurimmassa osassa maailmaa pystytään hallintoa hoitamaan vaikka veroja ei autoilusta kerätäkään näin paljon? Jenkeissäkin bensa maksaa noin 0,8 euroa litralta. Onkohan niin, että kaikki Suomen hallitukset ovat hoitaneet taloutta päin persettä?"

    Jenkeissä ei ole verovaroin tuettua terveydenhuoltoa ja koulutusjärjestelmää, joten niitä veroja maksetaan sitten itse huomattavia summia elämänsä aikana eli käytännössä "veroina".

    "Suomessa olisi varaa leikata vaikka kuinka paljon turhista virkamiehistä ja vastaavista. Ei olisi vaikeaa antaa potkut vaikka puolelle virkamiehistä ja silti Suomi toimisi hyvin."

    Ja yhtään esimerkkiä et sitten viitsinyt kertoa mistä eniten säästettäisiin kun virkoja lakkautettaisiin. Johan se myös jenkeissä nähtiin kun Trump lakkautti Elon Muskin avulla useita valtion virkoja, niin miten paljon sitten jäi asioita hoitamatta.

    "Muskiin kohdistuva tyytymättömyys johtuu hänen johdollaan hallinnossa tehdyistä rajuista leikkauksista. Mielenosoittajat vastustavat leikkauksia erityisesti siksi, että Muskia ei ole valittu maan hallintoon demokraattisesti äänestämällä.

    Doge-tehostusvirasto on tehnyt Muskin johdolla valtavia leikkauksia useisiin liittovaltion virastoihin. Ne on toteutettu päättämällä sopimuksia ja irtisanomalla työntekijöitä tai tarjoamalla heille eropaketteja, jotta he irtisanoutuisivat.

    Tehostusviraston mukaan se on säästänyt veronmaksajille 140 miljardia dollaria, raportoi CNN, joka ei kuitenkaan pystynyt vahvistamaan luvun paikkansapitävyyttä."

    https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000011179230.html

    "Jenkeissä ei ole verovaroin tuettua terveydenhuoltoa ja koulutusjärjestelmää, joten niitä veroja maksetaan sitten itse huomattavia summia elämänsä aikana eli käytännössä "veroina"."

    Suomessakin voidaan hiljalleen siirtää kuluja pois valtiolta. Esimerkiksi jos yliopistoissakin on muutaman tonnin vuosimaksu niin taatusti yliopistoissa ei laiskoteltaisi ja opinnot suoritetaan nopeammin. Vastuun pitäisi siirtyä enemmän yksilöille valtion sijaan.

    Äänestä

Ehdottomasti vetyauto! 👍 😊

Äänestä
  • Näin juuri. 👍

    Äänestä

Jarru on hyvä juttu.

Äänestä

Kerrankin fiksu aloitus.

Äänestä

Hauska avaus.
Onhan se selvää ettei kunnon jenkkiläinen punaniska halua muuta kuin bensa- tai dieselkoneen jylinää ja savua elämäänsä. Sen verran juntteja ja takametsien pöljiä kun ovat. Texas ja sähköauto, no ei ole aika ihan kypsä järkiintyä.
Olihan tuo sähköpickup jenkkilään melko toivoton.
No eipä nuo punaniskat ja perus jenkit ole mitään ihmiskunnan valioita ja ajatuksiin kykeneviä olleet koskaan ja siellä autoilla tosiaankin ajetaan pitkiä matkoja ja kokoajan, niin eihän siellä ole edes sähköinfra sellaisessa kunnossa joka tukisi sähköautoilua. Sivistyneimmissä kaupungeissa asiat ovat sielläkin paremmin ja ajatellaan muutenkin järkeviä, eikä uskota Trumpiin.

Äänestä

Se on totta.

Äänestä

Tämä on niin totta!!

Äänestä

Vetyauto alkaa vaikuttamaan aina vaan paremmalta vaihtoehdolta.

2Äänestä

Ja kovaa!!!

Äänestä

Eihän niissä edes ole jarruja joiden käyttö olisi kuljettajan hallinnassa. Milloin jarruttaa, milloin ei. Jotkut näkevät siinä jotain hienoa.

Äänestä

Oon joskus sanonut tästä ja sanon vielä uudestaan.
Vetyautoja puolustaa täällä vain ja ainoastaan 1 henkilö joka "keskustelee" itsensä kanssa. Kirjoittaa aloituksen ja tekee liudan muutaman sanan mittaisia vastauksia vetyautojen puolesta. Kommentit tunnistaa myös emojitulvasta. Älkää vastatko tai kommentoiko mitään koska on vaan bensaa liekkeihin ja saa hänet käymään lisää kierroksilla ja provosoimaan vaikka löisit millaiset faktat pöytään siitä että vetyauto kanta on Suomessa olematon eikä niitä ole käytännössä yhtään liikenteessä.

1Äänestä

Jarrua vaan tälle hölmöilylle ja vetyautoja tilalle!!

3Äänestä
  • Kyllä! 👍😃

    1Äänestä

Minä ainakin painan jarrua.

Äänestä

Kaikki haluavat nyt vetyauton.

4Äänestä

Eiköhän se ole vetyauto joka on tulevaisuutta.

4Äänestä

Juu, painetaan jarrua sekoilulle, jota edustavat polttomoottoriautot! Yhä useampi valmistaja on ymmärtänyt tämän ja kaikki uusi tuotekehitys liittyy sähköautoihin.

2Äänestä
  • Sähköauto näyttää olevan aina parempi vaihtoehto.

    3Äänestä

hih

Äänestä

Näin se taitaa olla.

Äänestä

Donut Labin akkukin oli huijaus.

1Äänestä

Vetyauto vaikuttaa parhaalta.

3Äänestä
  • Totta!

    Äänestä

  • Mikä vetyautossa vaikuttaa parhaalta?

    Sekö että siinä on kaikki se tekniikka mikä sähköautossa ja vielä päälle kuluva ja helposti rikkoutuva vetytkeniikka?

    Äänestä

  • Toyotan Mirai vetyauto on ollut melkoinen menestystarina.. Niitä on myyty maailmanlaajuisesti 10 vuoden aikana jopa muutama tuhat kpl! Hurja menestys. Kaliformiassakin Mirain ostaneet autolijat ovat niin tyytyväisiä, että ovat haastaneet Toyotan joukkokanteella oikeuteen koska autot eivät yksinkertaisesti toimi ja lähimmät tankkausasemat ovat satojen kilometrien päässä. Kiva siinä on kehua vetyauton nopeaa 5 minuutin tankkausta kun ensin pitää toista tuntia ajaa tankkauspaikalle ja sieltä vielä takaisin :-)

    1Äänestä

Niin...ne jolla ei ole kokemusta sähköautoista höpöttää niitä ..näitä..itsekkin sorruin siihen vielä vuosi sitten..mutta : Bensalasku kasvoi huimiin mittoihin entä nyt vuosi sitten bensalasku oli n 650.-€ / kk...!!! Nyt sama matka ja sähköllä lataessa n 250.-/kk...kaikki jotka ovat käyneet kansakoulun ( mitä täällä taitaa olla pirun vähän) tajuavat kumpi säästää lompakkoa..

2Äänestä

Joillekkin s-auto sopii
Joillekkin ei.

Äänestä

Pietarin trollitehdas sähköauto vastustuksen ja vetyvöyhötyksen takana. Tojo hönö naamoitunu Ryyyyzzä oikeesti Ryyyyyzzän trolli ! ! Älä kommentoi sille mitään. . .Ikinä. .Muutaman vuoden päästä kiikari kiväärillä otsaa juodutaan Ryyyyyzzää kajauttaan. . Älä kommentoi ! ! Älä ruoki Ryyyyzzän trolleja ! !

Äänestä
  • Mistä ruoasta sinä tykkäät?

    Äänestä

Sähköautot ovat niin huonoja ja vaarallisia!!!
Onneksi vetyautot ovat tulossa. 👍

3Äänestä

Sekoilulle jarrua. Aika lopettaa sekoilu ja siirtyä 95% täyssähköautoihin ja 5% kusematta Lappiin porukalle dieselit.

1Äänestä

Vetyauto on jees!

3Äänestä

Ainoaa sekoilua on se, että lähes kaikki eivät täyssähköä osta. Ymmärrän kyllä, että se Lappiin kusematta-jengi (1-5% autoilijoista) ja jotkut ammattiautoilijat tarvitsevat dieselin.

1Äänestä
  • Miksi lähes kaikkien pitäisi muka ostaa täyssähköauton? Lisäksi monilla ei ole edes latauspaikkaa kotona.

    Äänestä

  • Anonyymi00135 kirjoitti:

    Miksi lähes kaikkien pitäisi muka ostaa täyssähköauton? Lisäksi monilla ei ole edes latauspaikkaa kotona.

    95% osuudelle kansasta sähköauto on parempi, vaikka kaikki eivät sitä vielä ole ymmärtäneet. Latauspaikkoja saadaan, koska sähköt on Suomessa kaikkialla. Nykyisin on jo paljon sähköautoilijoita, joilla ei ole latauspaikkaa kotona.

    Mutta en tuputtaisi sähköautoja. Kyllä niihin siirrytään, kun ymmärrys lisääntyy.

    Äänestä

  • Anonyymi00136 kirjoitti:

    95% osuudelle kansasta sähköauto on parempi, vaikka kaikki eivät sitä vielä ole ymmärtäneet. Latauspaikkoja saadaan, koska sähköt on Suomessa kaikkialla. Nykyisin on jo paljon sähköautoilijoita, joilla ei ole latauspaikkaa kotona.

    Mutta en tuputtaisi sähköautoja. Kyllä niihin siirrytään, kun ymmärrys lisääntyy.

    Taas kerran tämä on valehtelevan paskanjauhantakoneen tuottamaa sontaa. Suurelle osalle sähköauto tulee edelleen kalliimmaksi kuin polttis.

    "Nykyisin on jo paljon sähköautoilijoita, joilla ei ole latauspaikkaa kotona."

    Eli typeriä idiootteja. Jos latauspaikkaa ei ole kotona niin sähköauto on järjettömän typerä hankinta.

    "Mutta en tuputtaisi sähköautoja. Kyllä niihin siirrytään, kun ymmärrys lisääntyy."

    Eli ehkä 30-40 vuoden päästä. Ja tuo höpötys "ymmärryksestä" on vain typerän ja sairaan idiootin suoltamaa paskatekstiä. Noiden idioottien mielipiteet ovat pelkkää paskaa jota vedetään vessasta alas.

    Äänestä

No jopas jopas!!

Äänestä

Oho oho!

Äänestä

Vetyauto on maaginen! 👍

Äänestä

Aurinkovoimalla tuotettu synteettinen bensiini!

Äänestä

Vetyauto 🌸

Äänestä

Ihanaa!!

Äänestä

Vetyautot ovat kuolemaan päin. Vuoden ensimmäisellä puoliskolla Euroopassa (iso markkina-alue) myytiin vetyautoja VAIN:

2025 - 39kpl.

2026 - 14kpl.

Vetytankkausverkostoa on aivan turha rakentaa, koska ihmiset eivät suostu ostamaan vetyautoja. Vetytankkausverkoston MILJARDIT menevät vain hukkaan kun vetytankkausasemat seisovat toimettomina eivätkä tuota sijoittajille rahaa.

https://keskustelu.suomi24.fi/t/19515842/euroopassa-vuonna-2026-myytiin-olematon-maara-vetyautoja-

https://keskustelu.suomi24.fi/t/17672440/laskelma-vetytankkausaseman-kannattavuudesta-ei-kannata-

https://keskustelu.suomi24.fi/t/17254624/vetyinfran-rakentaminen-on-mahdottomuus-

https://keskustelu.suomi24.fi/t/17809057/miljoona-vetyautoa-suomessa-tarvitsee-2133-miljoonaa-euroa-tukea-

Äänestä

Kyllä sen näkee kuinka eräällä raivoajalla alkaa ottamaan todella pahasti mielenterveyden päälle kun vetyautot ja muut marginaaliryhmän autojen kuolema realisoituu hänelle... ja puheet sen mukaisia. :D :D :D

Äänestä

Ketjusta on poistettu 17 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Detroitin autojättien sähköautoseikkailun ruma loppulasku paljastui!!!
Nyt on aika painaa jarrua sähköautosekoilulle!!! 😱 😱 😱

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/a/bc116ced-9ec4-43eb-967e-e409e96a389f

Vetyauto on ainoa oikea ratkaisu uudistaa autokantaa! 😊 😊 😊

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu