Tuo hohheli taas on väittänyt keskiajan lämpökautta paikalliseksi ilmiöksi.
Hän on väittänyt, että Briffan ja Mannin yhden puun lätkämaila on se ainoa oikea, mutta sitten taas kumoaa itse väitteensä kirjoittamalla näin:
"kerropas retard17.1.2011 23:37
Kerrotkos retard vielä, että kuinka hyvin puulustot muka kertovat ilmastosta ja varsinkin sen lämpötilasta?
Taitavat kertoa siitä aika huonosti. Taitavat kertoa vain muutaman kuukauden mittaisen kasvukauden olosuhteista, sateista jne.
Minkähänlainen lusto Etelä-Suomen puihin tuli esimerkiksi viime vuonna? AInakin täällä päin koivujen lehdet kellastuivat ja putosivat jo elokuun alkupuolella hurjan kuivuuden takia. Myös kuusien ja mäntyjen elämä näytti melko vaikealta. Eli lusto taisi jäädä melko ohueksi. Ja siitäkö ilmastonviilenemispellet tulevaisuudessa päättelevät kesän 2010 olleen "kylmä"? "
Nyt sinulla hohheli olisi aika esittää ne tieteelliset faktat, joilla kumoat nämä lukuisat tutkimukset : http://www.science-skeptical.de/wp-content/uploads/2009/11/Globe-1250x765-mit-Graphen-und-Linien-JPEG1.jpg tai sitten voit lopettaa sen paskanjauhamisen.
Hän on väittänyt, että Briffan ja Mannin yhden puun lätkämaila on se ainoa oikea, mutta sitten taas kumoaa itse väitteensä kirjoittamalla näin:
"kerropas retard17.1.2011 23:37
Kerrotkos retard vielä, että kuinka hyvin puulustot muka kertovat ilmastosta ja varsinkin sen lämpötilasta?
Taitavat kertoa siitä aika huonosti. Taitavat kertoa vain muutaman kuukauden mittaisen kasvukauden olosuhteista, sateista jne.
Minkähänlainen lusto Etelä-Suomen puihin tuli esimerkiksi viime vuonna? AInakin täällä päin koivujen lehdet kellastuivat ja putosivat jo elokuun alkupuolella hurjan kuivuuden takia. Myös kuusien ja mäntyjen elämä näytti melko vaikealta. Eli lusto taisi jäädä melko ohueksi. Ja siitäkö ilmastonviilenemispellet tulevaisuudessa päättelevät kesän 2010 olleen "kylmä"? "
Nyt sinulla hohheli olisi aika esittää ne tieteelliset faktat, joilla kumoat nämä lukuisat tutkimukset : http://www.science-skeptical.de/wp-content/uploads/2009/11/Globe-1250x765-mit-Graphen-und-Linien-JPEG1.jpg tai sitten voit lopettaa sen paskanjauhamisen.
Vastaukset 3
Vanhimmat
Niinsanotusta "keskiajan lämpimästä kaudesta" on väitelty tällä palstalla jo satoja kertoja, esimerkiksi noissa ketjuissa:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9447604
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9422001
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9421353
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9414667
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9414275
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9343041
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9333686
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9332684
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9314576
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9264435
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9256850
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9233970
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9179980
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9164586
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9164560
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9164445
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9164214
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9132163
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9103288
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9099738
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8944972
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8937780
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8930952
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8926409
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8913358
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8887322
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8833398
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8833030
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8826633
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8808740
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8789444
Jne... Jne... Jne... Jne... Jne...
Yhteenveto: Denialistit väittävät globaalin ilmaston olleen noin 1000 vuotta sitten yhtä lämmin tai jopa lämpimämpi kuin nykyään. Tiede kertoo kuitenkin aivan päinvastaista, eli että kyseinen lämmin kausi oli vain paikallinen ilmiö pienessä osassa maailmaa.
http://ilmatieteenlaitos.fi/abc/index.html?N=272#272
"Keskiajan lämpökausi oli ilmastollisesti lämmin kausi Euroopassa ja Pohjois-Amerikassa suunnilleen 100 vuotta vuoden 1000 molemmin puolin. Grönlannissa lämpökausi alkoi jo ilmeisesti 600-luvulla. Suomessa Keskiajan lämpökausi ajoitetaan aikavälille 980 - 1250 j.Kr. Talvet olivat silloin erityisen lauhoja ja lumettomia Keski-Suomessa. Keskiajan lämpökausi ei kuitenkaan ole ollut maapallon laajuinen, vaan enemmän paikallinen ilmiö. Norjassa viljakasveja kasvatettiin huomattavasti pohjoisempana kuin nykyään. Islanti ja Grönlanti asutettiin Keskiajan lämpökaudella."
http://en.wikipedia.org/wiki/Medieval_Warm_Period
"The Medieval Warm Period (MWP) or Medieval Climate Optimum was a time of warm climate in the North Atlantic region"
http://en.wikipedia.org/wiki/File:2000_Year_Temperature_Comparison.png
"Northern hemisphere temperature reconstructions for the past 2,000 years"
http://www.skepticalscience.com/Was-there-a-Medieval-Warm-Period.html
Lopultakin tuli täydellinen selitys linkkilistoineen ilmasto-asioista! Miksei tällaista ole kukaan ennen esittänyt, pakko kiittää tuota spämmääjää!
Pojat pähkäilevät miten keskiajan lämpökausi selitetään sanapelin kautta:
"From: Tim Osborn
To: Michael Mann , Phil Jones
Subject: Re: attacks against Keith
Date: Wed Sep 30 17:15:29 2009
Cc: Gavin Schmidt
At 16:06 30/09/2009, Michael Mann wrote:
And Osborn and Briffa '06 is also immune to this issue, as it eliminated any combination
of up to 3 of the proxies and showed the result was essentially the same (fair to say
this Tim?).
Mike,
yes, you're right: figs S4-S6 in our supplementary information do indeed show results
leaving out individual, groups of two, and groups of three proxies, respectively. It's
attached.
I wouldn't say we were immune to the issue -- results are similar for these leave 1, 2 or 3
out cases, but they certainly are not as strong as the case with all 14 proxies. Certainly
in figure S6, there are some cases with 3 omitted (i.e. some sets of 11) where modern
results are comparable with intermittent periods between 800 and 1100.
Plus there is the additional uncertainty, discussed on the final page of the supplementary
information, associated with linking the proxy records to real temperatures (remember we
have no formal calibration, we're just counting proxies -- I'm still amazed that Science
agreed to publish something where the main analysis only involves counting from 1 to 14!
:-)).
But this is fine, since the IPCC AR4 and other assessments are not saying the evidence is
100% conclusive (or even 90% conclusive) but just "likely" that modern is warmer than MWP.
So, yes, it should be possible to find some subsets of data where MWP and Modern are
comparable and similarly for some seasons and regions. And as you've pointed out before,
if any season/region is comparable (or even has MWP>Modern) then it will probably be the
northern high latitudes in summer time (I think you published on this, suggesting that
combination of orbital forcing, land-use change and sulphate aerosols could cause this for
that season/region, is that right?).
So, this Yamal thing doesn't damage Osborn & Briffa (2006), but important to note that O&B
(2006) and others support the "likely" statement rather than being conclusive.
Cheers
Tim"
Luehan tuolta mitä ihailemasi niilot toisilleen aiheesta kirjoittelivat meileissään. Ja lisää löydät noista meileistä aiheesta kun aiheesta. Ja vielä kerran;
this is fine, since the IPCC AR4 and other assessments are not saying the evidence is
100% conclusive (or even 90% conclusive) but just "likely" that modern is warmer than MWP.
So, yes, it should be possible to find some subsets of data where MWP and Modern are
comparable and similarly for some seasons and regions.
So, this Yamal thing doesn't damage Osborn & Briffa (2006), but important to note that O&B
(2006) and others support the "likely" statement rather than being conclusive.
Cheers
Tim.
Siis olennaista on se, että IPCC ei sano ehdottomasti mitään prosentteja tai muutakaan, vaan käyttää sanaa "likely" eli TODENNÄKÖISESTI...
Heh heh, koetahan kestää hihhuli, et ole ensimmäinen reppana jolle johtajat ovat valehdelleet koko ajan.